Созерцание мировых экономических реалий

**lalala** » 21/03/2012, 01:13

не нашла подтверждения на англоязычных сайтах(о станке, сданном в аренду)...хотя - в этом мире в наше время - всё возможно.

VS » 21/03/2012, 11:21

lalala писал(а):не нашла подтверждения на англоязычных сайтах(о станке, сданном в аренду)...хотя - в этом мире в наше время - всё возможно.

Читал о подобном в разных интерпритациях неоднократно. Похоже что-то подобное в истории было... Но ведь сегодня вопрос- как это подать массам и подавать ли вообще?! А можно и замять. Американцы у СССР научились тому, что больше всего критиковали. И мы у них набрались...

**102233** » 24/03/2012, 07:21

serenado писал(а):
102233 писал(а):Только не нужно на заштатном форуме строить из себя академика.Здесь все стараются приспособиться к тому уровню ,который уже сложился..

Здесь и академики бывают. Доктора эк. наук заглядывают. Даже зам. директора одного Института РАН.
Вопчем, не грех и приспособиться иногда.
102233 писал(а):а потом уже торжественно декларируйте банальные истины.

Все истины банальны. Даже Божественные. Но как без них?

Уважающие себя доктора и академики не будут тратить свое время на изучение пустопорожних рассуждений дилетантов.Зайти на этот форум могут какие-нибудь бывшие или будущие парторги партий прошедших в Думу, и то только потому,что в реальной жизни их места "рядом с народом" заняли попы со своими баснями про иные счастливые миры.

**lalala** » 24/03/2012, 15:55

102233 писал(а):Уважающие себя доктора и академики не будут тратить свое время на изучение пустопорожних рассуждений дилетантов.
а мы и не скрываем, что мы - дилетанты и экономических учебников не читали, всё больше жизненные...а вам обидно, что даже дилетанты не заценили объёма ваших знаний? поищите другой форум или смените манеру изложения...
Зайти на этот форум могут какие-нибудь бывшие или будущие парторги партий прошедших в Думу,
это вы, как я понимаю - про себя? ведь это вы именно заходите... сопалатников ищете? так всех давно уже разобрали...
и то только потому,что в реальной жизни их места "рядом с народом" заняли попы со своими баснями про иные счастливые миры.

тоже попов не любите? :wink:

вот в этом мы совпадаем: терпеть ненавижу попов, но вот к священникам хорошо отношусь, к тем кто служит, радеет о душе человеческой.

**serenado** » 24/03/2012, 18:20

102233 писал(а):Зайти на этот форум могут какие-нибудь бывшие или будущие парторги партий прошедших в Думу, и то только потому...

Вам, понятно, виднее. Только им это, к счастью, не известно - а потому ходят, где считают нужным.

102233 писал(а):Уважающие себя доктора и академики не будут тратить свое время на изучение пустопорожних рассуждений дилетантов.

Указанная категория человечества уважает не столько себя, сколько окружающих.
Умным и образованным интересен любой человек - просто потому, что он ЧЕЛОВЕК, гомо сапиенс. И на него не жаль своего времени.

**lalala** » 31/03/2012, 15:11

Бундесбанк прекратил выдачу кредитов под залог гособлигаций трех стран еврозоны

В пятницу федеральный банк Германии (Бундесбанк) прекратил принимать в качестве залога под новые кредиты государственные облигации трех стран еврозоны: Греции, Ирландии и Португалии. Соответствующее сообщение распространено в лондонском Сити.
Таким образом, Бундесбанк стал первым центральным банком в еврозоне, который ужесточил критерии отбора ценных бумаг в качестве залоговых. В своих активах Бундесбанк имеет гособлигации этих стран еврозоны на сумму в 500 миллионов евро.
Бундесбанк направил всем банкам Евросоюза соответствующие уведомление по поводу гособлигаций трех стран еврозоны. Как отметил сотрудник лондонского Сити, этот шаг Бундесбанка свидетельствует о том, что он оценивает эти гособлигации как обладающие повышенным риском, сообщает ИТАР-ТАСС.
На данный момент эксперты ожидают дальнейших действий Европейского центрального банка, в определении монетарной и кредитной политики которого значительную роль играет Бундесбанк.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=757054

VS » 04/04/2012, 11:00

Размер средств, выданных в качестве кредита на оплату образования, превысил в США 1 трлн долл., а увеличение задолженности по его выплатам может спровоцировать новый кризис, сообщает Associated Press. Офигительная сумма: http://top.rbc.ru/economics/04/04/2012/644742.shtml Странно, но и здесь возможно надуть пузырь. Хотя, если всем без разбору пихать деньги на обучение (как и на свой собственный домик)... :roll:

**lalala** » 04/04/2012, 13:07

VS писал(а):Размер средств, выданных в качестве кредита на оплату образования, превысил в США 1 трлн долл., а увеличение задолженности по его выплатам может спровоцировать новый кризис, сообщает Associated Press. Офигительная сумма: http://top.rbc.ru/economics/04/04/2012/644742.shtml Странно, но и здесь возможно надуть пузырь. Хотя, если всем без разбору пихать деньги на обучение (как и на свой собственный домик)...

в этой сфере денюх не пихали всем без разбору - получить заём нелегко; причина в том, что нет работы,после окончания колледжа, которая позволила бы выплачивать заём - не все могут оплачивать весьма дорогое обучение из своего кармана

VS » 04/04/2012, 13:34

А где была обратная связь и эксперты кредитных организаций? :shock:

Это же процесс небыстрый... :roll:

Может и не пихали, но смотрели как-то криво, так выходит!

**lalala** » 04/04/2012, 14:08

VS писал(а):А где была обратная связь и эксперты кредитных организаций? Это же процесс небыстрый... Может и не пихали, но смотрели как-то криво, так выходит!

почему бы Вам не послать запрос в сенат? :wink:

ситуация такова( как и во всём мире, впрочем): востребованы и с хорошей зарплатой технические практические специалисты...все прочие адвокаты и экономисты :evil:

- в пролёте, больно много их. А они учились, брали заёмы - и чем теперь платить? Кризис животворящий ...

VS » 04/04/2012, 14:17

У вас к адвокатам это личная неприязнь или благоприобретенный в США навык и там таких граждан большинство? :wink:

**lalala** » 04/04/2012, 14:36

VS писал(а):У вас к адвокатам это личная неприязнь или благоприобретенный в США навык и там таких граждан большинство?

у меня нет неприязни

- просто их много и, к сожаления, далеко не все - специалисты...впрочем, как и в любой отрасли. Я их услугами пользуюсь, но всегда перепроверяю...а сказанула так - для обобщения; пидагохов :roll:

тоже раzвелось, как и программистов из бывших парикмахерш :mrgreen:

...а спецов - мало!!

**serenado** » 11/04/2012, 09:26

http://news.rambler.ru/13520461/

VS » 11/04/2012, 13:25

Есть тут пара спорных или неоднозначных моментов. Наприер:
Резко увеличив производство, Китай по ряду оценок обогнал США, но не запустил новый подъем, что делали реальные локомотивы — Англия, а позднее США. С другой стороны, те "новые подъемы", которые запустили "лидеры" это что? Очередные пузыри (в конечном счете), в основном финансовые? Или халявная помощь своим малоимущим слоям, чтобы оттянуть некие нежелательные процессы? Причем все это за счет остального мира (опять же в конечном счете). И ЕС не отстал, в 2 приема за 3 месяца напечатав 1 трлн. Евро. Все молодцы, млин, за чужой счет...

**DiP** » 12/04/2012, 22:38

VS писал(а):Есть тут пара спорных или неоднозначных моментов. Наприер:
Резко увеличив производство, Китай по ряду оценок обогнал США, но не запустил новый подъем, что делали реальные локомотивы — Англия, а позднее США. С другой стороны, те "новые подъемы", которые запустили "лидеры" это что? Очередные пузыри (в конечном счете), в основном финансовые? Или халявная помощь своим малоимущим слоям, чтобы оттянуть некие нежелательные процессы? Причем все это за счет остального мира (опять же в конечном счете). И ЕС не отстал, в 2 приема за 3 месяца напечатав 1 трлн. Евро. Все молодцы, млин, за чужой счет...

Ну не всем же вкалывать, кто-то должен нести в мир свободу , демократию и просвещение http://www.youtube.com/watch?v=eh58Va9Y ... ure=relmfu

**viktum** » 13/04/2012, 12:35

DiP писал(а):Ну не всем же вкалывать, кто-то должен нести в мир свободу , демократию и просвещение http://www.youtube.com/watch?v=eh58Va9Y ... ure=relmfu

Видели бы Вы, как вкалывают (к примеру) немцы или американцы... и сравнили бы с нашими "работничками".

**DiP** » 13/04/2012, 21:15

Лучше или хуже?

**Татьяна Нико** » 13/04/2012, 22:40

viktum писал(а):
DiP писал(а):Ну не всем же вкалывать, кто-то должен нести в мир свободу , демократию и просвещение http://www.youtube.com/watch?v=eh58Va9Y ... ure=relmfu

Видели бы Вы, как вкалывают (к примеру) немцы или американцы... и сравнили бы с нашими "работничками".

Видели. А потому ,,вкалыванием,, это не назову - процесс методичный, непрерывный, чётко организованный и строго регулируемый. И нашими работниками в сфере услуг я сейчас тоже чаще бываю довольна. Болгарами, к слову, тоже.

**viktum** » 14/04/2012, 07:10

DiP писал(а):Лучше или хуже?

Эффективнее и производительнее. Лучше оснащены, обучены и мотивированы.

**Alex47** » 14/04/2012, 16:39

viktum писал(а):
DiP писал(а):Лучше или хуже?

Эффективнее и производительнее. Лучше оснащены, обучены и мотивированы.

Эт Вы о китайцах !

**viktum** » 14/04/2012, 17:32

Alex47 писал(а):
viktum писал(а):
DiP писал(а):Лучше или хуже?

Эффективнее и производительнее. Лучше оснащены, обучены и мотивированы.

Эт Вы о китайцах !

китайцы - корейцы как минимум.
Америка и Германия как максимум.

**mailto_alex** » 16/04/2012, 00:33

В Варненском "Эконом" университете плодят выпускников. После выпуска они работают в сфере туризма и торговли. Жалко наблюдать ребят без перспективы

VS » 16/04/2012, 13:53

Сейчас и у нас этого добра как грязи... Это я не в обиду экономистам (хотя она обида и черная есть), а как констатация факта. Экономика в принятом и понятном нам всем виде дышит на ладан и может накрыться медным тазом в течение нескольких лет! Узнал из своих источников, что в апреле-мае ЕС может еще раз "нажать кнопку" и напечатать от 1 до 1,3 трлн. :shock:

Это вероятно чтобы опередить пиндостан - те с лета возобновят!
Просчитать куда и кого первого это приведет очень сложно, но благополучия уже почти никто не обещает...

Похоже ЕС меняет порадигму?

lalala
интересно, в США как-то в СМИ среагировали на печать 1 трлн. EURO или все сделали вид что ничего не произошло и все идет хорошо?

**viktum** » 16/04/2012, 14:25

VS писал(а):интересно, в США как-то в СМИ среагировали на печать 1 трлн. EURO или все сделали вид что ничего не произошло и все идет хорошо?

в печати и заключается фокус. можно или "по-честному" платить 30-40 долларов за баррель, или 200, но "напечатанными".
вот такой "элегантный" способ платить меньше.
в результате обесцениваются долги и валюта, что приводит к развитию производства. по моему - это планомерные действия по выходу из долгового кризиса.

VS » 16/04/2012, 15:13

Мдаа. Это пояснение смахивает (как бы помягче) на... У вас глубокое и специфическое понимание экономики. Грустно как все...

**viktum** » 16/04/2012, 15:19

VS писал(а):Мдаа. Это пояснение смахивает (как бы помягче) на... У вас глубокое и специфическое понимание экономики. Грустно как все...

веский аргумент. может свое видение поясните? сильно интересно

P.S. сильно расстроил уровень Вашей аргументации

VS » 16/04/2012, 15:27

Не пояснять же вам основы. В ВУЗах этому учат, но вероятно не так, как это в жизни. Аргументировать можно несогласие с разумной точкой зрения. Здесь ее не было, а было необдуманное заявление. Да и 100 раз я говорил, что печатание денег не выход - а усугубление...

**viktum** » 16/04/2012, 15:31

VS писал(а):Да и 100 раз я говорил, что печатание денег не выход - а усугубление...

Весьма спорно, что хуже. Не печатать деньги и порушить банковскую систему или плавно обесценить долги, сохранив банки, как это проделали с Грецией.
Вспомните историю. Самая острая фаза "великой депрессии" началась именно с краха банковской системы.

PS Скажите, Вы представляете себе, как происходит процесс рефинансирования долгов через облигации? В общих чертах?

VS » 16/04/2012, 16:01

Это не предмет дискуссии. Как наводка для осмысления - прикиньте, как будет выглядеть ВВП США, при падении нефти и газа (и продуктов переработки) при снижении этих самых цен на нефть и газ...

**viktum** » 16/04/2012, 16:04

VS писал(а):Это не предмет дискуссии. Как наводка для осмысления - прикиньте, как будет выглядеть ВВП США, при падении нефти и газа (и продуктов переработки) при снижении цены на нефть и газ...

предположим.
нефть и газ у США - это расходная часть бюджета. при падении цены на нефть сальдо становится ближе к положительному. или я чего то не заметил?
с трудом верю, что цены на нефть могут упасть.

только мне кажется, госдолг и сохранение банковской системы - это и есть предмет дискуссии.

**viktum** » 16/04/2012, 16:27

VS
Кажется понимаю, к чему Вы клоните. Я тоже года 2 назад в эту же ловушку попался и разбирался, что не так. Ответ не так очевиден.

VS » 16/04/2012, 18:42

Полагаете, что нефть и газ у США - это расходная часть бюджета? В каком смысле? И какие резоны это
обсуждать при заявленном годовом дефиците бюджета 1,3 трлн. $ ? Вы или впрямь не понимаете многого, или просто упорствуете...

**viktum** » 16/04/2012, 19:42

VS писал(а):Полагаете, что нефть и газ у США - это расходная часть бюджета? В каком смысле? И какие резоны это
обсуждать при заявленном годовом дефиците бюджета 1,3 трлн. $ ? Вы или впрямь не понимаете многого, или просто упорствуете...

Вы сами предложили обсуждать последствия падения цены на нефть, а тут усомнились в резонности этого обсуждения. Странно.
http://www.census.gov/foreign-trade/bal ... .html#2010
вот помесячные данные торгового баланса США. Если сравните с динамикой роста-падения цены на нефть за аналогичные периоды, то ясно увидите, что при росте цены на нефть соразмерно растет стоимость импорта (и соответственно увеличивается отрицательное сальдо баланса) за аналогичный период. это однозначно показывает, что нефть - это расходная часть бюджета США.

годовой дефицит США за 2011 год - 726 млрд, что никак не 1,3 трлн, и долг составляет примерно 100% от ВВП, и вполне приемлемо для такой экономики, как США (у Японии, Германии этот показатель еще выше).

не надо "надувать щеки". похоже , Вы экономику изучаете "по Старикову" и просто теряетесь, когда от Вас просят более детально пояснить опубликованные Вами же утверждения. не понимаете Вы их, а просто перепечатываете Стариковские лозунги, не вникая в их смысл.
а если действительно интересно разобраться в проблеме, почитайте более внимательно как происходит финансирование через облигации. для начала. и задумайтесь, почему CDS (это страховка от дефолта) на американские долговые бумаги стоит в 2,5 раза дешевле российской. эти ставки устанавливают банкиры, и не думаю, что Стариков сообразительнее их.

PS "Стариков" - это собирательный образ тех экономистов, мнение которых Вы тут отражаете

VS » 16/04/2012, 20:04

Мне не интересно изучать месячные балансы США. Весь мир (кроме вас наверное) в курсе того, как США правит баланс. И тем не менее:
Дефицит бюджета США в 2011 году составил 1,299 трлн долларов, или 8,7% ВВП. Годом ранее подобный показатель достигал 1,294 трлн долларов, или 8,9% ВВП. Это второй по величине годовой дефицит бюджета в истории. В 2009 году он составил рекордные 1,416 трлн долларов, или 10% ВВП. И это при том, что госдолг растет как на дрожжах и станок хреначит $... Не знали, про это? Прогнозец на ближайшие годы госдолга:
................В млрд. $.................. В % ВВП
2012 (прогн.).....18335,0.................103,8
2013 (прогн.).....20453,0.................106,6
2014 (прогн.).....23532,0.................109,9
Эти данные доступны и очевидны. Собственно мне вам более сказать нечего и спорить не вижу смыла (интереса нет)...

**viktum** » 16/04/2012, 20:13

VS писал(а):Мне не интересно изучать месячные балансы США. Весь мир (кроме вас наверное) в курсе того, как США правит баланс. И тем не менее:
Дефицит бюджета США в 2011 году составил 1,299 трлн долларов, или 8,7% ВВП. Годом ранее подобный показатель достигал 1,294 трлн долларов, или 8,9% ВВП. Это второй по величине годовой дефицит бюджета в истории. В 2009 году он составил рекордные 1,416 трлн долларов, или 10% ВВП. И это при том, что госдолг растет как на дрожжах и станок хреначит $... Не знали, про это? Прогнозец на ближайшие годы госдолга:
В млрд. $ В % ВВП
2012 (прогн.) 18335,0 103,8
2013 (прогн.) 20453,0 106,6
2014 (прогн.) 23532,0 109,9
Эти данные доступны и очевидны. Собственно мне вам более сказать нечего и спорить не вижу смыла (интереса нет)...

Может, Стариков Вам неправильно дает данные? его данные и выводы еще более сомнительны. и вообще, от этих данных желтизной несет за версту. наверное, поэтому ссылку на источник не дали.

Вас не смущают ставки CDS и процентные ставки по долговым бумагам США дешевле "благополучных" российских? думаете банкиры, которые устанавливают эти цены при открытой торговле глупее Вас со Стариковым и неверно оценивают риски? Я Вас умоляю...

А вообще разочарован. Ожидал услышать от Вас более интересные аргументы, а не бездумную перепечатку агитационных материалов кремля.

VS » 16/04/2012, 20:24

Да ладно, нужны вам мои ссылки! Расслабьтесь, наберите total public debt us и делайте СВОИ ЛИЧНЫЕ ВЫВОДЫ. Я не против...

**viktum** » 16/04/2012, 22:06

Напоследок

**lalala** » 17/04/2012, 22:24

VS писал(а):lalala
интересно, в США как-то в СМИ среагировали на печать 1 трлн. EURO или все сделали вид что ничего не произошло и все идет хорошо?

я была на пасхальных каникулах и не следила за тем, что происходит в мире - отдыхала от всего и всех.

.. задам вопрос инету - раскажу потом.

**lalala** » 18/04/2012, 02:48

я пробежалась по заглавиям и просмотрела статьи на одной странице - вывод: все, практически в один голос, утверждают, что этих денег недостаточно и ничего хорошего для европейской экономики они не сделали...вот как-то так.
ДА и как могут помочь бумажные вливания без открытия новых производств и увеличения занятости людей? А тут - замкнутый круг.

Читала интересную статью про Китай - почитайте: дракон отрастил и когти, и зубы....

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/68601/

VS » 18/04/2012, 07:25

Спасибо. Приятно читать материал изложенный со здоровыи сарказмом и долей под... юмора. Можно в рамку или золотыми буквами:
Распил старшими товарищами ноликов и единичек, чудесным образом появляющихся в компьютере, и потеря чувства реальности у “слишком больших, чтобы обанкротиться” натолкнула Китай на мысль что он давно уже и крупнее, и блестящих штучек у него больше. Аккуратно собираемое по рисинке могущество постепенно перерастает в новое качество. Кто не читал - это совсем не про Россию. :wink:

И вывод реалистичен: Крушение виртуальной экономики деривативов и прочих финансовых производных постепенно начинает переходить и на сегменты физической экономики, где спрос накачен истерикой, пропагандой и лженаучными теориями.

Кто сейчас на конференции