Украина-Газпром.

VS » 18/03/2009, 11:48

Ну, тут вопрос собственно в желании Болгарии не затягивать согласования строительства нового газпровода и не слушать "друзей Болгарии", а действовать рассудочно и взвешенно. Набукко как уже понятно не будет, ЕС его не финансирует... шевелиться надо, чтобы потом не было мучительно холодно... :cry:

**Herr Otto Flick** » 27/03/2009, 13:34

Интерейснейший материал, к сожалению на болгарском, а переводить лень. :oops:

Русия пак заплашва да спре газовите доставки за Европа
Централноазитаските договори изцеждат "Газпром"
26 Март 2009

"Газпром" предупреди Украйна, че може да спре газовите доставки за Европа през нейна територия, ако тя осъществи намерението си да модернизира тръбопроводите си без да се консултира с Москва, съобщи Ройтерс в четвъртък.
Гневната реакция на руския газов монополист идва, след като Европа прие плана на Украйна за модернизиране на газопреносната й инфраструктура, чрез която се транзитира руски газ за ЕС. Планът бе обсъден в понеделник на специална конференция в Брюксел и предвижда инвестиции, които да повишат капацитета на газопреносната мрежа от сегашните 140 млрд. куб. м. годишно с още 60 млрд. куб. м. Руският премиер Владимир Путин заяви обаче, че Москва може да преразгледа отношенията си с Брюксел, ако интересите й бъдат игнорирани.

В официално съобщение на "Газпром" се посочва, че всяка намеса в изградената по време на бившия СССР мрежа от тръбопроводи без участието на Русия ще доведе до прекъсването на газовите доставки за Европа.

"Всяко неодобрена от Москва промяна в газопреносната мрежа на Украйна ще има незабавен ефект не само върху транзитните доставки, но ще засегне и добива в Русия и Централна Азия, предизвиквайки непредсказуеми последствия за цялата евразийска територия", се казва в изявлението на директор на департамента за транспортиране на газ, подземните хранилища и добива в "Газпром" Олег Аксютин.

Ройтерс отбелязва, че до момента нито Путин, нито някой друг официален руски представител не е казал какво точно не харесва в плана на Украйна, но според анализатори той може да намали ролята на Русия като световен енергиен доставчик и да се отрази на печалбите й.

Според коментари в руските медии в Москва “са се хванали за главата“, когато са прочели внимателно подписаната в Брюксел от Украйна и ЕС декларация.

На първо място безпокойството е предизвикано от предвиденото предоставяне на възможност на европейски фирми да закупуват руски газ на източната граница на Украйна. По този начин Русия губи достъпа до най-апетитния дял от пазара – продажбите на дребно за крайните потребители и остава само като търговец на едро.

Вторият смущаващ за Москва момент е намерението от украинската "Нафтогаз“, която купува руски газ за Украйна, да бъде отделено днешното й дъщерно дружество "Укртрансгаз“, което се занимава с газовия транзит на Запад. Така "Газпром“ според руските медии завинаги ще се прости с мечтата да придобие собственост върху газопреносната система на Украйна заради дълговете на “Нафтогаз“.

Освен това независимостта на “Укртрансгаз“, наблюдението върху него от страна европейските кредитори и въвеждането на прозрачен механизъм за формирането на тарифите на транзит неминуемо ще доведат до съществено покачване на тези тарифи.

И накрая – голямото притеснение на “Газпром“ е, че увеличаването на капацитета на украинската газопреносна мрежа ще направи ненужни алтернативните трасета “Южен поток“ и “Северен поток“.

“Потоците – и северния, и южния – поставят Европа в зависимост от Русия. Но разширяването на газопреносната система на Украйна под европейски надзор вече поставя в зависимост самата Русия“, пише в своя коментар руското електронно издание Лента.ру.

Централноазитаските договори изцеждат "Газпром"

По-рано специализираното електронно издание Eurasianet.org коментира, че онова, което само преди година изглеждаше като сладки сделки с централноазитаските енергийни производители, сега се обръща в рискови контракти за руския газов конгломерат "Газпром".

Политическите мотиви явно са имали водеща роля за решението на държавно контролираната руска газова компания да предложи високи цени за природния газ от Казахстан, Туркменистан и Узбекистан. Централноазиатските страни са в центъра на геополитическата битка между Русия и САЩ за контрол върху енергийните маршрути в Каспийския басейн.

През пролетта на 2008 г. Кремъл намираше смисъл в това да плаща най-високи цени за централноазитските енергийни суровини, за да запази доминиращи енергийни позиции в региона. Към края на годината обаче руската икономика започна да колабира вследствие на световната криза.

"Газпром", който доскоро бе използван от Кремъл като дойна крава за кеш, е във все по-затруднено положение. Според данни от Министерството на енергетиката производството на "Газпром" за периода 17-22 март 2009 г. е с 25% по-ниско от същия период на миналата година.

Компанията коригира цените надолу, като тази за износа на газ в Европа падна до 257.9 долара за 1000 куб.м. Преди седмица "Газпром" планираше цена от 280 долара на 1000 куб.м. газ.

През 2008 г. "Газпром" изнасяше за Европа на цени от 409 долара за 1000 куб.м. газ, съобщи руският вестник "Ведомости" на 23 март. При средна цена от 260 долара на 1000 куб.м. газ, приходите за 2009 г. ще бъдат 44 млрд. долара, вместо 73 млрд. долара, каквито бяха през 2008 г.

Аналитикът Дмитри Александров от "Файненшъл бридж инвестмънт къмпани" заяви, че изпълнението на ангажиментите към централноазитските партньори ще излезе солено на "Газпром", като загубите ще са около 3.5 млрд. долара. "Това е таксата за неговата монополна позиция в износа на горива от тези страни", казва Александров, цитиран от в. "Независимая газета".

"Газпром" в момента купува около 50 млрд.. куб. м. туркменски газ, 15 млрд. куб. м. казахстански газ и 7 млрд. куб. м. узбекистански. Това прави около 14 процента от общото производство на компанията през 2008 г., според данните, публикувани от "Независимая газета" на 24 март. Нарастването на транзитните разходи и свиването на търсенето в Европа и Русия означава, че оперативните разходи на "Газпром" в Централна Азия се превръщат в голямо бреме. Компанията вече даде на заден с плановете си за развитие в региона.

В началото на март "Газпром" призна официално, че производството на газ през 2009 г. може да спадне със 7%. Анализатори обаче очакват по-голямо намаление.

"При най-лошия сценарий "Газпром" може да има спад в производството с 20% до края на годината", според анализатора от "RusEnergy" Михаил Крутхин. Според него за "Газпром" е много трудно да си позволи да купува газ от Централна Азия на европейски цени. "Не е много печелившо, но договорът е договор и "Газпром" трябва да го изпълнява дори и за сметка на производството", казва той.

http://www.mediapool.bg/show/?storyid=150606&srcpos=7

VS » 31/03/2009, 11:30

Продолжение следует:
Падение валового внутреннего продукта (ВВП) Украины в январе-феврале 2009г. составило 25-30% по сравнению с соответствующим периодом 2008г. Такие данные привел сегодня президент Украины Виктор Ющенко, выступая с ежегодным обращением к парламенту.
И "оставайтесь с нами"...

**oljusik** » 31/03/2009, 18:16

VS писал(а):Продолжение следует:
Падение валового внутреннего продукта (ВВП) Украины в январе-феврале 2009г. составило 25-30% по сравнению с соответствующим периодом 2008г. Такие данные привел сегодня президент Украины Виктор Ющенко, выступая с ежегодным обращением к парламенту.
И "оставайтесь с нами"...

Честный какой...

**lalala** » 13/04/2009, 10:27

http://www.svobodanews.ru/content/article/1606314.html

Некоторые эксперты полагают, что Туркмения, используя в качестве аргумента свои газовые запасы, уже довольно давно пытается действовать на два фронта: не конфликтовать с Россией, и в то же время формально поддерживать лоббируемый США и европейскими странами проект Nabucco, альтернативный российскому "Южному потоку". Но у этой версии есть и оппоненты.

"Я бы не согласился с тем, что правительство Туркмении сейчас ведет двойную игру, подыскивая себе партнеров для направлений экспорта газа, — говорит эксперт RusEnergy. — Скорее, наоборот, в Ашхабаде заняли выжидательную позицию. Они предпочитают просто сидеть и смотреть, какие конкретно коммерческие условия им могут предложить Китай, Европа, Иран и Россия. То есть, если в Ашхабад придут люди с конкретными предложениями, скажем, по трубопроводу через Каспийское море, покажут источники финансирования этого проекта, скажут, в каких объемах газа они заинтересованы, тогда, вероятно, Ашхабад пойдет навстречу. Со стороны России пока что, за исключением громких заявлений о том, что будут строиться новые трубы и реконструироваться старые, практических шагов не было".

**Ели** » 13/04/2009, 12:29

Хроника газового конфликта России и Туркмении

24-25 марта состоялся визит президента Туркмении Гурбангулы Бердымухаммедова в Россию. Планировалось подписание межправительственного соглашения в газовой сфере. Однако стороны не смогли договориться: глава Туркмении отказался передать России проект строительства нового газопровода Восток–Запад и гарантировать его присоединение к будущему Прикаспийскому газопроводу.
30 марта Гурбангулы Бердымухаммедов поручил кабинету министров страны провести международный тендер на проектирование и строительство газопровода Восток–Запад.
7 апреля состоялся телефонный разговор президента России Дмитрия Медведева с Гурбангулы Бердымухаммедовым. По данным ИА "Туркменинформ", инициатором разговора была российская сторона, обсуждались "планы реализации достигнутых во время визита президента Туркмении в Россию договоренностей". Вечером того же дня "Газпром" направил Туркмении уведомление о сокращении отбора газа на 90%.
8 апреля "Газпром" начал снижать отбор туркменского газа.
9 апреля произошла авария на САЦ-4, поставки туркменского газа в Россию полностью прекращены.

http://www.kommersant.ua/doc-u.html?doc ... Id=7000106

**Herr Otto Flick** » 15/04/2009, 10:05

Болгария и Катар обсуждают строительство терминала сжиженного газа
РИА Новости Алексей Никольский | Купить иллюстрацию
23:10 14/04/2009

АФИНЫ, 14 апр - РИА Новости, Алексей Богдановский. Болгария и Катар обсуждают строительство на болгарском черноморском побережье терминала для хранения сжиженного газа, сообщила во вторник пресс-служба болгарского президента Георгия Пырванова.

Пырванов принял в Софии эмира Катара Хамада бен Халифу Аль-Тани.

"Стороны обсудили возможности строительства терминала сжиженного природного газа, который обслуживал бы не только Болгарию, но и другие европейские государства", - говорится в сообщении пресс-службы.

О размерах и сроках строительства терминала не сообщается.

Болгария и Катар также подписали соглашения об экономическом и техническом сотрудничестве, о воздушном сообщении между двумя странами.

Болгария получает почти весь потребляемый ей природный газ из России.
http://www.rian.ru/economy/20090414/168130194.html

VS » 05/06/2009, 18:44

И вот продолжение, для меня неожиданное, если честно:

Виктор Ющенко сегодня поручил Национальному банку провести эмиссию гривны с целью получения средств для расчетов с «Газпромом». «У меня не было другого выбора, чем одобрить сегодня решение по эмиссии ресурсов. Через час платеж в сторону “Газпрома” в сумме 3,8 млрд. гривен будет сделан», — сказал он на заседании Совета национальной безопасности и обороны. Президент отметил, что «Нафтогаз» находится в такой критической ситуации, которой еще никогда не было. ********************
“Нафтогаз” в лице Олега Дубины докладывает, что неплатежи внутренние составляют 7 млрд. гривен с начала 2009 года, и никакая реструктуризация, которая в бюджете предусмотрена через пересмотр отношений с бюджетом, не сделана, ни одной копейки не поступило», — посетовал Ющенко, слова которого приводит proUA.com.

**аrbat89** » 05/06/2009, 19:06

Самое главное то что цена на нефт уже гонить 70 доларов США а как известно это приведеть к подоражанию газа :lol:

Так что Газпром не обанкрутится,не волнуйтес :lol:

**stifen** » 05/06/2009, 20:17

златни ти уста, арбатко-братко. а то мои газпромовские акции сейчас не стоять и бумаги, на которой напечатаны.

**аrbat89** » 05/06/2009, 20:55

stifen писал(а):златни ти уста, арбатко-братко. а то мои газпромовские акции сейчас не стоять и бумаги, на которой напечатаны.

Акции не столь важны :wink:

Важнее цена газа :lol:

VS » 05/06/2009, 22:04

Я сейчас на серьезе вам по поводу акций посочувствую... Но это в реале происходит по вине англосаксов, которые мир крутят на ... Они все под себя подогнали и заточили. Ряд реально крутых работающих российских нефтяных компаний (и не только российских) они умудрялись регулярно оценивать ниже части стоимости реальных активов (а именно свободных валютных средств на счетах). Это не считая разведанных запасов, товара в пути, чудовищно дорогой инфраструктуры и т.п. И при этом регулярно свои амерские и прочие англосаксонские компашки, в которых акромя десятка-другого консультантов и сотни "мочалок" и пары сотен компов с мебелью оценивали дороже!!! И таких "казусов" масса! Но вам вероятно такая модель и отношение по нраву... Кризис уже показал (пока отчасти) что акценты могут очень быстро сместиться... Пока это наиболее наглядно видно не на амерах, а скорее на англах... Поживем - увидим, а пока:
По итогам дискуссии на сессии "Сколько стоит нефть?" рынок принял в качестве ориентира на 2010г. уровень 100 долл./барр. А к концу текущего года - 85...

stifen писал(а):златни ти уста, арбатко-братко. а то мои газпромовские акции сейчас не стоять и бумаги, на которой напечатаны.

**lalala** » 06/06/2009, 00:52

аrbat89 писал(а):Так что Газпром не обанкрутится,не волнуйтес

да уж скорее ЕС обанкротится, чем Газпром...кстати, солидные дельцы/политики ЕС держатели акций Газпрома...

**stifen** » 06/06/2009, 08:21

г-н вс, мерси! авось бог не выдасть, свинья не сьесть. одна надежда на международную солидарность про...,пардон , буржуев.

я ведь всерьез писал, что я настоящий друг россии (по марксу) - только ваня отрынул и записал меня в жиды.

VS » 06/06/2009, 09:39

Ну, у Вани эта тема болезненная, а намек или полунамек на жидов и евреев вызывает резонанс... Не страшно, ибо им это все по барабану. :lol:

stifen писал(а):г-н вс, мерси! авось бог не выдасть, свинья не сьесть. одна надежда на международную солидарность про...,пардон , буржуев.
я ведь всерьез писал, что я настоящий друг россии (по марксу) - только ваня отрынул и записал меня в жиды.

**stifen** » 06/06/2009, 16:24

аrbat89 писал(а):
stifen писал(а):златни ти уста, арбатко-братко. а то мои газпромовские акции сейчас не стоять и бумаги, на которой напечатаны.

Акции не столь важны Важнее цена газа

арбатко-братко, а разве цена на газ не связана с стоимостью акций?

VS » 06/06/2009, 17:08

Серьезно отвечу на ваш вопрос. На прямую НЕ СВЯЗАНО!!! Запад над этим давно и успешно работает. Поясню. Как может быть адекватно связано одно с другим, если по признанию мировых экспертов, РЕАЛЬНЫЙ СЕКТОР ЭКОНОМИКИ в мире вообще недооценен??!!! Это все игры биржевого и финансового сектора - страшные игры, ставящие раком целые страны... Они выигрывают там всегда, ибо они определяют правила игры и имеют весь необходимый ИНСАЙД!!!

**stifen** » 06/06/2009, 19:04

согласен, это так, но если цена на газ подниметься, на борсах начнуть скупать акции газпрома и их цена должна подняться - просто сказано, без индексов и уверток, на уровне ликбеза.возможно и другое - цена газа низкая осталась, но у гаЗпрома все рано Высокая прибыль, акционеры стригуть купони - цена акций на бырже поднимаеться. но это все - пустая болтовня конечно.
но таковы правила игры - мне насильно акции газпрома не всучили и газпрома насильно на бирже ню-йорка не притащили.

**Потап** » 08/06/2009, 16:16

http://www.izvestia.ru/economic/article3129328/

**Кацап** » 11/06/2009, 19:52

VS писал(а):Я сейчас на серьезе вам по поводу акций посочувствую... Но это в реале происходит по вине англосаксов, которые мир крутят на ... Они все под себя подогнали и заточили. Ряд реально крутых работающих российских нефтяных компаний (и не только российских) они умудрялись регулярно оценивать ниже части стоимости реальных активов (а именно свободных валютных средств на счетах). Это не считая разведанных запасов, товара в пути, чудовищно дорогой инфраструктуры и т.п. И при этом регулярно свои амерские и прочие англосаксонские компашки, в которых акромя десятка-другого консультантов и сотни "мочалок" и пары сотен компов с мебелью оценивали дороже!!! И таких "казусов" масса! Но вам вероятно такая модель и отношение по нраву... Кризис уже показал (пока отчасти) что акценты могут очень быстро сместиться... Пока это наиболее наглядно видно не на амерах, а скорее на англах... Поживем - увидим, а пока:
По итогам дискуссии на сессии "Сколько стоит нефть?" рынок принял в качестве ориентира на 2010г. уровень 100 долл./барр. А к концу текущего года - 85...

Серьезно отвечу на ваш вопрос. На прямую НЕ СВЯЗАНО!!! Запад над этим давно и успешно работает. Поясню. Как может быть адекватно связано одно с другим, если по признанию мировых экспертов, РЕАЛЬНЫЙ СЕКТОР ЭКОНОМИКИ в мире вообще недооценен??!!! Это все игры биржевого и финансового сектора - страшные игры, ставящие раком целые страны... Они выигрывают там всегда, ибо они определяют правила игры и имеют весь необходимый ИНСАЙД!!!

Есть о чём подумать. (Спасибо.)

Отдавать реальный продукт за зелёные фантики... (Мы не умнее тех индейцев, кторые меняли золото на стеклянные бусы.)

Что Вы предлагаете? (Как по Вашему это можно разрулить?)

VS » 12/06/2009, 21:49

Пока весь мир не придумал иного, увы... А как придумает - узнаем...

**lalala** » 13/06/2009, 16:51

"""Но украинская экономика - это такая вещь, что, может быть, Ющенко сделал единственно возможный ход. Конечно, он мог пытаться говорить о том, чтобы расплатиться активами. Но об этом можно говорить с российским государством, а не с "Газпромом": "Газпрому" активы не очень нужны, за исключением трубы. А если Ющенко начнёт отдавать трубу, то его порвут его американские и европейские хозяева. Так что лучше грохнуть экономику и списать всё на проклятых москалей и кризис."""(c)

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/36325/

**Кацап** » 13/06/2009, 18:41

VS писал(а):Пока весь мир не придумал иного, увы... А как придумает - узнаем...

Да, люди не придумали, но в природе эта проблема уже решена.

У нас в мозгах нейроны друг с другом "расплачиваются" в своём роде деньгами (медиаторами - химические вещества, которые вырабатывает гипофис). Нейроны друг другу платят, если возбуждаютяся по одному и тому же поводу (одновременно, т.е.). Такие "коммерческие" отношения между нейронами приводят к тому, что связи между нейронами (которые часто возбуждаются одновременно) подрастают. Это позволяет нам по косвенным признакам восстанавливать полную "картину" (как в голограмме). Так мы распознаём лица людей, оцениваем текущую ситуацию и строим прогнозы.

Эти гармоны (медиаторы) вымываются кровью, и почками выводятся из организма. Гипофис их снова вырабатывает.

Эти медиаторы напрямую связаны с эмоциями и памятью. Наше настроение (эмоции, которые мы испытываем) определяются концентрацией тех или иных гармонов. Ты испытываем эмоции (не важно какие: раздражение, удивление, наслаждение и т.д.) тогда, когда гипофис выбрасывает в кровь гармоны. Гипофис можно простимулировать наркотиком, но это приводит к инфляции. Т.е., чтоб получить удовольствие, требуется всё большая и большая доза наркоману. (А без дозы - он вообще "никакой".)

Вспомните детство, и в вашей памяти всплывут только эмоционально окрашенные события вашей жизни. Почему? Да потому, что эмоции (точнее - гармоны) это краски, которыми мы пишем в нашей памяти происходящее. (У наркомана, по этой причине -память плохая.)

Точнее сказать: гармоны, это - растворитель для краски. Цвет мы выбираем сами, исходя из оценки того, как мы оцениваем то, что вызвало у нас эмоции.

Эмоции возникают тогда, когда наше представление о том, как мир устроен, приходит в противоречие с тем, как он устроен на самом деле...

(И тут Остапа понесло.)

VS » 16/06/2009, 15:55

Ну, с вами можно как соглашаться, так и не... Организму и природе тоже свойственно ошибаться, и чем дальше - тем чаще...

Это и к гармонам отношение имеет непосредственное. Например кого то женьщина в одежде возбуждает за 50 метров (чисто визуально) :lol:

а кого-то и в упор раздетая не интересует...

Гармоны они шутники! И примеров таких не счесть. Что уж тут про человеческое сообщество говорить? Человек рад обмануться, но и про других не забудет... :oops:

**Христо** » 19/06/2009, 22:36

lalala писал(а):"""Но украинская экономика - это такая вещь, что, может быть, Ющенко сделал единственно возможный ход. Конечно, он мог пытаться говорить о том, чтобы расплатиться активами. Но об этом можно говорить с российским государством, а не с "Газпромом": "Газпрому" активы не очень нужны, за исключением трубы. А если Ющенко начнёт отдавать трубу, то его порвут его американские и европейские хозяева. Так что лучше грохнуть экономику и списать всё на проклятых москалей и кризис."""(c)

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/36325/

что и произойдет, посколько ЕС отказали Украине в кредите для оплаты газа

**Russ** » 19/06/2009, 23:48

что и произойдет, посколько ЕС отказали Украине в кредите для оплаты газа

Если это не заранее четко спланированный и продуманный сценарий, то России это явно на руку. Теперь ЕС после своего отказа уже вряд ли поверит Украине, что это не она ворует, а проклятые москали не поставляют. Фактически, это был пусть и легкий(завуалированный), но шантаж ЕС со стороны Юща("хотите полные поставки газа?-дайте в долг,пжста!). В ЕС это сразу поняли и дали ему понять, что такие штучки с ними не проходят(и только пусть теперь попробует там что-то перекрыть. Все шишки ес-нно посыпятся на банкрота(а Ющенко этим прошением признал, что его страна-банкрот), которому никто не дал в долг, а не на добросовестного поставщика, которому воровать нет смысла). ЕС Украине дал четко понять, что сейчас им не до них. Поблагодарили, наверное, еще раз за содействие в проведении оранжевой спецоперации, но сейчас: "обозжите, кризис!" и "не бери на испуг, знай свое место"

**Кацап** » 20/06/2009, 11:26

Russ писал(а):Если это не заранее четко спланированный и продуманный сценарий, то России это явно на руку.

Явно?
Было бы явно, если бы Россия на январском энергетическом кризисе (окромя миллиардных убытков) чего-то ещё поимела. И Европа ничего не поимела. И Украина - ничего.
Кто поимел? Очевидно - США: если в Европе проблемы - евра падает и финансовые потоки перенаправляются в США. И этот сценарий Ющ провернёт для своих спонсоров ещё раз этой зимой.

Теперь ЕС после своего отказа уже вряд ли поверит Украине, что это не она ворует, а проклятые москали не поставляют.

Так это и так было ясно. Немцы сказали: нет проблем с поставками газа, есть проблема с транспортировкой.

**Христо** » 20/07/2009, 11:27

опять о кредитах Нафтогазу

http://news.rambler.ru/Russia/head/3269955/

Украина-Газпром.

Кто сейчас на конференции