"Южный поток обречен"

**soft** » 04/08/2014, 19:12

Российская компания «Лукойл» объявила о продаже 150 автозаправочных станций в Чехии, Словакии и Венгрии. О грядущей продаже активов в Восточной Европе на прошлой неделе заявлял глава «Лукойла» Вагит Алекперов. Наверное и в BG продаст...

**Николиза** » 04/08/2014, 19:56

плюшка писал(а):В смысле через Бг строить не будут или совсем?

Я не решилась задать этот вопрос... А сказано было, что Штаты так придавили Бг, что ЮП через Бг строиться не будет.

**soft** » 04/08/2014, 20:13

Разницы для РФ нет никакой - любой партнер/вассал САЩ под давлением босса прекратит строительство на своей территории. ЕС-овцы не очухаются, пока зимой без газа не останутся, эдак на месячишко-другой... В угаре они все, надышались американского выхлопа. Ну, а на болгар обижаться вообще бессмысленно, все равно что на котика - ну какой с него спрос...

**nsval** » 04/08/2014, 21:11

Да уж. Зажала европу Абамщина. Подстелилась Европушка. Первая в этом, ессно, ВЕЛИКАЯ британия. Одним словом .......великая подстилка. Это они сами себя так назвали- Великими. Они самые великие на своем острове. кроме них больше великее там никого нет........И не будет. Надо же какое самомнение......."GB" одним словом.
Ну да ладно.
На всех стикерах написано Единая европа. А где единство европы. в чем оно? только в лизоблюдстве перед Обамией?
Объединитесь и противостоите. а то каждый только и думает, натихушку, как бы России поменьше санкций объявить и побольше Мистралей продать, и чтоб Обамия этого не заметила.
ЕвроКлоуны.

**Христо** » 05/08/2014, 08:55

Николиза писал(а):
плюшка писал(а):А какая разница для России, кто будет строить, если это российская фирма?

По моим сведениям , никто ничего строить через Бг не будет. Уход Тимченко только подтвердил информацию.

Что подтвердил - ушёл один "ГАЗ", пришёл другой такой же.

**vovan123** » 06/08/2014, 13:59

Николиза писал(а):По моим сведениям , никто ничего строить через Бг не будет. Уход Тимченко только подтвердил информацию.

как гласит восточная мудрость "собака лает а караван идет", это о ваших сведениях и информации.
-21 июля Министерством земледелия продала компании «Южен поток — България» 358 000 кв.м. земли
-на днях выдано разрешение на строительство приемного терминала в местности «Паша дере», компрессорной станции – Варна и дороги к ней.

**д а в р** » 06/08/2014, 15:35

Паша дере и есть Венцислав Дорелов, сколко усилий стоило бы вписать территорию в "Натура 2065" по вашему?..

**Николиза** » 06/08/2014, 15:42

vovan123 писал(а):
Николиза писал(а):По моим сведениям , никто ничего строить через Бг не будет. Уход Тимченко только подтвердил информацию.

как гласит восточная мудрость "собака лает а караван идет", это о ваших сведениях и информации.
-21 июля Министерством земледелия продала...

Добрые вести не лежат на месте.(с) Даже если выражены в хамоватой форме.

**soft** » 08/08/2014, 16:36

Еще одна "добрая весть". От яйценюка: Украина прервет весь транзит через территорию Украины — и газовый, и воздушный.

**102233** » 08/08/2014, 16:59

soft писал(а):Еще одна "добрая весть". От яйценюка: Украина прервет весь транзит через территорию Украины — и газовый, и воздушный.

Яйценюка самого могут аннигилировать , а он решил своей санкцией по Европе стукнуть.Один выдвиженец майдана уже выпал из политической тележки, уволили Парубия.Яйценюк тоже на волоске висит.

**сергор** » 08/08/2014, 16:59

Для нас это форс-мажор, а ЕС скорее всего предложат либо разобраться самим, либо не вмешиваться в наши с уркаиной разборки. Как-то так.... Один из вариантов. Хотя есть и другой - признать наличие состоявшегося госпереворота, ввести миротворческие силы и поделить территорию на сферы влияния по примеру ГДР/ФРГ.

**102233** » 08/08/2014, 17:04

сергор писал(а):Для нас это форс-мажор, а ЕС скорее всего предложат либо разобраться самим, либо не вмешиваться в наши с уркаиной разборки. Как-то так.... Один из вариантов. Хотя есть и другой - признать наличие состоявшегося госпереворота, ввести миротворческие силы и поделить территорию на сферы влияния по примеру ГДР/ФРГ.

Поделить вдоль трубы, чтобы гонять газ по нейтральной полосе.

**soft** » 08/08/2014, 17:21

Ну да, как-то так и напрашивается поступить. Но им вряд ли хочется отправлять контингент в быстро деградирующую страну...

**д а в р** » 08/08/2014, 17:36

А "оним " вряд ли хочется, что "контингент" Черное Море замусорывал дополнительно..

**vovan123** » 08/08/2014, 19:13

soft писал(а):Еще одна "добрая весть". От яйценюка: Украина прервет весь транзит через территорию Украины — и газовый, и воздушный.

никакая это не весть, и к транзиту не какого отношения нет ))))
все гораздо проще и прозаичнее, Яйценюх имеет нюх, он первый понял, что скоро с ними будет то что они сделали с предыдущим руководством, и решил свалить, порошенко врубился в такой расклад и его не отпустил. Так вот он и выдал такое заявление что бы его ЕС снял с уже опасной должности )))

**Николиза** » 08/08/2014, 19:24

сергор писал(а):Для нас это форс-мажор, а ЕС скорее всего предложат либо разобраться самим, либо не вмешиваться в наши с уркаиной разборки. Как-то так.... Один из вариантов. Хотя есть и другой - признать наличие состоявшегося госпереворота, ввести миротворческие силы и поделить территорию на сферы влияния по примеру ГДР/ФРГ.

Форс-мажор - это если Ярош подорвет трубопровод.
А отношения с третьими лицами, полагаю, на нашей ответственности... (((

**soft** » 08/08/2014, 19:27

Чистый форс-мажор на фоне маргинализации страны и правительства.

**Николиза** » 08/08/2014, 19:30

Европейское правосудие вряд ли разделит это мнение.
Не слышала, чтобы ЕС признал смещение Януковича переворотом или хотя бы революцией.

**сергор** » 08/08/2014, 19:45

Николиза писал(а):
сергор писал(а):Для нас это форс-мажор, а ЕС скорее всего предложат либо разобраться самим, либо не вмешиваться в наши с уркаиной разборки. Как-то так.... Один из вариантов. Хотя есть и другой - признать наличие состоявшегося госпереворота, ввести миротворческие силы и поделить территорию на сферы влияния по примеру ГДР/ФРГ.

Форс-мажор - это если Ярош подорвет трубопровод.
А отношения с третьими лицами, полагаю, на нашей ответственности... (((

Не вижу никакой принципиальной разницы между подрывом трубы ярошем или перекрытием вентиля кроликом. Главное - чтобы Европа без газа посидела и поумнела. Это я насчет ЮП.

**vovan123** » 08/08/2014, 23:01

сергор писал(а):Не вижу никакой принципиальной разницы между подрывом трубы ярошем или перекрытием вентиля кроликом. Главное - чтобы Европа без газа посидела и поумнела. Это я насчет ЮП.

не будет сидеть европа без газа, у нее его не мерено она даже украм излишки продает. У поляк например флешмоб съешь яблоко на зло путину, завтра новый флеш запустят съешь горох на зло путину, вот и газ будет, введут нормы сдачи внутреннего газа, глядишь и перезимуют ))))

**IvanR** » 09/08/2014, 13:08

http://bgnews0001.livejournal.com/2501110.html
"В официальных СМИ 05 августа обнародовано решение бывшего министра регионального развития Десислава Терзиева кабинета “Орешарски”, который 31 июля 2014 года выдал разрешение на строительство нескольких объектов газового проекта “Южный поток”.
“Согласно действующего законодательства министр регионального развития не может отменить выданное разрешение на строительство”, – официально разъяснил пресс-центр Министерства регионального развития.
При таких обстоятельствах, если кому-то взбредёт в голову приостановить строительство объектов “Южного потока” на территории Болгарии, то это теперь можно сделать исключительно через суд, получив соответствующее решение, вступившее в законную силу. А такие судебные процессы длятся годами…"
Вот так! Молодцы болгары!

**soft** » 18/08/2014, 20:21

Болгары в своем репертуаре. А мы и не сомневались:
Министерство экономики и энергетики Болгарии распорядилось приостановить все действия по проекту «Южный поток», пока он не будет отвечать требованиям Еврокомиссии. Боюсь, что цены для BG на газ будут вечно самыми высоким в эуропе... :wink:

**102233** » 18/08/2014, 20:32

soft писал(а):А мы и не сомневались:
Министерство экономики и энергетики Болгарии распорядилось приостановить все действия по проекту «Южный поток», пока он не будет отвечать требованиям Еврокомиссии. А вы в который раз оправдали. Думаю цены для BG на газ будут вечно самыми высоким в эуропе...

А что можно было ждать от государства , которое в двух мировых войнах формально было в союзе с Германией. А сейчас Европой руководят не национальные правительства , а наднациональная организация под нелепым названием Еврокомиссия. В истории так бывает, меньшинство захватывает власть и начинает называть себя большинством. То же самое произошло и с Евросоюзом.Еврокомиссары в пыльных шлемах , не помнящие Родины, диктуют всем как нужно жить. А те кто против, рискует попасть под очередное бомбометание. В этом и заключается суть современной евродемократии.

**сергор** » 18/08/2014, 20:57

soft писал(а):Болгары в своем репертуаре. А мы и не сомневались:
Министерство экономики и энергетики Болгарии распорядилось приостановить все действия по проекту «Южный поток», пока он не будет отвечать требованиям Еврокомиссии. Боюсь, что цены для BG на газ будут вечно самыми высоким в эуропе...

Может быть, все-таки пора ставить на самом деле своего президента Болгарии?

**сергор** » 19/08/2014, 14:25

RSS

Эксперты: остановка работ по "Южному потоку" - продолжение санкций ЕС

Тема:

Санкции в отношении России (1566)

14:1319.08.2014 (обновлено: 14:15 19.08.2014)638449

Ранее министр экономики и энергетики Болгарии Васил Штонов поручил Болгарскому энергетическому холдингу приостановить все работы по строительству газопровода "Южный поток".

МОСКВА, 19 авг — РИА Новости. Заявление Болгарии о приостановке строительства болгарского участка газопровода "Южный поток" является продолжением санкционной политики Европейского союза в отношении России, считают опрошенные РИА Новости эксперты.

Министр экономики и энергетики Болгарии Васил Штонов поручил Болгарскому энергетическому холдингу приостановить все работы по строительству газопровода "Южный поток", сообщает министерство на своем сайте. Причиной для решения министра стало то, что проект не соответствует требованиям Еврокомиссии. Сообщается, что все заключения договоров по "Южному потоку" будут заморожены до тех пор, пока проект не начнет отвечать требованиям.

ЕС идет окольным путем

По словам старшего научного сотрудника Института славяноведения РАН Петра Искендерова, "данное заявление Болгарии находится в русле общего обострения отношений между Европейским союзом и Россией, которое происходит в настоящее время". "Учитывая степень политизированности данной проблемы со стороны Брюсселя, трудно было ожидать иного. В данном случае Евросоюз, не рискуя вводить полномасштабные санкции против энергетического сотрудничества с Россией, действует окольным путем, то есть оказывает давление на отдельные страны, являющиеся российскими партнерами. В случае с Болгарией делать это легче, чем, скажем, с Сербией, поскольку Болгария является членом Европейского союза", — считает эксперт.

С другой стороны, отметил Искандеров, "в настоящее время в Болгарии достаточно сложная внутриполитическая ситуация, на горизонте парламентские выборы". "В этой ситуации очень многие политические силы Болгарии пытаются разыграть российскую карту, то есть сыграть на руку тому электорату, который считает, что Болгария должна занять более жесткую позицию в отношении России и следовать в фарватере Брюсселе", — сказал эксперт.

Со своей стороны, преподаватель Центра евроатлантической безопасности МГИМО Юлия Кудряшева считает, что Болгария не раз заявляла о заморозке проекта, тем самым выражая солидарность с Европейским союзом в отношении третьего энергетического пакета, который направлен на борьбу с монополизацией поставщиков и диверсификацию. Однако в данном случае справедливо говорить, что это решение является частью санкционной политики ЕС.

"Это идет в русле санкций, которые принимает Запад против нас, потому что уже звучали заявления европейских экспертов, что в связи с санкциями в первую очередь нужно ждать угрозы осуществления именно проекта "Южного потока", поскольку "Южный поток" является соперником проекта "Южный газовый коридор", который хочет провести Европейский союз", — заявила Кудряшева.

По ее мнению, ЕС ищет способы наказать Россию, а экспорт энергоресурсов является важнейшей статьей пополнения российского бюджета. Однако Евросоюз будет вынужден проявить гибкость в вопросе реализации проекта "Южный поток".

"Евросоюз понимает свою уязвимость, потому что собственные проекты никак не получается воплотить в жизнь, а украинский кризис увеличивает угрозу топливного кризиса грядущей зимой", — отметила эксперт.

Необходимость переговоров

По мнению Искандерова, "Болгария сейчас является не самостоятельным игроком на энергетическом поле и поэтому дальнейшие перспективы ее участия в проекте "Южный поток" будут напрямую зависеть от того, придут ли к каким-нибудь договоренностям Брюссель и Москва".

Эксперт считает, что "если говорить о данном проекте, у России есть замена Болгарии в виде Румынии". Он указал, что румынское руководство занимает более самостоятельную позицию по ряду вопросов. "У лидера Румынии достаточно сложные личные взаимоотношения с лидерами Евросоюза, что открывает для России определенное поле для маневра. Таким образом, Болгария, следуя в фарватере Брюсселя и пытаясь заблокировать работы по проекту "Южный поток", может оказаться в одиночестве, то есть лишится данного проекта", — сказал старший научный сотрудник Института славяноведения РАН.

При этом он отметил, что "все будет зависеть от того, как дальше будут развиваться отношения между Брюсселем и Москвой". "Если в ЕС возобладает более разумная точка зрения в пользу взаимодействия, особенно учитывая приближение зимы, то переговоры по работам на болгарском участке могут быть разморожены", — считает Искандеров.

Со своей стороны, Кудряшева также считает, что для разрешения сложившейся ситуации необходимо пытаться урегулировать спорные вопросы в рамках переговорного процесса.

"Все будет идти в договорном русле, потому что не впервые возникла такая ситуация. Нужно будет внедрить весь комплекс энергетической дипломатии. Это и урегулирование взаимоотношений с Еврокомиссией по вопросу третьего энергетического потока. И возможно Газпрому действительно придется пойти на некоторую диверсификацию, позволить европейским компаниям также участвовать в трубопроводах, которые проводятся в рамках проекта", — заявила Кудряшева.

При этом Еврокомиссия может продолжить чинить препятствия России, но только для того, чтобы выторговать лучшие условия, считает эксперт.

"Еврокомиссия будет чинить какие-то препятствия, чтобы выторговать лучшие условия. Они понимают, что нуждаются в этом проекте. Как бы они ни хотели протолкнуть свои собственные проекты — "Южный газовый коридор" или "Набукко" — пока они не реализуемы, потому их нечем наполнить. Что касается "Южного потока", то наполнение обговорено, дело только за завершением проекта", — отметила Кудряшева.

"Газпром" реализует проект строительства газопровода через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы в целях диверсификации маршрутов экспортных поставок природного газа. Его строительство стартовало 7 декабря 2012 года в районе Анапы. Первый газ в Европу по новой трубе планируется поставить в конце 2015 года, довести его до конечного пункта в Австрии — в конце 2016 года, а вывести газопровод на полную мощность — 63 миллиарда кубометров — в 2018 году.

ЕК пытается заблокировать проект, аргументируя это тем, что он не соответствует нормам третьего энергопакета, запрещающего компаниям, добывающим газ, владеть магистральными трубопроводами в ЕС. Россия начала разбирательство в ВТО по применению норм этого закона.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140819/10205667 ... z3ApuWLOve

**сергор** » 19/08/2014, 14:46

И закономерный ответ:

Россия готова ответить Западу очередными санкциями
Автор: Евгений Салтыков

Российское руководство прорабатывает дополнительные ответные меры, на случай если Запад продолжит санкционную политику. Об этом во вторник заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Прорабатываются различные варианты. Мы неоднократно говорили, что Россия не является сторонницей того, чтобы разговаривать на языке санкций, и не была инициатором. Но в случае если наши партнеры продолжат неконструктивную и даже деструктивную практику, то на этот счет дополнительные меры прорабатываются", — заявил Песков агентству "РИА Новости".

Ранее, в СМИ появилась информация о том, что правительство РФ уже разработало ряд мер на ограничение импорта промышленной продукции. Среди одной из таких мер назывался полный запрет на ввоз автомобилей из Европы и США и ограничение полетов западных авиакомпаний по транссибирским маршрутам через российское воздушное пространство. Однако Песков не стал комментировать эту информацию.

**soft** » 26/08/2014, 22:24

Интересное мнение, я бы сказал знаковое:
Несмотря на участившиеся заявления европейских политиков о необходимости сократить зависимость от российского газа, шансы добиться этого у Европы невелики, констатирует рейтинговое агентство Fitch в докладе «Как прожить без российского газа» (Living Without Russian Gas, есть у РБК). Потребление газа в Евросоюзе будет расти, а полноценной замены российскому топливу не предвидится, учитывая слабые перспективы добычи сланцевого газа, недостаток доступного для импорта сжиженного природного газа (СПГ) и отсутствие значимых трубопроводных проектов в Европе, не зависящих от России.
Ну и самое важное наверное:
В долгосрочной перспективе Россия останется доминирующим поставщиком газа в Европу, поскольку альтернативных источников недостаточно, говорится в отчете. Традиционная добыча газа в Европе неуклонно снижается, а воспроизвести «сланцевую революцию» по модели США у европейцев не получится: трудноизвлекаемый газ в лучшем случае восполнит сокращение традиционной добычи.
На этом бы казалось можно и завязать с этим, но эуропа еще побыкует, пока не отморозит себе кое-что очень важное... :mrgreen:

**Христо** » 27/08/2014, 13:33

soft писал(а):На этом бы казалось можно и завязать с этим, но эуропа еще побыкует, пока не отморозит себе кое-что очень важное...

ЕС рада бы и дальше жить с российским газом, если бы Штаты не гноили их; те не слишком церемонятся со своей колонией.
Болгары хоть и ругают ЮП, а дело делают; земли под трассу продолжают оформлять, трубы завозят из РФ и Германии, субподрядчиков подбирают...

**сергор** » 02/09/2014, 16:45

Россия и Болгария обойдут ограничения ЕС сменой статуса «Южного потока»
Lenta.ru35 минут назад, 16:58

"Россия и Болгария обсуждают возможность переквалификации болгарского участка газопровода «Южный поток» в «промысловый», чтобы решить вопрос с ограничениями из-за Третьего энергопакета. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник, знакомый с содержанием прошедших в Москве переговоров еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера с министром энергетики России Александром Новаком".
Не знаю. что такое промысловый, но кто, что скажет?

**д а в р** » 02/09/2014, 17:06

Выборы в БГ будут в 5-том Октябре, потом я буду секретарь по внешней политики Светльо Виткова http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BE%D0%B2 ,так что пусть повышают внимание, чтобы не спотокнулись где-нибудь..

**102233** » 02/09/2014, 17:34

сергор писал(а):Россия и Болгария обойдут ограничения ЕС сменой статуса «Южного потока»
Lenta.ru35 минут назад, 16:58

"Россия и Болгария обсуждают возможность переквалификации болгарского участка газопровода «Южный поток» в «промысловый», чтобы решить вопрос с ограничениями из-за Третьего энергопакета. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник, знакомый с содержанием прошедших в Москве переговоров еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера с министром энергетики России Александром Новаком".
Не знаю. что такое промысловый, но кто, что скажет?

Промысловый газопровод , это как правило вспомогательный, который строят непосредственно на месторождении для транспортировки от скважины до основного места транспортировки или для иных целей. Обзовут вспомогательным и проскочат.С Украиной видимо полный копец, если не сказать хуже.

**сергор** » 02/09/2014, 17:48

29-30 ноября в Банско чемпионат Европы по кёкусинкай. Я с командой буду там. Никаких проблем со встречей.... По крайней мере, у меня. Правда, я почему-то уверен, что у вас, как, впрочем, и у всех остальных креаклолиберастно ориентированных, которые поначалу тоже хотели со мной увидеться, именно в этот период времени внезапно обнаружатся какие-то неотложные дела.... ))))))))))))

**Николиза** » 02/09/2014, 19:20

!
Россия и Болгария обойдут ограничения ЕС сменой статуса «Южного потока»
http://lenta.ru/news/2014/09/02/southstream/

**сергор** » 03/09/2014, 07:36

Итак, ЮП переименовывают и под этим соусом продолжают достраивать. Какие шаги ожидаются в ответ от ЕС?

**soft** » 07/09/2014, 18:37

Думаю что указания пиндостана будет достаточно, чтобы ЕС прогнулся и принял нужную позу, тобишь это дело "отследил"...

**Ostap** » 12/09/2014, 19:03

Не совсем про ЮП,но всё же,всё же...
«Газпром» показал зубы: продемонстрировал, как он может влиять на реверсные поставки газа Украине из Европы. Так, монополист отказался поставить дополнительные объемы голубого золота Польше, которые потребовались этой стране из-за небольшого похолодания.

В итоге полякам нечего было отправить на Украину и они отказались от реверса, самим бы согреться. Учитывая надвигающуюся зиму — это не просто тревожный звоночек, а набат, причем не только для Киева, но и Брюсселя.

Естественно, поляки уже подняли вой по поводу того, что в последние три дня «Газпром» не выполнил заявки на увеличение поставок газа, из-за чего Варшава недополучила около 20% от заявленных потребностей. На что в «Газпроме» невозмутимо уточнили, что поставляют в Польшу те же объемы газа, что и раньше,— 23 млн кубометров в сутки.

Кстати, одновременно «Газпром» с начала сентября начал снижать поставки по газопроводу Ямал-Европа в Германию. С 3 по 10 сентября суточные поставки снизились примерно с 82 млн кубометров до 73 млн кубометров. Напомним, единственным существенным источником газа для Польши, помимо России, является реверс из Германии, но не ясно, удастся ли его организовать в условиях сокращения поставок по Ямал-Европе.

Очевидно, результаты действий «Газпрома» — доказательство того, что без российского газа реверсная схема поставок на Украину нежизнеспособна.

Более того отказ «Газпрома» от дополнительных поставок не стал сюрпризом для европейских потребителей. Монополист неоднократно предупреждал своих европейских партнеров о возможных действиях в случае реверса на Украину.

Но, похоже, в ЕС понадеялись на авось. Блиц-криг с санкциями не получился, как всегда Россию спасают морозы, в данном случае надвигающиеся.

http://www.segodnia.ru/content/147156

**сергор** » 12/09/2014, 20:52

Если не доходит словами через голову, то пусть дойдет морозом через другие части тела...

**soft** » 13/09/2014, 10:22

Зря наши так, рано... Надо было дождаться пока реально похолодает, тогда бы ощущения были более сильными и неожиданными. После всего что творят "партнеры" с ними можно делать очень многое. И нужно...

**сергор** » 13/09/2014, 10:42

Я думаю, что главным в этой ситуации было не допустить дополнительной закачки газа на Украину любым способом. Мне вообще удивительно, что западники осмелились на это прямое нарушение контракта. Единственное, что это может означать, что для них недопущение холодных бунтов и как следствие отход или даже просто сомнения в правильности евроориентации на хохляндии важнее всего. А то, что Россия им по любому ответит ближе к холодам, я думаю, что "наши западные партнеры" и так не сомневаются.

**soft** » 13/09/2014, 11:35

Не имею такой уверенности. Кроме того, возможно именно этого и ждут. Этим к слову и объясняется как "западники осмелились на это прямое нарушение контракта"...

Кто сейчас на конференции