"Южный поток обречен"

**Carelo** » 13/09/2014, 11:46

сергор писал(а):... холодных бунтов и как следствие отход или даже просто сомнения в правильности евроориентации на хохляндии важнее всего.

Короче - "холод" основной аргумент в цивилизационном выборе народов. Отлично, товарисчи

**Николиза** » 13/09/2014, 12:24

Carelo писал(а):
сергор писал(а):... холодных бунтов и как следствие отход или даже просто сомнения в правильности евроориентации на хохляндии важнее всего.
Короче - "холод" основной аргумент в цивилизационном выборе народов. Отлично, товарисчи

Не только холод...Некоторым маленьким странам, не привыкшим к самостоятельности, важно продаться подороже...все равно кому...не за газ, так за членство - под предлогом нависшей угрозы. :-)

**Carelo** » 13/09/2014, 16:04

Николиза писал(а):не за газ, так за членство - под предлогом нависшей угрозы.

Вам смешно видимо, но в последнее время одни угрозы сыпятса. Люди стали шарахатся от всего руского. Скоро в друзях останется одна Северная Комедия.

**edyapd** » 13/09/2014, 17:22

soft писал(а):Зря наши так, рано... Надо было дождаться пока реально похолодает, тогда бы ощущения были более сильными и неожиданными. После всего что творят "партнеры" с ними можно делать очень многое. И нужно...

Проблема в том, что в этим летом закачивали газ в ПГХ ЕС. Впрочем и до сих пор закачивают. Так что Европа сможет прожить пару недель, а может и месяц, даже если Россия вообще перекроет газ. А вот снижение поставок на данный момент, это просто "звоночек", что не надо заниматься ерундой. Чем больше Украина получит по реверсу, тем менее заметно будет воровство зимой. А значит Газпром не сможет перекрыть краник. А именно это и нужно, чтобы настаивать на ЮП.

**102233** » 13/09/2014, 18:33

Carelo писал(а):
Николиза писал(а):не за газ, так за членство - под предлогом нависшей угрозы.
Вам смешно видимо, но в последнее время одни угрозы сыпятса. Люди стали шарахатся от всего руского. Скоро в друзях останется одна Северная Комедия.

Никто не шарахается от русских. Как раз наоборот. Шанхайская организация сотрудничества в этом году пополнится новыми членами Индией и Пакистаном. Две ядерные державы хотят вступить в этот экономический клуб как раз в период когда в нем будет председательствовать Россия. А Индия, как известно , до сих пор является членом Британского содружества.

**102233** » 13/09/2014, 18:37

edyapd писал(а):
soft писал(а):Зря наши так, рано... Надо было дождаться пока реально похолодает, тогда бы ощущения были более сильными и неожиданными. После всего что творят "партнеры" с ними можно делать очень многое. И нужно...

Проблема в том, что в этим летом закачивали газ в ПГХ ЕС. Впрочем и до сих пор закачивают. Так что Европа сможет прожить пару недель, а может и месяц, даже если Россия вообще перекроет газ. А вот снижение поставок на данный момент, это просто "звоночек", что не надо заниматься ерундой. Чем больше Украина получит по реверсу, тем менее заметно будет воровство зимой. А значит Газпром не сможет перекрыть краник. А именно это и нужно, чтобы настаивать на ЮП.

Европа боится украинских гопников и на сегодняшний день закачала в свои газохранилища все ,что можно было закачать. Надеется что этого хватит , чтобы пережить зиму.

**Николиза** » 13/09/2014, 20:12

Carelo писал(а):
Николиза писал(а):не за газ, так за членство - под предлогом нависшей угрозы.
Вам смешно видимо, но в последнее время одни угрозы сыпятса.

И кто посмел угрожать маленькой бедненькой стране?

Carelo писал(а): Люди стали шарахатся от всего руского.

Не заметила, чтобы хоть кто-нибудь отказался от моих денег...или от меня лично шарахнулся.

Carelo писал(а):Скоро в друзях останется одна Северная Комедия.

Наши друзья - не ваше дело. Своих заведите. Пока одни покровители просматриваются, против которых вы пикнуть не смеете, гордый нврод. :-)

**soft** » 13/09/2014, 21:10

Поди пойми этих европейцев! То урон невосполнимый хотят нанести, то на тебе:
Еврокомиссар по вопросам расширения и Европейской политики соседства Штефан Фюле заявил о необходимости начать переговоры о соглашении о свободной торговле между Евросоюзом и странам Таможенного союза. При этом европейский чиновник отметил, что это «вопрос на перспективу». Фюле заявил, что пришло время «не прятаться только за лозунгами создания свободной экономической зоны от Владивостока до Лиссабона». Филе подчеркнул, что необходимо поднять уровень сотрудничества между Таможенным союзом и ЕС и отказаться от «разделительных линий».
Не без пафоса этак сказано, да?! :wink:

Carelo
Какие там угрозы! ЕС делает то, за что можно в //// загнать фугас (в былые времена так бы и поступили. Но не теперь...

**Carelo** » 13/09/2014, 21:20

soft писал(а):Какие там угрозы!

Да нет,просто в братской стране легкая форма чучхе...

**soft** » 13/09/2014, 22:55

А точно в братской? Меня за 8 лет более или менее близкого знакомства стали терзать смутные сомения. И это при всем моем упертом предрасположении и изначальных симпатиях. Это несколько интимная тема, посему не стану распространяться...

**сергор** » 14/09/2014, 08:32

Carelo писал(а):
soft писал(а):Какие там угрозы!
Да нет,просто в братской стране легкая форма чучхе...

Я хренею от логики некоторых индивидуумов! Получается, что раз мы из-за объявленных нам санкций вынужденно перешли на самообеспечение и на поставки исключительно из дружественных нам стран, то у нас уже режим самоизоляции? ))))) Корело, вы всегда целуете руку, которая вас бьет?

**сергор** » 14/09/2014, 08:37

Carelo писал(а):
Николиза писал(а):не за газ, так за членство - под предлогом нависшей угрозы.
Вам смешно видимо, но в последнее время одни угрозы сыпятса. Люди стали шарахатся от всего руского. Скоро в друзях останется одна Северная Комедия.

У нас демократичная страна, в отличие от пиндосии и ЕС!!! Поэтому мы согласны с тем, что если кто-то нас боится, то он может шарахаться от нас во все четыре стороны. Некоторые даже еще и подпрыгивают, хотя русские и думают, что это некоторый перебор. Но лично вы можете еще и закапываться вниз..... Некоторых, особо активных, на Руси всегда приходилось после разговора с грустью в душе закапывать самостоятельно..... Так как сами они уже не могли... А кто у нас останется в друзьях, зависит от самих друзей. Жаль, если среди них не будет Болгарии как страны. Так как болгары как нация и люди с нами останутся и дальше. По крайней мере, мои друзья из Болгарии со мной всегда!

**сергор** » 14/09/2014, 08:39

Carelo писал(а):
сергор писал(а):... холодных бунтов и как следствие отход или даже просто сомнения в правильности евроориентации на хохляндии важнее всего.
Короче - "холод" основной аргумент в цивилизационном выборе народов. Отлично, товарисчи

А что ж поделать, если ваши купленные на корню пиндосами правительства слов не понимают! ((( Не доходит через голову, дойдет через.... ну, вы меня поняли!! )))))

**сергор** » 14/09/2014, 08:42

soft писал(а):Не имею такой уверенности. Кроме того, возможно именно этого и ждут. Этим к слову и объясняется как "западники осмелились на это прямое нарушение контракта"...

Если в контракте записано, что реверс невозможен, то он невозможен и за него надо наказывать деньгами или разрывом поставок! А повод для дальнейшей эскалации санкций при желании всегда найдется! На это не стоит обращать внимания. Только у Путина психология разведчика, а не спецназовца, он на обострение не пойдет....

**Николиза** » 14/09/2014, 09:34

Какое обострение...Папа Франциск сказал, что Третья мировая уже началась...

**soft** » 14/09/2014, 09:55

Николиза писал(а):Какое обострение...Папа Франциск сказал, что Третья мировая уже началась...

Боюсь что он прав. Вот пока не понятно, это какая фаза сейчас идет?

**Carelo** » 14/09/2014, 10:51

сергор писал(а): Так как болгары как нация и люди с нами останутся и дальше. По крайней мере, мои друзья из Болгарии со мной всегда!

Тут я согласен с вами. Поэтому и беспокоимся за то , что вляпалис в эту ситуацию.

**сергор** » 14/09/2014, 14:47

Carelo писал(а):
сергор писал(а): Так как болгары как нация и люди с нами останутся и дальше. По крайней мере, мои друзья из Болгарии со мной всегда!
Тут я согласен с вами. Поэтому и беспокоимся за то , что вляпалис в эту ситуацию.

А озвучьте, пжалста, альтернативу не вляпывания!!!!

**102233** » 14/09/2014, 15:00

Carelo писал(а):
soft писал(а):Какие там угрозы!
Да нет,просто в братской стране легкая форма чучхе...

Уж лучше иметь легкую форму чучхе , чем быть британской колонией и не иметь никаких прав распоряжаться своим имуществом. В Болгарии любой мало -мальски уважающий бизнесмен держит свои деньги в оффшорах. А большая часть оффшоров , как известно , принадлежит Великобритании. Вот и получается , что практически весь бизнес Болгарии и соответственно правительство сидит на кукане у английской королевы.Так что все разговоры о демократии, то есть власти народа , это пустой звук.Старушка по утрам издает звуки и вся Болгария на нервах, не знает строить им трубу или нет. Стыдоба!

**Carelo** » 14/09/2014, 15:24

102233 писал(а): В Болгарии любой мало -мальски уважающий бизнесмен держит свои деньги в оффшорах. А большая часть оффшоров , как известно , принадлежит Великобритании. Вот и получается , что практически весь бизнес Болгарии и соответственно правительство сидит на кукане у английской королевы.Так что все разговоры о демократии, то есть власти народа , это пустой звук.Старушка по утрам издает звуки и вся Болгария на нервах, не знает строить им трубу или нет. Стыдоба!

А что, руские бизнесмены тоже там держут свое. Я ежедневно имею дела с такими людми и никто не беспокоится от "звуки старушки". Скорее все в тревоге от того что у них на родине творится.

**102233** » 14/09/2014, 15:55

Carelo писал(а):
102233 писал(а): В Болгарии любой мало -мальски уважающий бизнесмен держит свои деньги в оффшорах. А большая часть оффшоров , как известно , принадлежит Великобритании. Вот и получается , что практически весь бизнес Болгарии и соответственно правительство сидит на кукане у английской королевы.Так что все разговоры о демократии, то есть власти народа , это пустой звук.Старушка по утрам издает звуки и вся Болгария на нервах, не знает строить им трубу или нет. Стыдоба!
А что, руские бизнесмены тоже там держут свое. Я ежедневно имею дела с такими людми и никто не беспокоится от "звуки старушки". Скорее все в тревоге от того что у них на родине творится.

Российские бизнесмены тоже держат деньги в оффшорах и даже покупают недвигу в Лондоне , чтобы платить самые высокие налоги в казну Британии, но они все числятся как члены пятой колонны. А вот в Болгарии этакие жулики стоят у воасти.А то что они не беспокоятся о своих забугорных накоплениях, то это заблуждение. Факты говорят совсем о другом и они на виду у всего мирового сообщества. Вместо того, чтобы развивать конкуренцию среди транзитеров газа в Европу и спешно строить еще одну трубу, все делается как раз наоборот, в убыток стране и народу. И делается это не по собственной воле , а по приказу сверху.И приказ этот отдают жулики, которым наплевать на болгарский народ, на благосостояние страны. Им главное набить собственные карманы.

**Carelo** » 14/09/2014, 16:21

Слушайте, Вы случайно не в доли в этой трубе? Если так, все будем рады и отметим за одно

**102233** » 14/09/2014, 16:36

Carelo писал(а):Слушайте, Вы случайно не в доли в этой трубе? Если так, все будем рады и отметим за одно

Что кончились аргументы? Мы все в доле и это понятно первокласнику. Валюта за газ попадая в РФ удешевляет ее стоимость в обменниках, Не так давно евро стоило 40 р , а теперь 50.Это в Болгарии как в Китае лев жестко привязан к евро, а в России рыночная экономика. Увеличение стоимости валюты ведет к удорожанию расходов турагенств и любителей путешествовать по миру. Соответственно желающих поехать в Болгарию на отдых становится все меньше и доходы болгар от туризма тоже падают. Странно , что подобные прописные истины вам не известны.

**nordbg** » 14/09/2014, 16:44

102233 писал(а):
Carelo писал(а):Слушайте, Вы случайно не в доли в этой трубе? Если так, все будем рады и отметим за одно

Что кончились аргументы? Мы все в доле и это понятно первокласнику. Валюта за газ попадая в РФ удешевляет ее стоимость в обменниках, Не так давно евро стоило 40 р , а теперь 50.Это в Болгарии как в Китае лев жестко привязан к евро, а в России рыночная экономика. Увеличение стоимости валюты ведет к удорожанию расходов турагенств и любителей путешествовать по миру. Соответственно желающих поехать в Болгарию на отдых становится все меньше и доходы болгар от туризма тоже падают. Странно , что подобные прописные истины вам не известны.

+100 и еще + 500.
Болгария с мертвым курсом становится совсем не бюджетной страной, но с бюджетной инфраструктурой. Соседние страны в более выгодных положениях при создавшейся ситуацией с курсом.
Плюс можно отдохнуть в своей недвижимости и про швырнутся в соседние страны на машине с болгарскими номерами. Не нужно гнать российскую машину через тысячи километров.

**сергор** » 14/09/2014, 18:26

А в отношении моего заданного ему вопроса об альтернативе - см. предыдущую стр, Карело заткнулся и обтекает!! ))))))))))))))

**Carelo** » 14/09/2014, 18:54

сергор писал(а):А в отношении моего заданного ему вопроса об альтернативе - см. предыдущую стр, Карело заткнулся и обтекает!! ))))))))))))))

Ну как могу быть чей-то советником. У них есть головы, взяли на себя ответственность руководить огромное государство, в т.ч. искать и алтернативы и избегать тупики.
--
п.п. сергор,на европейском возможно мой друг будет. он тренер шуменского клуба,выступает и судей на внутренные соревнования ))

**сергор** » 14/09/2014, 21:03

Carelo писал(а):
сергор писал(а):А в отношении моего заданного ему вопроса об альтернативе - см. предыдущую стр, Карело заткнулся и обтекает!! ))))))))))))))

Ну как могу быть чей-то советником. У них есть головы, взяли на себя ответственность руководить огромное государство, в т.ч. искать и алтернативы и избегать тупики.
--
п.п. сергор,на европейском возможно мой друг будет. он тренер шуменского клуба,выступает и судей на внутренные соревнования ))

Уход от ответа... На парня из Шумена я посмотрю...

**сергор** » 15/09/2014, 08:43

Пока не могу не задать еще один вопрос Корело по поводу его друга - какой именно из братьев, Станислав или Даниел?

**Carelo** » 15/09/2014, 10:30

Да Станислав. Даниел в другом клубе. В Шумене два клуба...Ребята сериозные и если что, можно наладит с ним отношения

**сергор** » 15/09/2014, 10:53

Это открытый чемпионат. В нем могут принимать участие люди из всех федераций и клубов. Я посмотрю на Станислава.

**сергор** » 15/09/2014, 11:32

В годы ВОВ Чехословакия была производством вооружений для фашистов. Сейчас, судя по всему, постарой памяти, помогает выжить украинским фашистам. Что ж. за помощь фашистам надо платить:
"«Газпром» сокращает транзит газа через Словакию

«Газпром» сокращает объемы газа, прокачиваемого в страны Европы через территории Украины и Словакии по Ужгородскому коридору, сообщает Интерфакс со ссылкой на данные словацкого газотранспортного оператора Eustream. По сравнению со средними за последними две недели объемы прокачки, заявленные «Газпромом» на 15 сентября, сократились примерно на 17%, по сравнению с максимальным в сентябре 2014 года объемом транзита – более чем 21%.
По данным Eustream, «Газпром» сегодня планирует прокачать через Словакию лишь 49,6 млн кубометров, тогда как еще 3 сентября объем прокачки превышал 63 млн кубометров. В июне 2014 года во времени планового ремонта газопровода «Северный поток» объемы прокачки российского газа по Ужгородскому коридору достигали 15 млн кубометров в сутки.
На прошлой неделе Словакия, ставшая недавно крупнейшим поставщиком реверсного газа на Украину, заявляла о недовыполнении заявок на поставку российского газа. На дефицит поставок жаловалась и польская компания PGNiG, на время прекратившая реверсные поставки газа на Украину.
В конце июня 2014 года глава «Газпрома» Алексей Миллер заявлял, что европейские компании, которые осуществляют реверсные поставки газа на Украину, могут столкнуться с ограничениями со стороны «Газпрома».
2 сентября Eustream официально начала реверсные поставки газа на Украину по газопроводу «Вояны — Ужгород», увеличив поставки с тестовых 2 млн кубометров до 27 млн кубометров в сутки. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк тогда выразил благодарность Словакии «за помощь и реальное сотрудничество в обеспечении энергетической безопасности».
«Словацкий коридор приблизительно 40% наших потребностей в импорте может закрыть», — сообщили РБК-Украина в пресс-службе «Нафтогаза Украины».
Меморандум о взаимопонимании относительно реверсных поставок газа из Словакии на Украину был подписан между «Укртрансгазом» и Eustream 28 апреля 2014 года. Первый вариант («малый реверс») предусматривает организацию физических реверсивных поставок из Словакии на Украину на уровне 2 млн куб. м в сутки. Технический объем поставок газа по «большому реверсу» предусматривает поставки до 30 млрд куб. м в год.
Транспортировка российского газа в Европу осуществляется по нескольким магистральным газопроводам, соединяющим месторождения российского Cевера через Единую Систему газоснабжения России с европейскими странами. Газпром прокачивает газ по Ужгородскому и Балканскому коридорам, газопроводам «Ямал-Европа», «Голубой поток» и «Северный поток», через территории девяти европейских стран (Польша, Германия, Бельгия, Нидерланды, Румыния, Болгария, Словакия, Чехия, Австрия). При этом основными направлениями транспортировки российского газа являются Ужгородский коридор, газопроводы «Ямал - Европа» и «Северный поток».
По Ужгородскому газотранспортному коридору через газотранспортную систему Украины в направлении Словакии может поставляться свыше 100 млрд куб. м. газа в год. В Словакии газопровод разделяется, одна из ветвей переходит в Чехию, а вторая — в Австрию. Поставки газа по этому трубопроводу начались в 1967 году.
Благодаря наличию различных маршрутов, а также системе соединительных газопроводов на территории Чехии и Германии «Газпром» может осуществлять перераспределение транспортных потоков газа между Ужгородским коридором и газопроводами «Ямал - Европа» и «Северный поток».

Евгений Калюков"

**soft** » 15/09/2014, 15:36

Ну что же, их предупредили и словом и делом, а дальше пусть парятся, что им важнее: микрогешефт или спокойные отношения или у американцев консультируются (они же ясен пень, плохого не посоветуют)...

**Юрий** » 16/09/2014, 10:37

Господа,
просьба не переходить на личности, и на "разжигание межнациональной розни"! ВАше личное отношение к той или др. национальности - ето ваше личное мнение, которое большинство людей не интерсует!
Юрий

**Николиза** » 21/09/2014, 19:13

http://www.aif.ru/money/economy/1339703
Аналитики предупреждают о возможном повторении «электрической революции» 2013 г., когда около 100 тысяч разгневанных демонстрантов по всей Болгарии, возмущённых повышением тарифов, разгромили правительственные здания и избили целые батальоны полицейских.
«Нам в ЕС объясняют - надо спасать Украину, - ругается Стойчев. - Но я, извините, плевать на неё хотел. На черта мы вступили в этот проклятый Евросоюз?»

**stabu** » 04/11/2014, 11:16

Парламент Венгрии одобрил ЮП.

**danil117** » 04/11/2014, 11:40

походу поздняк метаться. нашли ему уже замену, сила Сибири называется..

**102233** » 04/11/2014, 12:42

danil117 писал(а):походу поздняк метаться. нашли ему уже замену, сила Сибири называется..

Пожалуй так и есть. Все идет к тому , что со временем отдадут часть европейского газового рынка америкосам, и погонят газ в Азию.А Евросоюз будет покупать сжиженый по ценам которые установят в США.

**danil117** » 04/11/2014, 13:24

как говорится, за что боролись, на то и напоролись. по мне так гнать в Азию проще, там его ждут и готовы платить. здесь же продажи газа зависят от политических решений. а ведь по сути это просто бизнес.мы продаем, они покупают, к чему нам эти все заморочки?

**soft** » 16/11/2014, 08:48

Интересное мнение. Как вы относитесь к этому материалу Как новый премьер Болгарии хоронит «Южный поток»?
http://worldcrisis.ru/crisis/1703584?COMEFROM=SUBSCR

**vovan123** » 16/11/2014, 09:56

soft писал(а):Интересное мнение. Как вы относитесь к этому материалу Как новый премьер Болгарии хоронит «Южный поток»?
http://worldcrisis.ru/crisis/1703584?COMEFROM=SUBSCR

народная мудрость "собака лает караван идет"
в южном потоке болгария так же как и украина непредсказуемое звено.
ветка через черное море будет однозначно, трубы уже закуплены трубоукладочное судна зафрактованы, жаль конечно если это будет не через болгарию, хотя может быть и хорошо если труба их обойдет

Кто сейчас на конференции