Южный поток

**Женька Арканов** » 05/12/2011, 02:26

andrewj писал(а):Дааа... Просчитались стифен, куздра и Ко со своими прогнозами в теме - покочевряжилась БГ да и объявила Южный поток национальным проектом Одно радует, болгары оказались умнее эстонцев.

С чем всю стаю и поздравляю! Что скажет Акела? Или нет, не Акела - Табаки! :mrgreen:

**Nik_1** » 05/12/2011, 08:28

Базилио писал(а):Южного потока нет и не будет. Что про него мечтать?
Что болгар не знаете? Приходите завтра.

Больше оптимизма, Базилио, и жизнь будет прекрасна

.

**stifen** » 05/12/2011, 11:00

andrewj писал(а):
Дааа... Просчитались стифен, куздра и Ко со своими прогнозами в теме - покочевряжилась БГ да и объявила Южный поток национальным проектом Одно радует, болгары оказались умнее эстонцев.[/quote

Тронуть душевно, что вспомнили обо мне. Просто рады правды:
!. Всегда считал и считаю, что Бургас-Александруполис строить не надо.
2. " " " , что АЭЦ Белене можно построить только если найдеться частный инвестор.
3. " " " , что Южний поток дело Италии и России, Болгария - только коридор, тем более, что не предусмотрено получать газ. Денег от транзита - мизер, где то 100 милл. $. Набуко - более важный, ибо означаеть диверсификация. Практика доказала, что Путину верить нельзя.

**Nikoliza** » 05/12/2011, 11:05

stifen писал(а):Практика доказала, что Путину верить нельзя.

Чо так? Ему даже жена верит. И народ доверяет самое ценное - страну.

**stifen** » 05/12/2011, 11:10

Nikoliza писал(а):
stifen писал(а):Практика доказала, что Путину верить нельзя.

Чо так? Ему даже жена верит. И народ доверяет самое ценное - страну.

Честито обоим - и жене, и народу! :lol:

**Nikoliza** » 05/12/2011, 11:13

Естесссно, это как раз пример диверсификации...

**hornet_** » 05/12/2011, 16:44

Как же "приятно" читать российских шовинистов ....такое ощущение, что деньги, которые зарабатывает Газпром идет вам лично в карман, а все страны , которые пытаются обезопасить себя от "дикаря с нефтью и газом" - враги всего прогрессивного человечества..... И не стыдно вам сравнивать 140-ка миллионную Россию с 7ми миллионной Болгарией ???
Белоруссию уже проглотили, Украина уже на подходе....Надеюсь бывшие страны соц.лагеря смогут уберечься.

**ANN-2** » 05/12/2011, 16:57

hornet_ писал(а):Как же "приятно" читать российских шовинистов ....такое ощущение, что деньги, которые зарабатывает Газпром идет вам лично в карман, а все страны , которые пытаются обезопасить себя от "дикаря с нефтью и газом" - враги всего прогрессивного человечества..... И не стыдно вам сравнивать 140-ка миллионную Россию с 7ми миллионной Болгарией ???
Белоруссию уже проглотили, Украина уже на подходе....Надеюсь бывшие страны соц.лагеря смогут уберечься.

Я вот тоже удивляюсь, как не стыдно хохлам, которые заграбили чужие территории, имеют наглость воровать чужой газ, да еще и гавкают на тех, у кого воруют? Все от них шарахаются, как от обезьяны с гранатой и с Запада и с Востока....а им хоть бы что!

**hornet_** » 05/12/2011, 17:03

ANN-2 писал(а):
hornet_ писал(а):Как же "приятно" читать российских шовинистов ....такое ощущение, что деньги, которые зарабатывает Газпром идет вам лично в карман, а все страны , которые пытаются обезопасить себя от "дикаря с нефтью и газом" - враги всего прогрессивного человечества..... И не стыдно вам сравнивать 140-ка миллионную Россию с 7ми миллионной Болгарией ???
Белоруссию уже проглотили, Украина уже на подходе....Надеюсь бывшие страны соц.лагеря смогут уберечься.

Я вот тоже удивляюсь, как не стыдно хохлам, которые заграбили чужие территории, имеют наглость воровать чужой газ, да еще и гавкают на тех, у кого воруют? Все от них шарахаются, как от обезьяны с гранатой и с Запада и с Востока....а им хоть бы что!

Кто-бы сомневался, что "багородные" россияне тут же перейдут на оскорбления ....к сожалению, пока в России пропагандируют имперские взгляды на соседей и значительная часть населения общается с позиции "старшего брата" - нормального диалога ждать тщетно.... А на тему воровать - все посольства СССР - забрала себе Россия.Золотовалютный фонд СССР - РОссия. Сбережения всех гражданн СССР -Россия ...и этот список можно продолжать....

**alex98** » 05/12/2011, 17:04

hornet_ писал(а):...такое ощущение, что деньги, которые зарабатывает Газпром идет вам лично в карман,...

А для вас, простите, патриотизм это когда лично вам в карман деньги идут?

...а все страны , которые пытаются обезопасить себя от "дикаря с нефтью и газом" - враги всего прогрессивного человечества...

Так зачем нефтью и газом "дикаря" пользуютесь?

**ANN-2** » 05/12/2011, 17:08

hornet_ писал(а): А на тему воровать - все посольства СССР - забрала себе Россия.Золотовалютный фонд СССР - РОссия. Сбережения всех гражданн СССР -Россия ...и этот список можно продолжать....

Забрала... а что должна была только долги забрать? Как говорит один благородный россиянин: " а рожа у хохлов не треснет?" :wink:

**olsv2000** » 05/12/2011, 17:08

hornet_ писал(а):Как же "приятно" читать российских шовинистов ....такое ощущение, что деньги, которые зарабатывает Газпром идет вам лично в карман, а все страны , которые пытаются обезопасить себя от "дикаря с нефтью и газом" - враги всего прогрессивного человечества..... И не стыдно вам сравнивать 140-ка миллионную Россию с 7ми миллионной Болгарией ???
Белоруссию уже проглотили, Украина уже на подходе....Надеюсь бывшие страны соц.лагеря смогут уберечься.

"

"обезопасить себя от "дикаря с нефтью и газом" можно , отказавшись от от этой самой нефти и газа .
Никакого шовинизма , один лишь бизнес . Что бы добыть газ и нефть нужно очень много вложить как денег , так и человеческого труда . Спросите тех , кто добывая газ ,работает в Газпроме ,согласны ли они работать за бесплатно , для развития стран бывшего соц. лагеря ( ответ наверное очевиден ) . Ну а доходы в чужом кармане считать наверное все таки как то неприлично .
Российские налогоплательщики хотят , что бы их налоги тратились на свою страну ,на строительство дорог , детских садов , школ , образование , мед обслуживание и прочее .
Зря вы так вряд ли россияне покупали бы недвижимость и вкладывали свои деньги в страну , которую бы считали " врагом всего человечества " ( в кавычках ваши слова ) .
Не знаю как там с проглоченными Украиной и Белоруссией , но газификация этих стран на порядок выше , чем той страны которая им поставляет газ . т.е России . Такого перекоса по моему нет ни в одной стране мира , так как всегда страны имеющие запасы ресурсов . в первую очередь обеспечивают этими самыми ресурсами своих граждан . Согласитесь использовать газ для отопления и дешевле и удобнее , чем например уголь или дрова .
Вот когда Россия будет думать в первую очередь о своих гражданах и об их благополучии , тогда и нападок будет меньше со стороны других стран . К сожалению в настоящее время это не так , но это политика .
Это из области , когда в своей семье порядок , достаток и благополучие , то и соседи благожелательные .
Халявы для других стран по всей видимости со стороны России больше не будет .
Халявы и для граждан России больше не будет , газ ,нефть и все остальные ресурсы и для самих россиян не дешево обходятся. Почему же все эти ресурсы должны для других стран быть дешевыми . Все в рамках денежных отношений , вот когда страны бывшего соц,лагеря это пойму и примут , тогда и обид не будет .
Если например в моей семье хлеба не на что купить , ну не важно по какой причине , я что врагом соседей должна считать . Нет конечно , нужно идти и зарабатывать , что бы купить этот самый хлеб и масло и икру , если хватит заработка . А сосед не может быть врагом только потому , что он есть бутерброд с маслом и икрой , купленном на заработанные деньги .
ИМХО

**ANN-2** » 05/12/2011, 17:13

olsv2000 писал(а): "обезопасить себя от "дикаря с нефтью и газом" можно , отказавшись от от этой самой нефти и газа .
Никакого шовинизма , один лишь бизнес . Что бы добыть газ и нефть нужно очень много вложить как денег , так и человеческого труда . Спросите тех , кто добывая газ ,работает в Газпроме ,согласны ли они работать за бесплатно , для развития стран бывшего соц. лагеря ( ответ наверное очевиден ) . Ну а доходы в чужом кармане считать наверное все таки как то неприлично .
Российские налогоплательщики хотят , что бы их налоги тратились на свою страну ,на строительство дорог , детских садов , школ , образование , мед обслуживание и прочее .
Зря вы так вряд ли россияне покупали бы недвижимость и вкладывали свои деньги в страну , которую бы считали " врагом всего человечества " ( в кавычках ваши слова ) .
Не знаю как там с проглоченными Украиной и Белоруссией , но газификация этих стран на порядок выше , чем той страны которая им поставляет газ . т.е России . Такого перекоса по моему нет ни в одной стране мира , так как всегда страны имеющие запасы ресурсов . в первую очередь обеспечивают этими самыми ресурсами своих граждан . Согласитесь использовать газ для отопления и дешевле и удобнее , чем например уголь или дрова .
Вот когда Россия будет думать в первую очередь о своих гражданах и об их благополучии , тогда и нападок будет меньше со стороны других стран . К сожалению в настоящее время это не так , но это политика .
Это из области , когда в своей семье порядок , достаток и благополучие , то и соседи благожелательные .
ИМХО

Хорошо сказала, только наглым хохлам этого не понять!

**hornet_** » 05/12/2011, 17:15

olsv2000 писал(а):
"обезопасить себя от "дикаря с нефтью и газом" можно , отказавшись от от этой самой нефти и газа .
Никакого шовинизма , один лишь бизнес . Что бы добыть газ и нефть нужно очень много вложить как денег , так и человеческого труда . Спросите тех , кто добывая газ ,работает в Газпроме ,согласны ли они работать за бесплатно , для развития стран бывшего соц. лагеря ( ответ наверное очевиден ) . Ну а доходы в чужом кармане считать наверное все таки как то неприлично .
Российские налогоплательщики хотят , что бы их налоги тратились на свою страну ,на строительство дорог , детских садов , школ , образование , мед обслуживание и прочее .
Зря вы так вряд ли россияне покупали бы недвижимость и вкладывали свои деньги в страну , которую бы считали " врагом всего человечества " ( в кавычках ваши слова ) .
Не знаю как там с проглоченными Украиной и Белоруссией , но газификация этих стран на порядок выше , чем той страны которая им поставляет газ . т.е России . Такого перекоса по моему нет ни в одной стране мира , так как всегда страны имеющие запасы ресурсов . в первую очередь обеспечивают этими самыми ресурсами своих граждан . Согласитесь использовать газ для отопления и дешевле и удобнее , чем например уголь или дрова .
Вот когда Россия будет думать в первую очередь о своих гражданах и об их благополучии , тогда и нападок будет меньше со стороны других стран . К сожалению в настоящее время это не так , но это политика .
Это из области , когда в своей семье порядок , достаток и благополучие , то и соседи благожелательные .
ИМХО

Про газификацию - согласен и знаю, что многие регионы России живут хуже,чем в Украине. И в бизнесе тоже достаточно неплохо понимаю, но общаясь со знакомыми россиянами, вижу, что деньги вкладываютьмся не

olsv2000 писал(а):на строительство дорог , детских садов , школ , образование , мед обслуживание и прочее .

У нас , к сожалению, сейчас происходит то же самое...И богатые люди и в Росси и в Украине покупают недвижимость и отправляют учиться своих детей совсем не в России или Украине....

**hornet_** » 05/12/2011, 17:16

неУважаемая ANN-2 , мне кажется, вам ,в силу скудности интеллекта и отсуствия должного воспитания, сложно понять очень многие вещи.....

**ANN-2** » 05/12/2011, 17:19

hornet_ писал(а): Про газификацию - согласен и знаю, что многие регионы России живут хуже,чем в Украине. И в бизнесе тоже достаточно неплохо понимаю, но общаясь со знакомыми россиянами, вижу, что деньги вкладываютьмся не
olsv2000 писал(а):на строительство дорог , детских садов , школ , образование , мед обслуживание и прочее .

Да Вы шо?

А куды ж вкладывают?

У нас , к сожалению, сейчас происходит то же самое...И богатые люди и в Росси и в Украине покупают недвижимость и отправляют учиться своих детей совсем не в России или Украине

Нам богатых не понять! :roll:

Вам не стыдно сравнивать Россию с Украиной?

**hornet_** » 05/12/2011, 17:20

Уважаемая olsv2000, и я прекрасно понимаю, что у кого товар, тот и заказывает музыку. Но в нефтегазовый бизнес настолько плотно вплелась политика, что это уже не бизнес...И я не понимаю, почему Украина покупает газ дороже чем Германия ...и почему Россия всячески противится (не всегда законными средстваи) чтобы Украина покупала газ в средней азии...

**hornet_** » 05/12/2011, 17:23

ANN-2 писал(а):Да Вы шо? А куды ж вкладывают?

Вы в самом деле не понимаете, или дурочкой специально прикидываетесь ?

**olsv2000** » 05/12/2011, 17:23

hornet_ писал(а):
olsv2000 писал(а):
"обезопасить себя от "дикаря с нефтью и газом" можно , отказавшись от от этой самой нефти и газа .
Никакого шовинизма , один лишь бизнес . Что бы добыть газ и нефть нужно очень много вложить как денег , так и человеческого труда . Спросите тех , кто добывая газ ,работает в Газпроме ,согласны ли они работать за бесплатно , для развития стран бывшего соц. лагеря ( ответ наверное очевиден ) . Ну а доходы в чужом кармане считать наверное все таки как то неприлично .
Российские налогоплательщики хотят , что бы их налоги тратились на свою страну ,на строительство дорог , детских садов , школ , образование , мед обслуживание и прочее .
Зря вы так вряд ли россияне покупали бы недвижимость и вкладывали свои деньги в страну , которую бы считали " врагом всего человечества " ( в кавычках ваши слова ) .
Не знаю как там с проглоченными Украиной и Белоруссией , но газификация этих стран на порядок выше , чем той страны которая им поставляет газ . т.е России . Такого перекоса по моему нет ни в одной стране мира , так как всегда страны имеющие запасы ресурсов . в первую очередь обеспечивают этими самыми ресурсами своих граждан . Согласитесь использовать газ для отопления и дешевле и удобнее , чем например уголь или дрова .
Вот когда Россия будет думать в первую очередь о своих гражданах и об их благополучии , тогда и нападок будет меньше со стороны других стран . К сожалению в настоящее время это не так , но это политика .
Это из области , когда в своей семье порядок , достаток и благополучие , то и соседи благожелательные .
ИМХО

Про газификацию - согласен и знаю, что многие регионы России живут хуже,чем в Украине. И в бизнесе тоже достаточно неплохо понимаю, но общаясь со знакомыми россиянами, вижу, что деньги вкладываютьмся не
olsv2000 писал(а):на строительство дорог , детских садов , школ , образование , мед обслуживание и прочее .

У нас , к сожалению, сейчас происходит то же самое...И богатые люди и в Росси и в Украине покупают недвижимость и отправляют учиться своих детей совсем не в России или Украине....

Простите конечно , но что бы отправить своего ребенка учится за границу необходимы довольно неплохие денежные средства . Если отправляют , значит не все так плохо , как кому то хочется показаться . Я отношу свою семью к среднему классу , но мои дети получали образование в России и ничего работают и обеспечивают себя .

**alex98** » 05/12/2011, 17:30

hornet_ писал(а): ...и почему Россия всячески противится (не всегда законными средстваи) чтобы Украина покупала газ в средней азии...

А как по вашему Россия мешает Украине покупать газ в Средней Азии?

**olsv2000** » 05/12/2011, 17:33

hornet_ писал(а):Уважаемая olsv2000, и я прекрасно понимаю, что у кого товар, тот и заказывает музыку. Но в нефтегазовый бизнес настолько плотно вплелась политика, что это уже не бизнес...И я не понимаю, почему Украина покупает газ дороже чем Германия ...и почему Россия всячески противится (не всегда законными средстваи) чтобы Украина покупала газ в средней азии...

Извините если у меня есть деньги и есть возможность , что то купить , то мне например все равно кто там чему противится .У Украины есть возможность покупать напрямую газ из Средней Азии ?? Как мне видится такой возможности нет . Россия не желает предоставлять свою газотранспортную систему для прокачки этого газа для Украины , но так Россия является хозяином этой самой системы и её право продавать свой товар в первую очередь . А вы знаете что Север не может даже весь свой газ пристроить в эту газотранспортную систему , не хватает мощностей . Попутный газ запрещено экологами сжигать . вот нефтяники и вынуждены тратить бешеные деньги и строить для своих нужд не очень рентабельные газовые маленькие электростанции , хотя им было бы выгоднее покупать энергию у энерго сетевой компании , а газ продавать . Это так к сведению .
Если у меня магазин , например , я буду продавать в первую очередь свой товар , а не пускать через свою территорию , что бы купили у соседа .

**LARA-1** » 05/12/2011, 17:33

Пока на Россию будут гавкать из Украины, Болгарии и других стран, с которыми, как выразился или -ась hornet ,"стыдно сравниваться", значит можно спать спокойно - мы идем правильным путем.

Россия будет продавать, а вы будете покупать - орать, ругаться, плакать , бесноваться, но покупать.

**hornet_** » 05/12/2011, 17:35

olsv2000 писал(а):Простите конечно , но что бы отправить своего ребенка учится за границу необходимы довольно неплохие денежные средства . Если отправляют , значит не все так плохо , как кому то хочется показаться . Я отношу свою семью к среднему классу , но мои дети получали образование в России и ничего работают и обеспечивают себя .

У меня достаточно много родственников и хороших знакомых в России. Большинство в Москве + нефтяники на крайнем севере. Поэтому я получаю информацию не только из интеренета. Я не утверждаю, что в России невозвозможно заработать.

Но вам не противно, что чиновники, которые официально получают очень скромные зарплаты(у нас та же картина) - ездят на дорогущих машинах, владеют недвижимостью на лазурном берегу и отправляют детей на учебу в Англию ?

И я общаюсь с вами на форуме о Болгарии не потому, что в Украине сложно заработать (я думаю в Болгарии сложнее),
а потому что мне сейчас в Украине, как и очень многим в России ТЯЖЕЛО дышать ....Понимая что в стране полный беспредел - что судебные органы - это фикция.Что чиновник может с тобой сделать все, что угодно.Что воруют миллиардами а мои налоги идут на прихоти чиновникам.....

И это совсем не Бизнес...

**hornet_** » 05/12/2011, 17:38

alex98 писал(а):
hornet_ писал(а):А как по вашему Россия мешает Украине покупать газ в Средней Азии?

Прочитайте пост olsv2000

**LARA-1** » 05/12/2011, 17:38

Вам не стыдно сравнивать Украину с Россией?

Я не утверждаю, что в России невозвозможно заработать.

Еще бы вы это утверждали. Гастарбайторы из Украины в России вам этого утверждать не позволят.

**olsv2000** » 05/12/2011, 17:40

В бизнесе друзей не бывает . Наверное это избитая и циничная фраза , но это так .
Когда смешивается дружба и бизнес , к сожалению остается много недовольных и обозленных . Наверное есть и положительные примеры , но думаю что все таки это исключение , чем правило . ИМХО .

**hornet_** » 05/12/2011, 17:41

LARA-1, одного ника для оскорблений и неаргумертированного поливания грязью вам мало?

**hornet_** » 05/12/2011, 17:43

olsv2000 писал(а):В бизнесе друзей не бывает . Наверное это избитая и циничная фраза , но это так .
Когда смешивается дружба и бизнес , к сожалению остается много недовольных и обозленных . Наверное есть и положительные примеры , но думаю что все таки это исключение , чем правило . ИМХО .

Полностью с вами согласен. Поэтому сейчас Европа активно разввиает альтернативные источники энергии...Наши тоже пытаются - но они настолько продажные, что им проще получать откаты на российском газе и нефти....Поэтому и не вижу для нашей страны "светлого будущего" .Братва при власти....

**LARA-1** » 05/12/2011, 17:45

hornet_ писал(а):LARA-1, одного ника для оскорблений и неаргумертированного поливания грязью вам мало?

А Вы ни одного ника не оскорбляйте! В этой теме нет более хамских постов, чем ваши. В каждом вашем посту - сплошные оскорбления. И в верхнем в том числе.

Как же "приятно" читать российских шовинистов ....такое ощущение, что деньги, которые зарабатывает Газпром идет вам лично в карман, а все страны , которые пытаются обезопасить себя от "дикаря с нефтью и газом" - враги всего прогрессивного человечества..... И не стыдно вам сравнивать 140-ка миллионную Россию с 7ми миллионной Болгарией ???
Белоруссию уже проглотили, Украина уже на подходе....Надеюсь бывшие страны соц.лагеря смогут уберечься.hornet_

неУважаемая,

Вы в самом деле не понимаете, или дурочкой специально прикидываетесь ?

неУважаемая ANN-2 , мне кажется, вам ,в силу скудности интеллекта и отсуствия должного воспитания, сложно понять очень многие вещи.....

Будьте осторожны - не захлебнитесь слюной.

С легким паром!

**hornet_** » 05/12/2011, 17:52

LARA-1 писал(а):
hornet_ писал(а):LARA-1, одного ника для оскорблений и неаргумертированного поливания грязью вам мало?

А Вы ни одного ника не оскорбляйте. В каждом вашем посту - сплошные оскорбления. И в верхнем в том числе.

Вы просто хотите увидеть оскорбления, чтобы ответить на них .

Я абсолютно нормально отношусь к россиянам, у которых нет имперских замашек, но очень не люблю когда во время визитом в Москву я не слышу слов "Украина" и "украинцы", а вместо них слышу слова, котороые вы тоже активно используете. И поэтому россиян не очень жалуют в осталном мире - очень завышенное самомнение, снисходительно-оскорбительное отношения к соседям и нежелание учить языки.

**alex98** » 05/12/2011, 17:53

hornet_ писал(а):
alex98 писал(а):
hornet_ писал(а):А как по вашему Россия мешает Украине покупать газ в Средней Азии?

Прочитайте пост olsv2000

Так я от вас хотел бы услышать.

**olsv2000** » 05/12/2011, 17:53

hornet_ писал(а):У меня достаточно много родственников и хороших знакомых в России. Большинство в Москве + нефтяники на крайнем севере. Поэтому я получаю информацию не только из интеренета. Я не утверждаю, что в России невозвозможно заработать.

Но вам не противно, что чиновники, которые официально получают очень скромные зарплаты(у нас та же картина) - ездят на дорогущих машинах, владеют недвижимостью на лазурном берегу и отправляют детей на учебу в Англию ?

И я общаюсь с вами на форуме о Болгарии не потому, что в Украине сложно заработать (я думаю в Болгарии сложнее),
а потому что мне сейчас в Украине, как и очень многим в России ТЯЖЕЛО дышать ....Понимая что в стране полный беспредел - что судебные органы - это фикция.Что чиновник может с тобой сделать все, что угодно.Что воруют миллиардами а мои налоги идут на прихоти чиновникам.....

И это совсем не Бизнес...

В России при желании заработать можно , но иностранные граждане обязаны платить больше налогов , чем россияне . Считаю это нормальным , так как сейчас и сами граждане России платят не хилые налоги . С какого перепугу должны быть преференции иностранцам . Государство должно защищать своих граждан и их рабочие места в первую очередь . Если иностранцев что-то не устраивает , пожалуйста есть страна где он является гражданином .

Не знаю о каких чиновниках речь , о российских или о чиновниках других стран , но знаете, у меня о их доходах и расходах голова не болит и я им не завидую . Для этого есть соответствующие органы, вот пусть они и занимаются контролем доход-расход .
А вот легко дышать было в девяностые , тогда можно было не платить налоги и обогатиться за короткий срок? . Правда потом тебя могли пристрелить или все отобрать . Но это уже кто какой путь выбирал . Слава богу , что сейчас другое время . Хотя и сейчас не такое уж и легкое . "Времена не выбирают , в них живут и умирают" . Мне нравиться это фраза из фильма Переводчик .
Вот мне так кажется и нужно жить ,именно жить , а не тратить его на разбирательства -" Кто виноват?" .
Ну а придет отмеренный срок ... Не, об этом не хочу думать . Будем жить .

**LARA-1** » 05/12/2011, 17:59

Я абсолютно нормально отношусь к россиянам, у которых нет имперских замашек, но очень не люблю когда во время визитом в Москву я не слышу слов "Украина" и "украинцы", а вместо них слышу слова, котороые вы тоже активно используете.

Не имеет значение, как вы относитесь к россиян и какого вы о россиянах мнения. Для кого вы здесь авторитет и кого волнует ваше мнение? А для того,
то бы другие относились уважительно к вам, не надо тырить чужой газ. Воровство на Руси никогда не приветствовалось.

Но раз решился высказаться о россиянах, то будьте готовы выслушать мнение о вас лично. Как минимум, а как максимум о своих сонародниках. Нелицеприятное, при условии, что они прилюдно на виду у всего мира решаются тырить чужой газ.

Вы просто хотите увидеть оскорбления, чтобы ответить на них .

Ну вы меня оскорбить не можете. Меня могут оскорбить только те, кто для меня авторитет. Но доказателрьства вашего хамства я привела, а вот у вас сплошное бла-бла бездоказательное.

**hornet_** » 05/12/2011, 18:02

olsv2000 писал(а):
В России при желании заработать можно , но иностранные граждане обязаны платить больше налогов , чем россияне . Считаю это нормальным , так как сейчас и сами граждане России платят не хилые налоги . С какого перепугу должны быть преференции иностранцам . Государство должно защищать своих граждан и их рабочие места в первую очередь . Если иностранцев что-то не устраивает , пожалуйста есть страна где он является гражданином .

Не знаю о каких чиновниках речь , о российских или о чиновниках других стран , но знаете, у меня о их доходах и расходах голова не болит и я им не завидую . Для этого есть соответствующие органы, вот пусть они и занимаются контролем доход-расход .
А вот легко дышать было в девяностые , тогда можно было не платить налоги и обогатиться за короткий срок . Правда потом тебя могли пристрелить или все отобрать . Но это уже кто какой путь выбирал . Слава богу , что сейчас другое время . Хотя и сейчас не такое уж и легкое . "Времена не выбирают , в них живут и умирают" . Мне нравиться это фраза из фильма Переводчик .
Вот мне так кажется и нужно жить ,именно жить , а не тратить его на разбирательства -" Кто виноват?" .
Ну а придет отмеренный срок ... Не, об этом не хочу думать . Будем жить .

Все мои знакомые и родственники граждане Российской федерации .Так что первый абзац не совсем понятен, но с мыслями , изложенными в нем, я согласен.

В 90е дышать было еще тяжелее....у нас был небольшой период в 2004 когда появилась надежда.

Хочу подитожить наш небольшой диалог : "на вкус и цвет - все фломастеры разные" Я уважаю вашу позицию , но сам придерживаюсь других взглядов. И искренне желаю, чтобы вам жилось хорошо.

**Nikoliza** » 05/12/2011, 18:03

hornet_ писал(а):Я абсолютно нормально отношусь к россиянам, у которых нет имперских замашек

Если такие есть, то будут тронуты до слез. :lol:

hornet_ писал(а): но очень не люблю когда во время визитом в Москву

С официальным или дружественным? Дороги по этому поводу не перекрывают?

hornet_ писал(а): И поэтому россиян не очень жалуют в осталном мире - очень завышенное самомнение, снисходительно-оскорбительное отношения к соседям и нежелание учить языки.

Вам-то откуда знать - про весь мир... Для всего мира русские - это выходцы из СССР, независимо от национальности. Так что бесчинства украинцев тоже записывают на наш счет.
А по части знания иностранных языков Украине нет равных! Весь Киев говорит исключительно по-русски.

**hornet_** » 05/12/2011, 18:05

LARA-1, ваш стиль общения и ваши сообщения являются наглядной антирекламой вашей страны и вашего народа.

**LARA-1** » 05/12/2011, 18:06

Так что бесчинства украинцев тоже записывают на наш счет.
А по части знания иностранных языков Украине нет равных! Весь Киев говорит исключительно по-русски.

**Nikoliza** » 05/12/2011, 18:09

hornet_ писал(а):Как же "приятно" читать российских шовинистов ....такое ощущение, что деньги, которые зарабатывает Газпром идет вам лично в карман...

Газпром является крупнейшим налогоплательщиком, и на его налоги осуществляется большинство социальных программ в стране. По части социальной защищенности своих сотрудников, по соблюдению трудового законодательства и пр. - пример для всех.
Такшта гнев Ваш неправедный...

**hornet_** » 05/12/2011, 18:10

Nikoliza, и вы туда же .
Не надо рассказывать мне того, чего не знаете! Да, Киев - русскоязычный город.Но за последние 20 лет произошли существенные изменения.Сейчас на украинском разговариват процентов 30 киевлян, а среди молодежи еще больше.
Дети все знают украинский язык.

А по-поводу всего мира.В европе четко различают украинцев и русских. По личному опыту -и в Италии и в Испании и во всей восточной Европе.

**LARA-1** » 05/12/2011, 18:14

hornet_ писал(а):LARA-1, ваш стиль общения и ваши сообщения являются наглядной антирекламой вашей страны и вашего народа.

А вы не умеете общаться, доказывая свои слова цитатами, как минимум, а общаетесь, используя хамство и невоспитанное поведение и клевету. А потом еще уважения требуете.

А по-поводу всего мира.В европе четко различают украинцев и русских. По личному опыту -и в Италии и в Испании и во всей восточной Европе.

После того, как украинцы прославились на весь мир воровством российского газа, сделав себе еще ту "рекламу", вероятно, в Европе бояться оскорбить россиян.

Не ко всем, естественно, украинцам, это относится.

Сейчас на украинском разговариват процентов 30 киевлян, а среди молодежи еще больше.

Пусть, но русский надо знать. Если не знают русский - у ваших деток трудное будущее.

Кто сейчас на конференции