Кризис

Раздел посвящен вопросам экономики Болгарии и смежных с ней темам.

Сообщение Кацап » 20/06/2009, 12:11

Nikita999 писал(а):И еще хочу сказать-на форуме много молодых людей (как я выснила-Христо к примеру, да и та же Вяра), не знающих историю своей страны. Да, они знают, был Брежнев, или Горбачев, но реалий той жизни абсолютно не знают (отсутствие продуктов и товаров в провинции, карточная система, бедность врачей в СССР и т.д.).
Они не прочувствовали всей прелести жизни ТОГДА и не могут сравнить это-жизнь ТОгда и СЕЙЧАС. Они родились (или по-крайней мере начали юношескую жизнь) тогда, когда границы России стали открыты. когда можно сравнить жизнь Там и Здесь, и т.д. Да, по каким-то показателям мы не дотягиваем до ТОй жизни в других странах(хотя все это тоже спорно), но еще десять лет Россия была совсем другой страной, и винить Путина за то, что он не превратил Россию за эти годы в рай земной-это странно и смешно. Но сегодняшний кризис (и может быть тоже благодаря Путину)-это просто байки бабушек на скамейке. Я лично ни в чем не ощущаю кризиса (тьфу, тьфу, тьфу), просто я вспоминаю 1998 г.
Полностью согласен.

Если сегодня взять любой захудалый киоск, который баночным пивом торгует и жвачкой, и отправить его в те времена (кажется это было вчера), то весь Нижний Новгород к этому киоску на экскурсии ездил бы. Джинсы, которые в секондхенде нынче навес продают, тогда стоили две мои месячные зарплаты МНС-а. Молоко в треугольных пакетах помню. Молоко это пить можно был только зажав нос, а пакет с молоком, если тебе повезло его купить, ты должен успеть донести до дома, поскольку он бумажный, а бумага размокает и пакет разваливается.
Колбасу, сыр, масло, апельсины, мандарины, бананы, обувь, одежда - только в Москве. (В Нижний Новгород иностранцев не пускали - кому пыль в глаза пускать?)
В детский магазин игрушек зайти бы в тогдашний, чтоб сравнить с сегодняшним.

В магазинах водка была и плавленные сырки. Да, ещё (иногда) килька и фрикадельки в томатном соусе. ТО, что за день заработал, как раз на бутылку и этот закусон хватало. А ещё помню бормотуху - яблочноое по 92 копейки за поллитру.

Жаль, Вяра, что Вас на экскурсию в те времена отправить нельзя. Там Вы быстро бы поняли, что мы приобрели за последние двадцать лет, и - что потеряли.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Аватара пользователя
Кацап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12/11/2008, 12:49
Откуда: Н.Новгород

Сообщение lalala » 20/06/2009, 14:50

Кацап писал(а):Жаль, Вяра, что Вас на экскурсию в те времена отправить нельзя. Там Вы быстро бы поняли, что мы приобрели за последние двадцать лет, и - что потеряли.


Некорректное сравнение. Сравнивать надо с тем, чего добились ваши соседи за это же время...России никогда не везло с правителями. Да, согласна, команда Путина (а не Путин в одиночку) хотя бы заставила считаться с Россией..но пришла команда жаборукого и воруют ещё больше. Почему? Да потому что у Путина, в премьерах - руки развязаны, а аппетиты у него - не меньше, если не больше , чем у других, как у всех мужичков маленького роста...не сотворите себе кумира, он не подходит на роль спасителя...
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Сообщение Nikita999 » 20/06/2009, 15:47

Что-то я не пойму-а скемнужно сравнивать сегодняшнюю Россию? С какими странами? Финляндия, как уже сказали, не тот пример. Может быть с Украиной? насчет Киргизии и киргизов-ничего не скажу. как-то не видела и не была там ни тогда, ни сейчас. А уж на таджиков-туркменов-узбеков насмотрелась. Их полно в Москве, но наверное еще больше в ОАЕ и Турции. Там их так много, что одно время узбекам запретили въезд в ОАЕ-всем, независимо от пола (В 2003 г., если правильно помню). Женщины там работают проститутками от 13 лет и до старости, по-крайней мере 45-летнюю проститутку (бывшую учительницу я видела там). Рассказывала всякие ужасы про нищенскую жизнь в Узбекистане. Возможно ли в СССР, зарабатывая 30 р., как писала Вяра о брате, который очень замечательно жил на эти 30 р. и не просил денег у родителей :lol: :lol: :lol: поехать в таиланд. во Францию, в США в отпуск? Об этом даже мечтаний не было. С жиру сейчас люди бесятся-и то плохо, и это ни то. Получали в Москве менегерами по 2 штуки и плакались-ах, страна говяная. Еще эти деньги попробуйте на Западе заработать-не так-то просто, а тут накладные из 1С переписывали, и то ошибались. (это я по своим поставщикам московским).
И еще по лестницам-дура ты Вяра-почитай в Инете-лестницы есть модульные, их может собрать любой, мало мальски имеющий мозги и руки. И они и австрийского, и итальянского , и китайского, и русского, и украинского производства. Не знаешь чего-то, лучше помолчи, умнее будешь. А то тут Христо тоже забацал инфу о том, что якобы Путин разрешил японцам варварским способом добывать рыбу внаших водах -в теме о Путине(как будто не знает продажности СМИ), а перепроверить не удосужился, и тут же схватился за какую-то еще одну непроверенную инфу, как какого-то прокурора не посадили. на Западе тоже, кстати, всякого-разного навалом. Школьники школьников вона как подстреливают. демократия, блин...
Аватара пользователя
Nikita999
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 13/02/2009, 16:09

Сообщение Кацап » 20/06/2009, 16:31

lalala писал(а):
Кацап писал(а):Жаль, Вяра, что Вас на экскурсию в те времена отправить нельзя. Там Вы быстро бы поняли, что мы приобрели за последние двадцать лет, и - что потеряли.
Некорректное сравнение. Сравнивать надо с тем, чего добились ваши соседи за это же время...
Предлагаете с кем сравнить? Украина, Белоруссия, Казахстан, Киргизия... С кем будем сравнивать?
И потом, сравнивать правильно к концу кризиса.
Путин Россию к кризису подготовил. Мы сегодня не в долг берём, а забесценок скупаем заводы, которые вразы дороже стоили да начала кризиса. Зовод Opel поможет нам построить современные автомобильные заводы в России. Купив Opel, мы получили доступ к современному производству, на основе которого, на основе их ноухау, мы сможем поднять наш, Российский автопром. За заводом Opel будут и другие заводы. (Путин не позволит прожрать 400 миллиардов стаб фонда.)
России никогда не везло с правителями.
Да. Путин - редкое исключение. Путин, он - Путный.
Да, согласна, команда Путина (а не Путин в одиночку) хотя бы заставила считаться с Россией..
И только-то? Это - мало? Это- всё? Вы так считаете? Но это - неправда.
Когда Путин стал президентом, казна была пуста и долгов в МВФ было по самую макушку. После дефолта экономика валялась в разрухе, а на кавказе вообще Россиии не бвло. Там чичены строили халифат от чёрного моря до каспийского. Были живы Дудаев, Басаев, Радуев, Хаттаб, Масхадов и ещё сотня таких же отморозков. Где они все? Где? Червей кормят? Кто их "закопал"?
но пришла команда жаборукого и воруют ещё больше.
Загадками говорите. О чём это Вы?
у Путина, в премьерах - руки развязаны, а аппетиты у него - не меньше, если не больше , чем у других, как у всех мужичков маленького роста...
Вы утверждаете, что Путин ворует? У Вас есть доказательства? Если есть - приведите, а если нет, то с таким же успехом (так же бездоказательно) и Вас можно обвинить в том, что Вы - воровка. Вам это понравится?
Если у Путина, когда он уйдёт на пенсию, окажется на счетах меньше миллиарда, то нам, россиянам, нужно будет скинуться по десять баксов, вот и будет ему миллиард с хвостиком.
Или Вы считаете, что Гусинский с Березовским больше для России сделали, чем ВВП. Кто из них достойнее иметь наши миллиарды?
не сотворите себе кумира, он не подходит на роль спасителя...
Быть свиньёй неблагодарной - куда больший грех.
Последний раз редактировалось Кацап 20/06/2009, 16:36, всего редактировалось 2 раз(а).
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Аватара пользователя
Кацап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12/11/2008, 12:49
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Христо » 20/06/2009, 16:33

а что, давайте сравним Союз и Россию
1. могли уволить с работы просто так: нет - да
2. могли убавить зарплату вдвое: нет - да
3. могли получить квартиру по очереди: да - нет
4. могли получить дачу: да - нет
5. могли поехать на курорт бесплатно: да - нет
6. могли прожить на пенсию: да - нет
7. могли купить поддельное лекарство: нет - да
8. боялись ментов: нет - да
9. говорили что ветераны нахлебники: нет - да
10. могли отобрать собственность просто так: нет - да
11. раньше воровала одна партия, сейчас все - пир во время чумы
--------------------------------------------------------------
Раньше было 250 миллионов и нефть бесплатная для всех, сейчас 130 миллионов и нефть с газом продаем и что; да ничего дуля нам всем

Новоявленные защитники - вы не Родину защищаете - путимедов с гайдачубсами; глаза протрите :?
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Кацап » 20/06/2009, 17:07

Христо писал(а):а что, давайте сравним Союз и Россию
10. могли отобрать собственность просто так: нет - да
А как же продразвёрстка и раскулачивание? Как же уравниловка, когда ты (сколько бы не работал) получал одинаково?

А гражданин СССР мог имигрировать? В какой дом отдыха он мог поехать? В Турцию? На Багамы? Куда он мог уехать из концлагеря под названием СССР? Куда? Все дома отдыха были впределах, огороженных колючей проволокой. Вы о такой "свободе" говорите? Вы нам назад, за колючку, за железный занавес предлагаете вернуться? Коммунистов в Кремль снова посадим? Лёню Брежнева назад? Вы это хотели бы вернуть? Вернуть пустые прилавки магазинов и глушилки "Вражьих Голосов"?

Да, сегодня нам местами хуже, чим было во времена коммуняк 70-х. Но СовСоюз развалился не потому, что кто-то ему помог, а потому, что дальше он существовать не мог физически. Дебит с кредитом давно уже не сходился. Пенсионный фонд промотали ещё до Горбачёва. Американские денежные мешки, в осбенности те, что оружие производили, не были заинтересованы в крахе СССР. (Из-за того, что СССР не стало, им стало невозможно оправдывать огромные траты на вооружение, и теперь они ищут врагов. Придумали: Бенладона, Корею дрязнят, Ближний восток провоцируют. Им позарез нужен враг.)
Раньше было 250 миллионов и нефть бесплатная для всех, сейчас 130 миллионов и нефть с газом продаем и что; да ничего дуля нам всем
А зачем нужна была нефть, если ты автомобиль купить не мог.
Ты должен был водку пить, и желательно каждый день, не трезвея. Таким должен был быть каждый гражданин СССР. Такой и заработанные бабки за водку отдаст (себестоимость литра спмрта была 12 коп, а пять бутылок водки, которые из него получались, стоили двадцать рублей - рентабельность 16 тысяч процентов, и в день продавалось десятки миллионов бутылок по всей стране), и из-за страха быть уволенным по 33-й статье алкаш любую работу делать станет.
Новоявленные защитники - вы не Родину защищаете - путимедов с гайдачубсами; глаза протрите :?
Протирали уже.
А вы-то кого защищать предлагаете: Лёню Брежнева, Черненко, Горбачёва... Кого из тех, кто был ВАШ вы нам назад предложите? Кого, вместо Путина? (Правильно ANN-2 сказала: где это видано, чтоб молодого мерина на старого козла меняли?)
Последний раз редактировалось Кацап 20/06/2009, 17:12, всего редактировалось 1 раз.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Аватара пользователя
Кацап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12/11/2008, 12:49
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Вяра » 20/06/2009, 17:09

Кацап писал(а):Жаль, Вяра, что Вас на экскурсию в те времена отправить нельзя. Там Вы быстро бы поняли, что мы приобрели за последние двадцать лет, и - что потеряли.

Вы бы меня еще бы во времена Ивана Грозного отправили бы для сравнения, когда небыло канализации, ездили на телегах и сажали на кол ( хотя до этого уже не так и далеко)
Очень порадовалась что теперь Россия нефть не на бананы меняе с развивающимися республиками а на баночное пиво, жвачку и чипсы...
вместо ттго что бы вкладывать в развитее собственных предприятий, машиностроения, иновационных технологий и сельское хозяйство. Путин на коне только по тому что нефть была по 150 ре а не по 10 как при ЕБН, так что сфотографируйте ларек у дома, не далеко то время когда опять в Москву за колбасой поедите.

Nikita999 писал(а):-дура ты Вяра-...
за языком последи бизнесменша, на Тунис тебе хватает а на Болгарию только на форуме посидеть?.... хотя чего удевляться: "каков поп (читай Путин) таков и приход"
Последний раз редактировалось Вяра 20/06/2009, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Вяра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 21/10/2008, 09:25
Откуда: Добрич-Москва

Сообщение Христо » 20/06/2009, 17:12

Вяра писал(а):
Кацап писал(а):Жаль, Вяра, что Вас на экскурсию в те времена отправить нельзя. Там Вы быстро бы поняли, что мы приобрели за последние двадцать лет, и - что потеряли.

Вы бы меня еще бы во времена Ивана Грозного отправили бы для сравнения, когда небыло канализации, ездили на телегах и сажали на кол ( хотя до этого уже не так и далеко)
Очень порадовалась что теперь Россия нефть не на бананы меняе с развивающимися республиками а на баночное пиво, жвачку и чипсы...
вместо ттго что бы вкладывать в развитее собственных предприятий, машиностроения, иновационных технологий и сельское хозяйство. Путин на коне только по тому что нефть была по 150 ре а не по 10 как при ЕБН, так что сфотографируйте ларек у дома, не далеко то время когда опять в Москву за колбасой поедите.

не поедет - у него мечта детсва видно - ларек с пивом и жвачкой
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Вяра » 20/06/2009, 17:23

Кацап писал(а):Путин Россию к кризису подготовил. Мы сегодня не в долг берём, а забесценок скупаем заводы, которые вразы дороже стоили да начала кризиса. Зовод Opel поможет нам построить современные автомобильные заводы в России. Купив Opel, мы получили доступ к современному производству, ....

ага ага, конечно... в 2005 купили Рено, в Москве начали выпуск "иномарок" рено Логан. УРА? а теперь для информации, для европы это устаревшая модель, называлась Рено Датча совершенно убогая машана, не многим лучше жигулей, они там уже с производства сняты... думаете с Опелем будет что то другое? Разве в России нет своих специалистов по машиностроению? разве нет технолигий, нет металла в конце-концов что бы комплектующие к тому же Рено в Румынии не закупать?. Вместо того что бы покупать у Запада его отбросы, уже 100 раз могли собственные машины делать, да хоть бы Жигули до ума довели что бы не ломались каждую неделю.
Последний раз редактировалось Вяра 20/06/2009, 17:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Вяра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 21/10/2008, 09:25
Откуда: Добрич-Москва

Сообщение Кацап » 20/06/2009, 17:24

Вяра писал(а):Вы бы меня еще бы во времена Ивана Грозного отправили бы для сравнения
Ну зачем же передёргивать. Мы оцениваем путь, пройденный Россией под управлением Путина.
Очень порадовалась что теперь Россия нефть не на бананы меняе с развивающимися республиками а на баночное пиво, жвачку и чипсы...
вместо ттго что бы вкладывать в развитее собственных предприятий, машиностроения, иновационных технологий и сельское хозяйство.
Опять Вы несправедлиыв. Россия недавно купила завод Opel, и это в то время, когда повсюду банкротятся целые государства.
Путин на коне только по тому что нефть была по 150 ре а не по 10 как при ЕБН, так что сфотографируйте ларек у дома, не далеко то время когда опять в Москву за колбасой поедите.
Ну ичто? При коммунистах тоже цены вскакивали до заоблачных высот, но - мы этой прибыли не видели. Путин же долги раздал, скопил стабфонд, войну на Кавказе прекратил. Мы покупаем заводы, которые ещё год назад вдвое дороже стоили. (А Украина всю свою экономику в унитаз спустила, долгов набрала и продолжает искать: у кого бы ещё занять?)
Чем Путин плох? Ответьте, но опираясь на факты. (Бездоказательные обвинения утомили уже.)
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Аватара пользователя
Кацап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12/11/2008, 12:49
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Вяра » 20/06/2009, 17:33

Кацап писал(а): (А Украина всю свою экономику в унитаз спустила, долгов набрала и продолжает искать: у кого бы ещё занять?)
Чем Путин плох?

Россию от Украины отделяет не так уж и много лет, 20-25 максимум, когда запасы нефти истосщатся, ( или не дай Бог, альтиернативное топливо изорбретут, тогда вообще хана) вот только по мимо разоренной страны, там будет еще и военное правлние, хотя оно то как раз будет на много раньше...к стати, не смотря на все что вы пишите об Украине, уровень жизни ее населения всего на 10 позиций отстает от уровня жизни в России.
Аватара пользователя
Вяра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 21/10/2008, 09:25
Откуда: Добрич-Москва

Сообщение Потап » 20/06/2009, 17:51

Вяра писал(а):
Кацап писал(а):Путин Россию к кризису подготовил. Мы сегодня не в долг берём, а забесценок скупаем заводы, которые вразы дороже стоили да начала кризиса. Зовод Opel поможет нам построить современные автомобильные заводы в России. Купив Opel, мы получили доступ к современному производству, ....

ага ага, конечно... в 2005 купили Рено, в Москве начали выпуск "иномарок" рено Логан. УРА? а теперь для информации, для европы это устаревшая модель, называлась Рено Датча совершенно убогая машана, не многим лучше жигулей, они там уже с производства сняты... думаете с Опелем будет что то другое? Разве в России нет своих специалистов по машиностроению? разве нет технолигий, нет металла в конце-концов что бы комплектующие к тому же Рено в Румынии не закупать?. Вместо того что бы покупать у Запада его отбросы, уже 100 раз могли собственные машины делать, да хоть бы Жигули до ума довели что бы не ломались каждую неделю.
Вяра-производство Логана -это нормальный маркетинговый ход,рассчитаный на продажу массового и дешевого автомобиля.Не нравится Логан-купите себе Авенсис или еще что нибудь.Рынок авто просто обязан быть различносегментированным.От и до.Что сейчас и происходит.
Потап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 27/02/2008, 18:00

Сообщение lalala » 20/06/2009, 18:07

Кацап писал(а):Предлагаете с кем сравнить? Украина, Белоруссия, Казахстан, Киргизия... С кем будем сравнивать?
.


зачем сравниваете с бывшими союзными республиками, что ж вы из себя дурачка- то делаете...и с Финляндией не надо сравнивать, зачем...сравните с Германией, Польшей, Чехией, Словакией...вот им повезло с руководителями, а России - как всегда...
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Сообщение Кацап » 20/06/2009, 18:13

Вяра писал(а):Россию от Украины отделяет не так уж и много лет, 20-25 максимум, когда запасы нефти истосщатся
На Украине, окромя каменного угля и сала ничего нет. А у нас есть Урал, Сибирь, Камчатка, с их полезными ископаемыми.
или не дай Бог, альтиернативное топливо изорбретут, тогда вообще хана
Если человечество не найдёт альтернативного источника энергии - нам всем хана. Не только России. России в последнюю очередь хана, поскольку (прежде чем углеводороды кончатся) начнётся их дифицит. Нефть просто перестанут продавать. Только для внутреннего потребления, т.е. - для внутреннего потребления у нас топливо останется на гораздо больший промежуток времени.
Нефть и газ, это, безусловно, важно, но: нужно учитывать и другие полезные ископаемые, в первую очередь - металлы. Больше половины всех запасов полезных ископаемых металлов на Земном Шаре находятся в России (на Урале и Камчатке). Если появится альтернативный источник энергии, то он позволит не сжигать нефть и газ, а производить из них пластмассу. (Сжигать нефть и газ - большое расточительство.)
не смотря на все что вы пишите об Украине, уровень жизни ее населения всего на 10 позиций отстает от уровня жизни в России.
Уровень жизни украинцев (в результате дефорта) упадет ниже плинтуса. (Мы это проходили в 98-ом.) В России, в результяте ряда весьма выгодных сделок (типа покупки завода Opel), начнётся економический бум сразу же, после окончания глобального кризиса. Я в этом уверен.
А экономичекий кризис довольно бысто должен закончится, поскольку разрушено не производство, а финансы (формальные взаимоотношения между субъектами экономики), которые востановить (или выстроить заново) проще, чем построить разрушенные войной предприятия. Я думаю, что уже к концу следующего года (если не будет развязана глобальная война), об экономическом кризисе говорить перестанут, занеимением такового.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Аватара пользователя
Кацап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12/11/2008, 12:49
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Кацап » 20/06/2009, 18:27

lalala писал(а):
Кацап писал(а):Предлагаете с кем сравнить? Украина, Белоруссия, Казахстан, Киргизия... С кем будем сравнивать?
.
зачем сравниваете с бывшими союзными республиками, что ж вы из себя дурачка- то делаете...и с Финляндией не надо сравнивать, зачем...сравните с Германией, Польшей, Чехией, Словакией...вот им повезло с руководителями, а России - как всегда...
Это будет некорректное сравнение.
Россия не так давно перестала быть коцлагерем. Мы ещё нескоро разгребё ту кучю ..., наслество, которое нам оставили коммуняки. Сравнивать себя Россия должна с теми, кто имел те же начальные условия, что были после распеада СССР у России. Такое сравнение позволяет оценить то, в каком направлении движется экономика.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Аватара пользователя
Кацап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12/11/2008, 12:49
Откуда: Н.Новгород

Сообщение лорра » 20/06/2009, 18:31

А давайте Россию с Болгарией посравниваем, плиз! :lol: Типа, сравним несравнимое. О веселуха то будет с обеих сторон. :lol: Тема то кризис, а кризис и в БГ...говорят. :?
"Никогда не опускайте рук! Никогда их не поднимайте!"(Бауржан Тойшибеков)...особенно если у вас в руках вилы
Аватара пользователя
лорра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 31/01/2008, 10:02

Сообщение Христо » 20/06/2009, 19:10

Вяра писал(а):[, в Москве начали выпуск "иномарок" рено Логан. УРА? а теперь для информации, для европы это устаревшая модель, называлась Рено Датча совершенно убогая машана, не многим лучше жигулей, они там уже с производства сняты... думаете с Опелем будет что то другое? Разве в России нет своих специалистов по машиностроению? разве нет технолигий, нет металла в конце-концов что бы комплектующие к тому же Рено в Румынии не закупать?. Вместо того что бы покупать у Запада его отбросы, уже 100 раз могли собственные машины делать, да хоть бы Жигули до ума довели что бы не ломались каждую неделю.

Рено не сняли, а продали в Румынию, только вместо значка Рено, стали ставить значок Дачия - машина и страна должны соответствовать
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Кацап » 20/06/2009, 20:30

Вяра писал(а):Разве в России нет своих специалистов по машиностроению? разве нет технолигий
Современных специалистов, чтоб иметь, их (в начале) выучить нужно современным знаниям, потом практика им нужна лет пят на современном производстве, вот тогда появятся в России современные смециалисты.
В России (со времён СССР) все крупные предприятия окупированы номенклатурой. Т.е., российские предприятия окупированы группами людей, связанных между собой дружескими, родственными или национальными связями. Отбор кандидата на должность в российских предприятиях (в НИИ - тоже) происходит не по оценкам квалификации и ценности для производства, а поиным критериям. Это - одна из причин краза СССР. (Плохо был решен кадровый вопрос.)
Вместо того что бы покупать у Запада его отбросы, уже 100 раз могли собственные машины делать
Oplel - отбросы?
да хоть бы Жигули до ума довели что бы не ломались каждую неделю.
Жигули до ума довести уже нельзя. Они морально устарели пару десятков лет назад (или лет 30).
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Аватара пользователя
Кацап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12/11/2008, 12:49
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Вяра » 20/06/2009, 21:36

Кацап писал(а):В России, в результяте ряда весьма выгодных сделок (типа покупки завода Opel), начнётся економический бум сразу же, после окончания глобального кризиса. Я в этом уверен....
.

"Вера - это алогичное убеждение в существование невероятного"

Ваши слова да Богу в уши...вы что, серьезно считаете, что один завод Опель спасет Россию? :shock: А что еще вы считаете выгодной сделкой? не продажу ли России в кабалу Китаю по 57 за барыль, когда весь мир торгует по 70? или может отказ России от вступления в ВТО? Наверное когда продадут и япошкам пару островов вы то же будите радоваться... лиш бы ларек с пивом и жвачкой не убрали :wink:
Аватара пользователя
Вяра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 21/10/2008, 09:25
Откуда: Добрич-Москва

Сообщение Вяра » 20/06/2009, 21:56

лорра писал(а):А давайте Россию с Болгарией посравниваем, плиз! :lol: Типа, сравним несравнимое. ....

а сравнение очень простое: куда уезжают специалисты из Болгарии - в Европейские страны с более высоким уровнем жизни, зарплат и возможностей. А куда из России - туда же... вот только болгарским специалистам сделать это проще.
Аватара пользователя
Вяра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 21/10/2008, 09:25
Откуда: Добрич-Москва

Сообщение Кацап » 20/06/2009, 21:56

Вяра писал(а):серьезно считаете, что один завод Опель спасет Россию?
Я сказал: ряд сделок, типа покупки завода Opel. Ещё одина из подобных: заключение договора с Китаем на 100 миллиардов. Чтоб судить об этих сделках, нужно иметь больше информации и больше мозгов, чем в нашем правительстве.

Вяра, у Вас это всё есть? (Я так не думаю.)
Наверное когда продадут и япошкам пару островов вы то же будите радоваться... лиш бы ларек с пивом и жвачкой не убрали
Если бы Путин считал возможным продать Курилы, то он это уже бы сделал, поскольку когда он стал первый раз Президентом России, в казне России было пусто и было море долгов. Если он не продал острова тогда, то почему он это должен сделать теперь, когда в казне больше 400 миллиардов? На чём основана Ваша уверенность?
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Аватара пользователя
Кацап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12/11/2008, 12:49
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Вяра » 21/06/2009, 08:28

Кацап писал(а):.... Если он не продал острова тогда, то почему он это должен сделать теперь, когда в казне больше 400 миллиардов? На чём основана Ваша уверенность?

на том, что для удержания власти, Путину нужны деньги, ну хотя бы до тех пор пока он не превратит государство в большую войсковую часть, под управлением ФСБешников, где шаг в право, шаг в лево - расстрел ( Вы там кажется мечтали о возвращении Сталина?). А пока что нужно народ успокоить малость, заткнуть деньгами тех, кто работы лешился на ряде крупных предприятий, Россияне они потерпят, потерпят да и возьмуться за вилы. А пока у нах есть деньги купить пиво в ларьке у дома, Вова спит спакойно.
про мифические деньги в казне я от Вас уже слышала и уже на этот вопрос отвечала, мне не сложно еще раз ответить: Внешний долг России превышает ее золотовалютные резервы Величина совокупного ВНЕШНЕГО долга Российской Федерации с октября 2008 года сократилась на 51 млрд и на 1 января 2009 года составила $489,5 млрд. А ЗОЛОТОВАЛЮТНЫЕ РЕЗЕРВЫ России на 1 января 2009 года составляли лишь $427,08 млрд, что почти на $50 млрд меньше внешнего корпоративного долга России на этот период.
(В мае они упали до 385)
Тех денег что у Китайцев взяли, года на два хватит....
так что продаст, и не Вас не меня не спросит, так же как не спросили хочу ли я торжественно передавать Китаю наши территории.
Аватара пользователя
Вяра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 21/10/2008, 09:25
Откуда: Добрич-Москва

Сообщение Христо » 21/06/2009, 11:32

Варя, у вас разговор слепого с глухим, человек берется судить о том, чего не знает, а уж о понимании и речи не идет.
Какие опели, новые марки - бред; к 11 году на ВАЗе готовится к выпуску .............. отгадайте с первого раза :arrow: ....................
правильно - логан универсал.
только полный идиот мог принять такое решение, а уж оправдывать его может только один человек .....
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение lalala » 21/06/2009, 17:18

Кацап писал(а):Это будет некорректное сравнение.
Россия не так давно перестала быть коцлагерем. Мы ещё нескоро разгребё ту кучю ..., наслество, которое нам оставили коммуняки. Сравнивать себя Россия должна с теми, кто имел те же начальные условия, что были после распеада СССР у России. Такое сравнение позволяет оценить то, в каком направлении движется экономика.


Xорошо. Шоб було корректным - сравните с Китаем...там тоже "концлагерь"(по вашей формулировке) был...
и условия там были - "мама не горюй"... А вот где Китай сейчас? Так что давайте, сравнивайте..
но вы, как всегда, уйдёте в словоблудие...
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Сообщение Nikita999 » 21/06/2009, 17:22

Точно такой же разговор слепого с глухим в теме-что лучше-Россия или СССР. Человек, не прочувствовавший на своей шкуре радости СССР (да, в том числе и ежемесячные поездки в "колбасных" электричках и поездах, т.е. жителей Центрального региона-Воронежская, Курская, тамбовская, Липецкая и т.д. областей в Москву за продуктами!!! и промтоварами), в основном, как на этом форуме, всилу молодости, никогда не сможет понять-а чем же хорош Путин!!! И, кстати, чем же хорош Горбачев...
Аватара пользователя
Nikita999
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 13/02/2009, 16:09

Сообщение Христо » 21/06/2009, 17:47

Nikita, вы не ответили там, поэтому нет смысла писать здесь - не по теме
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Кацап » 21/06/2009, 20:01

Вяра писал(а):
Кацап писал(а):.... Если он не продал острова тогда, то почему он это должен сделать теперь, когда в казне больше 400 миллиардов? На чём основана Ваша уверенность?

на том, что для удержания власти, Путину нужны деньги, ну хотя бы до тех пор пока он не превратит государство в большую войсковую часть, под управлением ФСБешников, где шаг в право, шаг в лево - расстрел
Но у ВВП деньги есть, и он их тратит на покупку автомобильных заводов, а не на финансирование армии. (Хотя армию тоде не обижает: младший офицен будет получать порядка тысячи долларов в месяц.) Путин и его команда газифицировала четветь сельского населения России, а коммуняки провели газпровод через всё несерноземье, не газифицировав ни одного села, посёлка или деревни.
Россия тратит на вооружение в 25 раз меньше, чем США. Россия не стремиться стать одной огромной казармой, каковой её сделали ваши соплеменника. (Впрочем, вы от них, кажется, отреклись.) Это США вооружается в маниакальных масштабах.
Вяра, вы опять всё перевернули с ног на голову. Вы спутали Россияю и США.
Вы там кажется мечтали о возвращении Сталина?

:shock: Ну это уж совсеи никуда не годится! Чтоб я хотел возвращения Сталина?! Вяра, вы меня спутали с кем-то. Сталин истребил практически всю мою родню. Как я могу хотеть, чтоб подобное повторилось.
И потом, Путин, не смотря на то, что про него говорят его недоброжелатели - весьма мирный и умеренный человек. Его кредо (с его слов): человек должен стремиться жить в гармонии с окружающим миром и с самим собой. Он (в сравнении со мной, к примеру) - ангел во плоти. Я, на его месте, смертную казнь вернул бы.
А пока что нужно народ успокоить малость, заткнуть деньгами тех, кто работы лешился на ряде крупных предприятий, Россияне они потерпят, потерпят да и возьмуться за вилы.
Дурак был бы Путин, если бы он об этом не думал.
А пока у них есть деньги купить пиво в ларьке у дома, Вова спит спакойно.
Как вы нас, россиян презираете.
Вы не только на Путина, вы на всех россиян сейчас наплевали.

Вяра, вы - русская, только по паспарту. Нельзя быть русской и так презирать Россию и россиян.
про мифические деньги в казне я от Вас уже слышала и уже на этот вопрос отвечала, мне не сложно еще раз ответить: Внешний долг России превышает ее золотовалютные резервы Величина совокупного ВНЕШНЕГО долга Российской Федерации с октября 2008 года сократилась на 51 млрд и на 1 января 2009 года составила $489,5 млрд. А ЗОЛОТОВАЛЮТНЫЕ РЕЗЕРВЫ России на 1 января 2009 года составляли лишь $427,08 млрд, что почти на $50 млрд меньше внешнего корпоративного долга России на этот период.
(В мае они упали до 385)
:shock: Неплохо былобы назвать источник (столь потрясающей своей невероятностью) информации.
Откуда эти данные?

«Прайм-ТАСС» писал(а):Внешний долг России на 1 января 2009 года составил $40,5 млрд
RBC писал(а):Государственный внешний долг Российской Федерации, включая обязательства бывшего СССР, принятые РФ сократился в 2008г. по сравнению с предыдущим годом на 9,8% и на 1 января 2009г. составил 40,5 млрд долл., говорится в сообщении Министерства финансов РФ.
Lenta.RU писал(а):Внешний госдолг России в первом квартале 2009 года снизился на 2,7 процента до 39,5 миллиарда долларов. Об этом сообщает Минфин России в официальном пресс-релизе.
На начало текущего года госдолг РФ составлял 40,6 миллиарда долларов. Таким образом, госдолг в долларовом эквиваленте сократился на 1,1 миллиарда долларов. В течение прошлого года государственный внешний долг сократился на 4,038 миллиарда долларов до 40,573 миллиарда долларов.
В Гугле посморите "Долг России 2009".
40 миллиардов - технический долг. Немцы проплатилт поставки газа (к примеру), а газ Россией будет поставлен в течении года.
Тех денег что у Китайцев взяли, года на два хватит....
так что продаст, и не Вас не меня не спросит, так же как не спросили хочу ли я торжественно передавать Китаю наши территории.
Это должен коментировать врач.
Последний раз редактировалось Кацап 21/06/2009, 20:52, всего редактировалось 2 раз(а).
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Аватара пользователя
Кацап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12/11/2008, 12:49
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Кацап » 21/06/2009, 20:07

lalala писал(а):
Кацап писал(а):Это будет некорректное сравнение.
Россия не так давно перестала быть коцлагерем. Мы ещё нескоро разгребё ту кучю ..., наслество, которое нам оставили коммуняки. Сравнивать себя Россия должна с теми, кто имел те же начальные условия, что были после распеада СССР у России. Такое сравнение позволяет оценить то, в каком направлении движется экономика.


Xорошо. Шоб було корректным - сравните с Китаем...там тоже "концлагерь"(по вашей формулировке) был...
и условия там были - "мама не горюй"... А вот где Китай сейчас? Так что давайте, сравнивайте..
но вы, как всегда, уйдёте в словоблудие...
Тут, Лалала, я вынужден с Вами согласиться. Вы правы. То, что Китай смог сделать - кажется невероятным. Я не знаю, что нам нужно сделать, чтоб разыграть тот же сценарий.
Последний раз редактировалось Кацап 21/06/2009, 20:43, всего редактировалось 1 раз.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Аватара пользователя
Кацап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12/11/2008, 12:49
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Nikita999 » 21/06/2009, 20:28

Христо писал(а):Nikita, вы не ответили там, поэтому нет смысла писать здесь - не по теме

я и не собираюсь ни с кем обсуждать эту тему здесь (я только констатирую сам факт, что обсуждать не с кем). Моего возраста примерно, как я поняла, несколько человек-Кацап, лалала и Лорра.
Я не знаю, где жила лалала в СССР, но Кацап и Лорра жили в областных центрах (Ниж.Новгород и Тула)и тоже не могут знать всего великолепия жизни в районных центрах (где кстати, были свои молзаводы и мясокомбинаты), но жители этих городков регулярно ездили в Москву. Областные, краевые центры снабжались гораздо лучше. А вам, Христо рассказывать про всю нашу жизнь ТОГДА-Вы же будете опять обвинять меня во вранье. Поэтому удаляюсь...
Кстати о Китае-не уверена, что массово жители живут хорошо, даже на уровне России. Вспомните новостные сводки-регулярно в Москве выявляются незаконноработающие заводики с незаконноработающими на них КИТАЙЦАМИ!!! Буквально недавно показывали общежитие в Москве, где в одной комнате жило ОЧЕНЬ много китайцев в антисанитарных условиях. Я сама такую же картину видела в Китае-правда в 1998 г, заходили к китайцам, работающим на рынке Яблоноу в Пекине-ужас, что за условия жизни.
НЕ знаю, может быть что-то и изменилось, но судя по тому, что и сегодня Китай-страна самого дешевого товара, кардинально что-то не изменилось в ЖИЗНИ трудящихся. Правильно, страна богатеет, идет колоссальное разделение на бедных и богатых, строятся великолепные здания (сама жила в такой гостиннице в Пекине еще в 1998 г. думала-5звездночная гостинница, наверное случайно поселили. Ан нет-3 звезды. Так я уже немало до этого повидела стран и гостинниц.
Шокировало, прямо скажем).
Аватара пользователя
Nikita999
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 13/02/2009, 16:09

Сообщение lalala » 21/06/2009, 22:32

Я не буду обсуждать тему национальностей, я не считаю правильным обвинять во всём плохом какие-то конкретные национальности- я считаю это просто глупым..
Всё зависит от правительства. Да, в Китае тоже воруют, но гораздо меньше.Почему? Потому что там, если поймают - расстрел на месте...боятся...
А наши правители едят и ртом , и задницей...как не захлебнутся, не знаю...
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Сообщение gibby » 22/06/2009, 07:07

Очень интересно, а что делали бы Вы на месте Путина?
Огромная страна, огромные ресурсы, естественно лакомый кусочек, с одной стороны.
И человеческий материал - около 30% сомнительно адекватен, который классифицирует остальные 70% как ., с другой стороны...
Даже такой упрощенный вариант задачи требует для решения железная рука.
Если добавит и огромное множество всякого рода интересов и интриг на всех уровнях, то что страну всегда управляли авторитарно и население другое просто не понимает...и т.д.
Что бы Вы сделали на месте Путина? Учтите что он тоже человек, а не бог спустившийся с небес...
Так что не все так просто. А критиковать в пустую, если нечего предложить в замену это все могут.
PutInFen
Аватара пользователя
gibby
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 07/03/2009, 22:01

Сообщение Nikita999 » 22/06/2009, 07:31

поддерживаю.
Аватара пользователя
Nikita999
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 13/02/2009, 16:09

Сообщение ANN-2 » 22/06/2009, 10:24

stifen писал(а):анюта, не скромничай. бери и ===ррр заодно :D

Кто то потер... :? Не успеешь отвлечься, как уже кто-то нахулиганил! :( Куда делись исследования Степы на поршивость? :shock:
Аватара пользователя
ANN-2
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 07/07/2008, 11:06

Сообщение Кацап » 22/06/2009, 19:46

Но я не это хотел обсудить. Мне интересно: как Китаю удалось устроить это "Китайское Экономическое Чудо", и что нам мешает сделать то же.
Всё зависит от правительства.
Это большое преувеличение.
Правительство любой страны - заложник обстоятельств. Находясь в тисках между тем, что "нужно" и тем, что "можно", правительство стремится протиснуться поближе к цели, которую себе нарисовали. (Это - влучшем случае.) Но, часто, в таких обстоятельствах, в которых нынче находится Украина ( к примеру), правительство и президент находятся в состоянии команды судна, которое получило смертельную пробоину, у обязательно затонет, и они пока не решили: как они сообщат эту новость пассажирам судна (украинцам). А пока играет музыка, официанты разносят шампанское и слышится детский смех на пассажирских палубах.
Да, в Китае тоже воруют, но гораздо меньше.Почему? Потому что там, если поймают - расстрел на месте...боятся...
А наши правители едят и ртом , и задницей...как не захлебнутся, не знаю...
А вот с этим я согласен.
Государство, граждане которого законов не соблюдают, всегда будет нищим, поскольку граждане (не имея увереннности в том, что у них не отымут их собственность) не станут строить долгосрочные планы, работать и копить на будущее.
В китае не просто мало воруют, а если сравнивать с Россией - китайцы не вороют совсем.

Я уже не первый раз пишу: прежде чем давать россиянам демократические права, их необходимо приучить к законопослушанию. Если человек - вор или мошенник, то демократия ему даёт больше возможности воровать и шельмовать.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Аватара пользователя
Кацап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12/11/2008, 12:49
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Кацап » 22/06/2009, 19:58

gibby писал(а):Очень интересно, а что делали бы Вы на месте Путина?
Огромная страна, огромные ресурсы, естественно лакомый кусочек, с одной стороны.
И человеческий материал - около 30% сомнительно адекватен, который классифицирует остальные 70% как ., с другой стороны...
Даже такой упрощенный вариант задачи требует для решения железная рука.
Если добавит и огромное множество всякого рода интересов и интриг на всех уровнях, то что страну всегда управляли авторитарно и население другое просто не понимает...и т.д.
Что бы Вы сделали на месте Путина? Учтите что он тоже человек, а не бог спустившийся с небес...
Так что не все так просто. А критиковать в пустую, если нечего предложить в замену это все могут.
Полностью согласен. (Толково написано.)
Меня удивляет то, что Путин (непонятно каким образом) смог обойтись без массовых актов устрашения, чтоб управлять Россией и отстаивает интересы России вмире. И ведь он не задвигает проблемы в "Долгий ящик", а решпет проблемы, и - как ловко. (Одна война Грузии с Южной Осетией многого стоит.) Я так не смог бы. Я башки рубал бы сотнями. (А потом бы и мне башку оттяпяли бы.)
Последний раз редактировалось Кацап 22/06/2009, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Аватара пользователя
Кацап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12/11/2008, 12:49
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Вяра » 22/06/2009, 20:05

Кацап писал(а):....Как вы нас, россиян презираете.
Вы не только на Путина, вы на всех россиян сейчас наплевали.

Откуда эти данные?


по поводу золотоволютных резервов данные вот от сюда:
http://www.nr2.ru/moskow/226658.html

Ваня, я на Россиян не плевала, это Вы с Никитой себя так ведете, и это я вам отвечала. Конечно сравнивать СССР и Россию бессмыслено, но не вы ли рассказывая о Путине уже не в первом посте рассказываете о том как он отоварил регионы колбасой и лорьками с Пивом, а куда делся при этом кинематограф? Где фильмы после которых не тошнит ( типо груз 200 или самый лучший в мире фильм) где театральные постановки потрясающие весь мир, почему российские спортсмены тренируются, за границей а от всего цирка остались только братья Запашные? А назовите ка мне хоть одного поэта или писателя ставшего известным в мире после развала Союза? Что случилось с нашими научно исследовательскими институтами ( а, вспомнила, их евреи захватили)... Где иностранные студенты, которые ехали в Россию учиться, и почему если у человека есть хоть маленькая возможность он отправит ребенка учиться в европу ( там же и одежду и машины и лекарства покупаются), почему от лица России на Евровидение выступала Украинская певица? где детские кружки и секции при дворцах пионеров, почему для обучения талантливого ребенка в музыкальной школе нужно платить огромные деньги? почему нарушены права избирателей и отменены выборы меров и губернаторов. Их теперь кто назначать будет? И откуда взялась столь размытая статья об экстремизме под которую можно подвести любого.. Хотя Вам это наверное всеравно, главное что бы колбаса в магазине не пропала?
Последний раз редактировалось Вяра 22/06/2009, 20:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Вяра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 21/10/2008, 09:25
Откуда: Добрич-Москва

Сообщение Пульхерия » 22/06/2009, 20:18

Вяра, по кино и театр не приувеличивайте. Не знаю, где Вы жили в России, а в Москве за сезон даже не успеваешь просмотреть все театральные премьеры. Спектакли есть потрясающие. Например, спектакль театра Наций "Рассказы Шукшина" всем могу порекомендовать. Смотриться на одном дыхании. Премьера этого сезона.
Правда, не знаю, какое отношение к этому имеет руководство страны.
Сейчас хочу посмотреть "Царя" Лунгина. Все другие его фильмы достойны того, чтобы их посмотреть.

Кстати, если сравнивать. Недавно показали "Окно в Париж". Дети просто не поняли, о чем речь. А мне почему-то вспомнилась Москва начала 90-х. Мы забыли уже, как все это начиналось.
Аватара пользователя
Пульхерия
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2127
Зарегистрирован: 16/03/2008, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение Кацап » 22/06/2009, 21:37

Вяра писал(а):
Кацап писал(а):....Как вы нас, россиян презираете.
Вы не только на Путина, вы на всех россиян сейчас наплевали.

Откуда эти данные?
по поводу золотоволютных резервов данные вот от сюда:
http://www.nr2.ru/moskow/226658.html
Вяра, Вас откровенно обманули. Вы на ссылочку зайдите в этом абзатце:
Стоит отметить, что золотовалютные резервы России на 1 января 2009 года составляли лишь $427,08 млрд, что почти на $50 млрд меньше внешнего корпоративного долга России на этот период.
Это способ раскрутить сайт. Теперь каждый дурак, что клюныл на это фуфло, будет на эту ссылку кликать. Прочитайте ещё ниже заголовки:

Защита Ходорковского и Лебедева ходатайствует о вызове Путина в суд

Генпрокуратура Украины хочет допросить Путина по делу об отравлении Ющенко

Рабочие московского завода забастовали в ответ на «расстрельные» угрозы директора

Стачечный комитет Калибровского завода выгнали с территории предприятия

Эксперт: Кремль отдаст контроль над Ингушетией Рамзану Кадырову
Вяра, я понимаю, что Internet, это - большая помойка. В Internet всякого ... немерено, но тащить это ... сюда, и предлягать нам это понюхать - неправильно.
Вяра, фильтруйте информацию через сито здравого смысла.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Аватара пользователя
Кацап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12/11/2008, 12:49
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Nikita999 » 22/06/2009, 22:02

Вяра писал(а):
Кацап писал(а):....Как вы нас, россиян презираете.
Вы не только на Путина, вы на всех россиян сейчас наплевали.

Откуда эти данные?


по поводу золотоволютных резервов данные вот от сюда:
http://www.nr2.ru/moskow/226658.html

Ваня, я на Россиян не плевала, это Вы с Никитой себя так ведете, и это я вам отвечала. Конечно сравнивать СССР и Россию бессмыслено, но не вы ли рассказывая о Путине уже не в первом посте рассказываете о том как он отоварил регионы колбасой и лорьками с Пивом, а куда делся при этом кинематограф? Где фильмы после которых не тошнит ( типо груз 200 или самый лучший в мире фильм) где театральные постановки потрясающие весь мир, почему российские спортсмены тренируются, за границей а от всего цирка остались только братья Запашные? А назовите ка мне хоть одного поэта или писателя ставшего известным в мире после развала Союза? Что случилось с нашими научно исследовательскими институтами ( а, вспомнила, их евреи захватили)... Где иностранные студенты, которые ехали в Россию учиться, и почему если у человека есть хоть маленькая возможность он отправит ребенка учиться в европу ( там же и одежду и машины и лекарства покупаются), почему от лица России на Евровидение выступала Украинская певица? где детские кружки и секции при дворцах пионеров, почему для обучения талантливого ребенка в музыкальной школе нужно платить огромные деньги? почему нарушены права избирателей и отменены выборы меров и губернаторов. Их теперь кто назначать будет? И откуда взялась столь размытая статья об экстремизме под которую можно подвести любого.. Хотя Вам это наверное всеравно, главное что бы колбаса в магазине не пропала?

Этому человеку бесполезно что-то говорить (Вяре то есть).
Она в своей ненависти к Росии скоро захлебнется. Вяра, откуда это у Вас? И что вы меня все попрекаете колбасой, которую мы перли из Москвы (Вы кстати этого не делали по двум причинам-жили в Москве и еще молоды, не застали то время).
Человек может жить и без братьев Запашных, и без Евровидения, и в бараке с сортиром на улице, но, простите, кушать нужно почему-то каждый день. И я помню то время, когда нужно было клянчить у знакомых продавцов даже МАРГАРИН!!! Представьте себе.
И что завидовать той же Америке и равняться на нее-она жила сколько лет без войны? Более того, на всех войнах богатела как на дрожжах. Или китай вам нравится? А могли бы вы работать как те китайцы по 10 часов в день за 100 дол. в месяц, а то и меньше, и жить в бараке?
трудом как раз-то таких трудяг и построено экономическое чудо.
Причем в самой стране-Китае , как ни странно (как сейчас, не знаю), а в 1998 г. на внутреннем рынке многие товары продавались гораздо дороже, чем, допустим в странах, куда поступал этот товар.
К примеру-покупала, например в ОАЕ продукцию фирмы Интекс-надувные матрасы для моря, хотела купить тоже в самом Китае, думала там будет все гораздо дешевле-но их даже нигде не было в продаже, нашла в одном месте-их цена была, как у меня в магазине.
И так было со многими товарами-термосы, к примеру. Я уже сейчас даже не помню, каких конкретно товаров не было в продаже. китайцы рассказывали, что очень многие товары или не продаются вообще или продаются очень дорого.
То есть Китай в сегодняшнем понимании-это новейшие технологии, экономия, часто, правда, доводящая до конкретного брака, дешевый рабочий труд, трудолюбие китайцев, и наверное что-то еще.
А у нас-лень русских, коррупция и нытье (самое смешное тех, кто живет достаточно успешно-я не думаю, что Христо, к примеру, бедствует).
Аватара пользователя
Nikita999
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 13/02/2009, 16:09

Сообщение Христо » 23/06/2009, 01:04

КАЦАП - напросились
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Пред.След.

Вернуться в Экономика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3