Слънчева енергия

[Христо]

Карнобат „продает” свое солнце за сотни миллионов евро

В ближайшем будущем недалеко от города Карнобат будет построен фотовольтаический парк. Современное сооружение будет отдано в концессию и расположено на площади в 650 га. Инвестиционный интерес к проекту проявили компании, финансируемые ирландским, португальским и германским капиталом. Германские инвесторы готовы вложить 570 млн. евро в сооружение фотовольтаического парка мощностью 240 МВт и начать строительство в 2010 году. Это вторая масштабная инвестиция, которую Карнобат успел привлечь в условиях мирового экономического кризиса. Этой осенью испанско-греческий консорциум выиграл процедуру сооружения ветряного парка недалеко от города. По мнению наблюдателей, стоимость проекта может достичь 150 млн. евро

[VS]

Замечательное решение, без спора, за которое будут скорее всего расплачиваться (впоследствии) граждане BG...
Я попробую по простому, не зная деталей ИМЕННО этого проекта, но имея общую точку зрения пояснить:
Пока никем вроде бы особо не оспаривается, что альтернативная энергия дороже производимой обычным способом. И при подсоединении ее к общим сетям она как-бы "усредняется" в цене. А кто доплачивает разницу? Задумайтесь...
Ведь речь идет уже о Мегаваттах, и соответствующих компенсациях. И это не пара частных ветряков или гидротурбинка на соседнем ручейке... Исключения бывают, если получаемая энергия локализована в рамках некоего проводства или цикла. Тогда ее цена "ляжет" на себестоимость производимого продукта.
PS: В этом плане исключение составляет наверное только навоз (выделяемые из него газы) и его аналоги...

[Andorf]

Пока никем вроде бы особо не оспаривается, что альтернативная энергия дороже производимой обычным способом. И при подсоединении ее к общим сетям она как-бы "усредняется" в цене. А кто доплачивает разницу? Задумайтесь...

Если кратко сказать, то доплачивает ЕС. Есть программа по альтернативной энергии. Не буду искать сколько должно быть на сегодня ее в общей массе в Болгарии, но что то около 15%. Причем за электроэнергию, полученной через ветроэнергетику государство платит значительно дороже, чем за обычную. А за электроэнергию через "солнце" еще больше. Это все в добавок ко всему и кредитуется и возвращается минимум 20% затрат на строительство этих станций. По моим подсчетам затраты возвращаются через три-четыре года. Дальше доход, если ничего не изменится в цене покупки. Идеальный бизнес. Нет головной боли реализации. Государство покупает и исправно платит. Но очень большие вложения на начальном этапе.

[VS]

Пожалуй, идеальный, для бизнесмена... А для гос-ва (читай бюджетников) как?!

[Иван 25]

Болгария может ввести временной морраториум на строительстве ВЕИ (Возобновляемых источников энергии)
http://www.dnevnik.bg/pazari/2009/12/16 ... a/?ref=rss

Лавина от искания за издаване на разрешения за изграждане на съоръжения за производство на енергия от възобновяеми енергийни източници (ВЕИ) залива екоминистреството, съобщи Евдокия Манева, зам.-министър на околната среда. "Лавината е ужасяваща", каза тя. Заявените инвестиции, получили сертификат за първи клас, възлизат на близо 3 млрд. лв., показва справка в Агенцията за инвестиции.
Тя е дала сертификати на 16 проекта от 2006 г. досега, като половината от тях са получени през тази година.

Към момента са издадени 900 разрешения за изграждане на водноелектрически централи (ВЕЦ), с което се покрива целият капацитет на страната, каза Манева. Въпреки това продължават да пристигат нови искания за получаване на разрешение за водохващания, допълни тя. За ветрогенераторни паркове има издадени 800 разрешения. Отделно има искане за още 177 парка само в Добричка област, като едно от тях е за 300 перки, посочи Манева. По думите й, ако те се реализират на практика, това означава да не остане земеделска земя в Добричко. Много искания за ветрогенератори има за Западна България, Източните Родопи, Кърджали, Крумовград.

Стотици са исканията и за фотоволтаични (слънчеви) паркове.
Поради тази причина се налага да се въведе мораториум върху издаването на нови разрешения за ВЕИ.

[Andorf]

Я думаю, что проблемы другие в этом бизнесе. Для государства основная проблема это прием этой электроэнергии в сети. Как правило некуда подключаться. Нет сетей. Нужно либо ждать когда установят новую ЛЭП или сделай сам. Для инвесторов есть и второй риск. Цены на покупку электроэнергию устанавливает не Закон, а решение ДЪРЖАВНА КОМИСИЯ ЗА ЕНЕРГИЙНО И ВОДНО РЕГУЛИРАНЕ. Так им завтра вздумается уменьшить цену или вообще не покупать. А куда девать многомиллионные инсталяции? Нет гарантий хотя бы на пять лет ивестиций и работы.

[Христо]

во-первых, вкладываются иностранцы,
а во-вторых, может быть доплата по линии ЕС, по программе развития ВЕИ

[Наблюдатель]

Замечательное решение, без спора, за которое будут скорее всего расплачиваться (впоследствии) граждане BG...

СНАБДЯВАНЕ С ЕЛЕКТРИЧЕСКА ЕНЕРГИЯ
Тарифа kWh Ед.цена Сума(лв)
Дневна 203 0.09331 18.94193
Нощна 147 0.05005 7.35735
Общо kWh 350
Добавка за зелена енергия(0.00212 лв на kWh) <----------------------------върху 350 kWh 0.74200
Акциз(0,00 лв на mWh): върху 350 kWh 0.00000
Обща стойност за снабдяване: 27.04128
РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЕЛЕКТРИЧЕСКА ЕНЕРГИЯ
услуга kWh Ед.цена Сума(лв)
Достъп до разпределителната мрежа 350 0.00553 1.93550
Пренос през разпределителната мрежа НН 350 0.04085 14.29750
Обща стойност за разпределение: 16.23300
---------------------------------
Данъчна основа: 43.27
ДДС - 20.00% : 8.65
Стойност на сделката: 51.92
Сума за плащане: 51.92
Словом ПЕТДЕСЕТ И ЕДИН ЛВ. И 92 СТ.
--- Плащане: В брой, Банков превод --------------------------
Дата на плащане: Име, Фамилия, Код

Срок за плащане от 07.12.2009 до 21.12.2009
При неспазен срок на плащане електрозахранването Ви
ще бъде преустановено след 8:00 часа на 01.01.2010!
==================================================================

[VS]

Вы этим хотите сказать, что ПОКА мол надбавка за экологическую составляющую пренебрежимо мала? С этим соглашусь - мала...

[Христо]

Многофункциональный проект в форме веера, расположенный в городе Дечжоу на северо-западе страны, уже введен в эксплуатацию. Здание площадью 75 тыс. кв. м включает выставочные центры, научно-исследовательские учреждения, помещения для встреч и проведения тренингов, а также гостиницу, сообщает Inhabitat. Энергообеспечение здания целиком зависит от солнца.Помимо энергии солнца, при реализации проекта использовались и дру гие экологически безопасные технологии, благодаря чему зданию удается экономить больше электроэнергии, чем предусмотрено национальными стандартами.

[ROLLLEX]

Пока никем вроде бы особо не оспаривается, что альтернативная энергия дороже производимой обычным способом. И при подсоединении ее к общим сетям она как-бы "усредняется" в цене. А кто доплачивает разницу? Задумайтесь...

Если кратко сказать, то доплачивает ЕС. Есть программа по альтернативной энергии. Не буду искать сколько должно быть на сегодня ее в общей массе в Болгарии, но что то около 15%. Причем за электроэнергию, полученной через ветроэнергетику государство платит значительно дороже, чем за обычную. А за электроэнергию через "солнце" еще больше. Это все в добавок ко всему и кредитуется и возвращается минимум 20% затрат на строительство этих станций. По моим подсчетам затраты возвращаются через три-четыре года. Дальше доход, если ничего не изменится в цене покупки. Идеальный бизнес. Нет головной боли реализации. Государство покупает и исправно платит. Но очень большие вложения на начальном этапе.

Вложения в проект солнечной энергетики на уровне 1 МВт от 3,6 млн евро, раньше было больше, отбив не выше 10% в год. Окупаемость даже при гарантированной в течение 25 лет покупке государством всей энергии по цене в 2 выше - 10 лет. Не знаю, как западникам, а русским этот бизнес неинтересен.

[Andorf]

Андорф также разбирается в альтернативной энергетике, как и в теплосеберегающих технологиях! Вложения в проект солнечной энергетики на уровне 1 МВт от 3,6 млн евро, раньше было больше, отбив не выше 10% в год. Окупаемость даже при гарантированной в течение 25 лет покупке государством всей энергии по цене в 2 выше - 10 лет. Не знаю, как западникам, а русским этот бизнес неинтересен.

Может быть. Вы вот считаете на пальцах, а я количество вложенных денег в ветряную электростанцию и приход от продажи электроэнергии с вычетом затрат на обслуживание и уплату налогов за два последних года. Русским конечно нужно не менее 100% в год, а лучше в месяц. А "западники" не будут вкладывать деньги в проекты, доход от которых ниже банального депозита. Но как то все больше и больше появляется электростанций в Болгарии, работающих на альтернативной энергии. Наверное инвесторы что то знают секретное.

[Христо]

[ Вложения в проект солнечной энергетики на уровне 1 МВт от 3,6 млн евро, раньше было больше, отбив не выше 10% в год. Окупаемость даже при гарантированной в течение 25 лет покупке государством всей энергии по цене в 2 выше - 10 лет. Не знаю, как западникам, а русским этот бизнес неинтересен.

речь шла о немцах и китайцах, вы окуда русских вытащили! они хоть как-то участвуют в проекте?

[VS]

Сегодня утром по Евроньюс выступал на эту тему не то эксперт комиссии ЕС, не то еврокоммисар, по поводу солнечных проектов и вообще. Кратко - они считают, что через 20 лет (к 30-му году) доля альтернативной энергии составит 50-75%. Правда перевод был кривым на редкость и возможно хотели сказать что это будет темп роста доли этих источников... В первый вариант я откровенно не верю, а второй откровенно недопонимаю...

[coeval]

я думаю, что они знают больше чем мы...сейчас уже во многих странах очень большие штрафы и сборы по экологии... докатится это и до наших стран..тобиш тепловые электростанции отомрут уже в ближайшие 10-20 лет, попросту станут нерентабельны (ввиду сборов по экологии и подорожанию топлива) Конечно самые прибыльные остаются ГЭС и АЭС , но ГЭС тоже дорого строить да и много территорий отбирают + экологи начнут трубить о вымирании прибрежной флоры и фауны. Строить атомные станции тоже не везде позволят, особенно в тех государствах , где их еще нет. А потребности в энергии растут(пройдет кризис и снова начнется рост потребления)..вот и остаются такие источники как солнце и ветер. Тем более что в регионах где среднегодовая сила ветра больше 5-6м\с "ветряки" даже при нынешней стоимости в Болгарии отобьются за 6-8лет и это при условии автономного использования. А если ток можно пускать в общую систему, то в два раза быстрее(обычно комплект просчитывается со стоимостью аккумуляторов, который съедает почти половину стоимости комплекта, ну и служат гораздо меньше чем сам ветряк(гарантия на ветряк 25 лет) . Кстати в некоторых странах Европы где развиты альтернативные источники энергии людям даже доплачивают за выработку энергии. Просто ставится два счетчика один на выход , другой на вход и смотрят разницу. С входом в общую сеть тоже нет проблем - там стоит инвертор, который преобразует постоянный в переменный ток. Так что на выходе самый "чистый" ток получается)))
Солнечные батареи же дают в разы меньше тока - это если считать по деньгам, ну и еще одна проблема - нужно много места, что приводит к окупаемости 20-25лет! Если же место "халявное" то это существенно удешевляет стоимость))) + еще сейчас появляются новые типы батарей, которые и служат дольше(хотя и нынешний распространенный тип батарей тоже служит больше ветряка) и энергии приносит больше... конечно мои расчеты по солнечной энергии исходили из украинских данных, а точнее данных по Одесской области. В Болгарии солнца больше и потому думаю и показатели по солнечным станциям должны быть выше + новые типы батарей, + ориентация ЕС на экологическую энергию(а значит удорожание тепловой) + будущий рост энергии вообще(уж точно дешеветь ничего не будет ) + политические интересы и отказ от импорта энергии ЕС из стран СНГ и + отказ от поставок топлива для тепловых из той же России = равно перспективный проект для Болгарии и вообще ЕС))) думаю вот так выглядит дело))
стоимость ветряков и солнечных батарей и всего оборудования к ним знаю не по наслышке так как являюсь дилером этой продукции в Украине
Пы.Сы если я правильно посчитал и перевел стоимость энергии в Болгарии (взял со счета в теме выше) и средняя стоимость (усреднил и потребление) есть 0,05 доллара США, то все приведенные выше прогнозы окупаемости могу доказать))

[Andorf]

Пы.Сы если я правильно посчитал и перевел стоимость энергии в Болгарии (взял со счета в теме выше) и средняя стоимость (усреднил и потребление) есть 0,05 доллара США, то все приведенные выше прогнозы окупаемости могу доказать))

Цены на покупку электроэнергии без НДС можно посмотреть вот здесь: http://www.dker.bg/prices_el.htm
На этом же сайте можно найти в решениях за 2007-2008 год обоснования цен на покупку энергии (ветер, солнце) на основе стоимости земли, оборудования, цены кредита и другое.
Проблем в этом бизнесе сейчас другая. НЕКУДА подключаться. Сети для приема электроэнергии перегружены. В смету затрат можно сразу смело вкладывать стоимость линии электропередач. Так же есть риск для инвесторов. Эти цены устанавливает не закон, а решение государственной комиссии. Завтра эта комиссия решит по другому. Вы правильно посчитали. "Отбивается оборудование и затраты за 3-5 лет, со сроком службы 15-25 лет. А если через год цены на покупку снизят или вообще не захотят покупать?

[coeval]

Пы.Сы если я правильно посчитал и перевел стоимость энергии в Болгарии (взял со счета в теме выше) и средняя стоимость (усреднил и потребление) есть 0,05 доллара США, то все приведенные выше прогнозы окупаемости могу доказать))

Цены на покупку электроэнергии без НДС можно посмотреть вот здесь: http://www.dker.bg/prices_el.htm
На этом же сайте можно найти в решениях за 2007-2008 год обоснования цен на покупку энергии (ветер, солнце) на основе стоимости земли, оборудования, цены кредита и другое.
Проблем в этом бизнесе сейчас другая. НЕКУДА подключаться. Сети для приема электроэнергии перегружены. В смету затрат можно сразу смело вкладывать стоимость линии электропередач. Так же есть риск для инвесторов. Эти цены устанавливает не закон, а решение государственной комиссии. Завтра эта комиссия решит по другому. Вы правильно посчитали. "Отбивается оборудование и затраты за 3-5 лет, со сроком службы 15-25 лет. А если через год цены на покупку снизят или вообще не захотят покупать?

ну так и проект обсуждаемый не наш с Вами))) а они думаю разберутся и покупать будут и за откаты еще и в тридорога будут)))
а на счет перегрузки в сетях...во-первых думаю это временно, все равно рано или поздно потребление начнет расти, думаю даже в этом году...ну и если вы в курсе информации, как в процентном соотношении делиться производство электроэнергии в Болгарии? сколько дают тепловые , сколько ГЭС и сколько остальные?и импортирует или экспортирует Болгария энергию?
ну а вообще, может этот проект на территории Болгарии функционеры ЕС делают под себя и свои потребности - просто нашли землю посолнечнее и подешевле)))

[VS]

По большому счету одна из самых больших неприятностей ветроэнергетики (и солн. тоже) в очень больших нелинейностях и зависимостях от скорости ветра (освещенности)... Промышленный ветряк выдает в 2 раза меньше энергии при снижении скорости ветра всего на 20%! И расчитаны они в среднем на скорости 8-10 м/с. А на континенте нашем, не считая неких исключительных мест, средняя (в год) скорость ветра вего 2-3-4 м/с... Маловато для глобального охвата. Пока нет промышленных двигателей для работы на низких скоростях, увы. В значительной мере это можно компенсировать, но за счет сильного удорожания проектов в целом.

[VS]

Вот что я нашел по цифрам:
"Максимальный (достигнутый в лаборатории) коэффициент полезного действия солнечных элементов на основе каскадных гетероструктур составляет 36,9 % (фирма «Спектролаб», США). Для солнечных элементов из кремния он равен 24%. Практически все заводы в России и за рубежом выпускают солнечные элементы с КПД 14‑17%. Компания «Sun Power Согр.» (США) начала в 2003г. производство солнечных элементов из кремния с КПД 20%."
Работы ведутся конечно, но пока это выглядит мягко говоря НЕ ВПЕЧАТЛЯЮЩЕ... По крайней мере меня

[Христо]

Общая площадь объектов превысит 2 200 кв. км, что примерно и соответствует размерам указанного количества футбольных полей. Ветряные фермы будут расположены у побережья Уэльса – рядом с островом Англси и в Бристольском заливе. Мощность первой составит 4,2 гигаватта, второй – 1,5 гигаватта. Дл сравнения, суммарная мощность ветряных турбин в Великобритании, которая является мировым лидером в данном сегменте альтернативной энергетики, составляет 4 гигаватта.
не солнечная энергия, но всё же

[Димчо]

У меня с работы до вершина Бузлуджа по воздуху около 10 км. На днях зашел в кабинет колеги, посмотрел в окно и оболдел. Рядом с памятником на Бузлудже возвышались около 10 ветрогенераторов , высота которых сопоставима с самим памятник /прим. 70 м/. В Интернете нашел следующее

Швейцарци влагат 220 млн. лв. в ток от вятър на Бузлуджа
вятърни паркове220 милиона лева ще инвестира за 4 години швейцарския енергиен гигант в амбициозен екоенергиен проект, който ще прави ток от метежния вятър на Бузлуджа. Началото на строежа край старопланинската хижа "Бедек" вече започна. Навръх Стара планина ще се извисят 20 вятърни турбини, всяка от тях с мощност 2,5 мегавата. За да се постигне проектната обща мощност от 50 мегавата, ще се инвестират 80 милиона евро за две години. При първия етап това лято ще бъде изградена подстанция и 8-километрова връзка с магистралния далекопровод на ел. енергия. Октомври 2010 година е крайният срок за монтирането на 20-те турбини. При втория етап инвеститорите предвиждат да монтират още 10 ветрогенератора на обща стойност 30 милиона евро.
"Това е първият проект на компанията в България; избрахме планината над Казанлък заради идеалните дадености за производство на екологична електроенергия", заявиха инвеститорите след първата копка на строежа.
Височината на генераторите е 85 м, а перките са с диаметър 80 метра. Строежът ще разкрие над 100 нови работни места. Според разчетите на швейцарските специалисти първите киловати бузлуджанска ел. енергия трябва да се влеят в енергопреносната система на България в края на 2010 година.
http://www.comfort.bg/bg/%ED%EE%E2%E8%ED%E8/view/4496.html
http://www.comfort.bg/bg/%ED%EE%E2%E8%ED%E8/view/4324.html
http://www.monitor.bg/article?id=198113

Высота башни - 85 м.
Диаметр лопастей - 80 м.

[Димчо]

По етой сылке есть видео очень интересной новостной емисии на теме ветрогенераторов. /Первое видео/
http://www.chambersz.com/novini/35-novini/280-zasilva-se-interesat-kam-izgrazhdane-na-vetrogeneratori

[Христо]

Китайская "Гуандунская компания по разработке солнечной энергии" (CGN SEDC) и американская компания First Solar Inc подписали меморандум о взаимопонимании о строительстве электростанции на солнечной энергии, сообщает китайская англоязычная газета "Чайна дейли".

Электростанция мощностью 2 тыс. МВт, которую построят в китайском автономном районе Внутренняя Монголия, станет крупнейшей в мире станцией, работающей на солнечной энергии. Сооружение станции пройдет в три этапа и завершится через десять лет.

Проект станет крупнейшим в истории американо-китайского сотрудничества в области возобновляемых источников энергии, отмечает "Чайна дейли".

[Христо]

Надувные турбины Winflex докажут, что энергия ветра может быть практичной.
Уникальность новой разработки от Winflex заключается в специальном материале, использованном для турбины – по словам компании, это «легкие, гибкие и недорогие полотна, изготовленные из композитных материалов». Ветровая турбина может быть установлена практически в любом месте, даже на крышах одноэтажных домов и дач. При этом окупаемость оборудования Winflex намного выше, чем традиционных ветровых турбин, что делает эту технологию особенно привлекательной для использования в частных домохозяйствах.

http://www.cheburek.net/energiya-vetra/ ... chnoj.html

[VS]

Левота какая-то, стремная, чисто "израильская тема"! Не верю Глядя на вышку с многими ярусами оттяжек и прикидывая парусность... Пожелаем мягкой посадки этому девайсу, а его владельцу доброй страховой компании

[vovan123]

непонятно, почему энергия ветра получается дороже обычной ??????
Бытовой пример.
покупаем камазовский генератор 1312.3771 выдает 1,2квт стоит 2т руб
три ловасти еще 1т руб
стойка (труба) еще 1т руб
итого 4т руб
накинем еще тысченку получили 5т руб

стоимость 1квт в бургасе 0,17628(лев/кВт-ч) в рублях примерно 3,6 рубля за киловат
имеем 86,4 рубля в сутки
срок окупаемости 58 дней
допустим ветер дует через день
срок окупаемости 4 месяца
совсем плохо с ветром дует через два дня, окупаемость пол года потом чистая прибыль.))))))

[master7]

непонятно, почему энергия ветра получается дороже обычной ??????
Бытовой пример.
покупаем камазовский генератор 1312.3771 выдает 1,2квт стоит 2т руб
три ловасти еще 1т руб
стойка (труба) еще 1т руб
итого 4т руб
накинем еще тысченку получили 5т руб

стоимость 1квт в бургасе 0,17628(лев/кВт-ч) в рублях примерно 3,6 рубля за киловат
имеем 86,4 рубля в сутки
срок окупаемости 58 дней
допустим ветер дует через день
срок окупаемости 4 месяца
совсем плохо с ветром дует через два дня, окупаемость пол года потом чистая прибыль.))))))

Камазовский генератор 1312.3771 1,2квт, но при какие обороты?
Для 1 квт нужные лопасти около 3000мм диаметр и обороты для 50-60а /24в не хватит. Передача 5-10/1 усложнит конструкции и снежит КПД.
Все равно идея очень хорошая, но не с автомобильный генератор. Есть огромное количество любительские конструкции, только поищите. Я давно сделал бы для себе, но здесь ветер есть инцидентно несколько раз в год.

п.п. С другой стране не хочется мой дом служить как географский ориентир и слышить замечания с ключевые слова "голова" и "ветер".

[VS]

Я видел всего 2 раза конструкции для дачных участков (1 самопал и 1 пром. экземпляр) вблизи. От обоих был сильный шум при среднем ветре... Высота установки мала во всех случаях! Думаю что нужен как минимум спец. малошумный тип двигателей и лопастей. А более или менее постоянный ветер начинается если мне память не изменяет в 30-60 м. над поверхностью для обычной местности, а это НЕХИЛАЯ (!) мачта, ярусы оттяжек, площадь! Ставил неоднократно и полупрофессионально антенны КВ диапазонов в молодости (хобби), имею полное представление о ветровой нагрузке... Мог бы показать фото, да искать лень, как складывает мачты при резких шквалах даже в подмосковье. А все было обычно расчитано на превышение в 2-3 раза средней силы ветра. Электроника (преобразователи, крутые АКБ и стабилизаторы) тоже нужны (иначе кому нужен ток от 50 до 250 В)... Поэтому такие расчеты (про камазовский движок + труба) ну очень условны и мало корректны. Просто как мужику мне это было интересно, в т.ч. и для устранения перебоев с эл-вом на даче. Но после вдумчивого обращения к теме понял - не целесообразно. Там где голяк с эле-вом и его нет никакого - есть смысл.

[master7]

Я видел всего 2 раза конструкции для дачных участков (1 самопал и 1 пром. экземпляр) вблизи. От обоих был сильный шум при среднем ветре... Высота установки мала во всех случаях! Думаю что нужен как минимум спец. малошумный тип двигателей и лопастей. А более или менее постоянный ветер начинается если мне память не изменяет в 30-60 м. над поверхностью для обычной местности, а это НЕХИЛАЯ (!) мачта, ярусы оттяжек, площадь! Ставил неоднократно и полупрофессионально антенны КВ диапазонов в молодости (хобби), имею полное представление о ветровой нагрузке... Мог бы показать фото, да искать лень, как складывает мачты при резких шквалах даже в подмосковье. А все было обычно расчитано на превышение в 2-3 раза средней силы ветра. Электроника (преобразователи, крутые АКБ и стабилизаторы) тоже нужны (иначе кому нужен ток от 50 до 250 В)... Поэтому такие расчеты (про камазовский движок + труба) ну очень условны и мало корректны. Просто как мужику мне это было интересно, в т.ч. и для устранения перебоев с эл-вом на даче. Но после вдумчивого обращения к теме понял - не целесообразно. Там где голяк с эле-вом и его нет никакого - есть смысл.

Действительно целесообразность сомнительна, если нет относительно постоянный ветер, но "кеф (удовольствие) цена няма" , это для хобисты.

http://www.google.bg/search?hl=bg&q=vertical%20wind%20turbine%20homemade&gs_sm=e&gs_upl=3741l45942l0l47391l30l30l0l16l16l0l304l3310l0.4.9.1l14&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=1024&bih=578&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi

[vovan123]

Электроника (преобразователи, крутые АКБ и стабилизаторы) тоже нужны (иначе кому нужен ток от 50 до 250 В)... Поэтому такие расчеты (про камазовский движок + труба) ну очень условны и мало корректны. Просто как мужику мне это было интересно, в т.ч. и для устранения перебоев с эл-вом на даче. Но после вдумчивого обращения к теме понял - не целесообразно. Там где голяк с эле-вом и его нет никакого - есть смысл.

Смысл в том, что электроэнергия ветра дешевле обычной, то что не кто не хочет заморачиваться в индивидуальном порядке другой вопрос.
Расчеты про камазовский генератор корректны на 100%, лично видел и общался с человеком у которого это приблуда работает, даже два ветряка стоит. Кстати, инвертор 24-постоянное на 220-переменное киловатник стоит 2т руб.

PS у чела себестоимость установки вообще нулевая, он авто-электриком работает ))))

[Христо]

непонятно, почему энергия ветра получается дороже обычной ??????
Бытовой пример.
покупаем камазовский генератор 1312.3771 выдает 1,2квт стоит 2т руб
три ловасти еще 1т руб
стойка (труба) еще 1т руб
итого 4т руб
накинем еще тысченку получили 5т руб

стоимость 1квт в бургасе 0,17628(лев/кВт-ч) в рублях примерно 3,6 рубля за киловат
имеем 86,4 рубля в сутки
срок окупаемости 58 дней
допустим ветер дует через день
срок окупаемости 4 месяца
совсем плохо с ветром дует через два дня, окупаемость пол года потом чистая прибыль.))))))

Нужны и аккомуляторы, а значит реле-регуляторы, мачта (это понятно), привод, шестеренки, ремни разные...
В теории ветроэнергия не должна быть в убытке, но не так все просто.

[VS]

Очень мало кто считает правильно. все стараются "на пальцах"... Поясню, я по образованию инженер электронщик. По хобби радиолюбитель с очень длинным стажем. Обращу особое внимание на АКБ - их емкость должна быть в разы больше расчетной по номиналу (если это обычные АКБ, не допускающие длительного глубокого разряда). Это потому, что такие батареи долго не живут под серьезной нагрузкой и как правило работают долго в не очень широком диапазоне режимов. Или вариант ПРАВИЛЬНЫХ АКБ, допускающих и глубокий разряд. Ну и + элктроника-контроллеры и пр. чтобы за полгода не сдохли... Батареи должны иметь возможность БЫСТРО ЗАРЯДИТЬСЯ! А это очень сложно на практике - ветра часто по длительности ТУПО не хватает для полного заряда АКБ или даже их восстановления! Мы прорабатывали многие сочетания разных батарей, правда от 5 до 10 КВт/220В (на выходе) для поддержания какого-то баланса и картина по деньгам была не радостная. Допускаю, что "абы как" и на 1-1,5 Квт можно на многое забить и наплевать. Но когда "батарейки" стоят более 1 k$ (или около того), допускать небрежности нет желания. Безусловно, можно много съэкономить на "полуфабрикатах" (готовых эл. модулях и блоках) при удачном совпадении параметров.

[vovan123]

Очень мало кто считает правильно. все стараются "на пальцах"... Поясню, я по образованию инженер электронщик. По хобби радиолюбитель с очень длинным стажем. Обращу особое внимание на АКБ - их емкость должна быть в разы больше расчетной по номиналу (если это обычные АКБ, не допускающие длительного глубокого разряда). Это потому, что такие батареи долго не живут под серьезной нагрузкой и как правило работают долго в не очень широком диапазоне режимов. Или вариант ПРАВИЛЬНЫХ АКБ, допускающих и глубокий разряд. Ну и + элктроника-контроллеры и пр. чтобы за полгода не сдохли... Батареи должны иметь возможность БЫСТРО ЗАРЯДИТЬСЯ! А это очень сложно на практике - ветра часто по длительности ТУПО не хватает для полного заряда АКБ или даже их восстановления! Мы прорабатывали многие сочетания разных батарей, правда от 5 до 10 КВт/220В (на выходе) для поддержания какого-то баланса и картина по деньгам была не радостная. Допускаю, что "абы как" и на 1-1,5 Квт можно на многое забить и наплевать. Но когда "батарейки" стоят более 1 k$ (или около того), допускать небрежности нет желания. Безусловно, можно много съэкономить на "полуфабрикатах" (готовых эл. модулях и блоках) при удачном совпадении параметров.

АКБ нужно на уровне своей дачи, на уровне государства выработанная энергия отдается в распределительные сети !!!!

[VS]

Вы считаете, что стабильность ветровой группировки такова, что по частоте и напряжению можно прямо подавть сгенерированный ток в сети?
Частота на выходе как правило колеблется, Гц - 0-32

[Алеша Попович]

Слышал, что при работе ветрогенератора существует побочный эффект в виде инфразвука. Со всеми отсюдп сопутствующими.... ((((((((