Труба не зовет

Раздел посвящен вопросам экономики Болгарии и смежных с ней темам.

Re: Труба не зовет

Сообщение lalala » 12/06/2010, 21:46

tasosalexandros писал(а):....
еврозона останется как есть,никого никуда не исключат.это подорвёт доверие к валюте.
.


вы в этом уверены? :roll: на все 100%? :wink: подтвердить свою уверенность чем-то, кроме "подорвёт доверие к валюте" сможете?
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Труба не зовет

Сообщение tasosalexandros » 12/06/2010, 22:34

lalala а вы уверены что завтра будете жить?
в этой жизни нельзя быть уверенным вообще ни в чём. но вопрос об исключении Греции из еврозоны пока не стоит.всё на уровне слухов.
tasosalexandros
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20/01/2010, 01:16

Re: Труба не зовет

Сообщение Nikoliza » 16/07/2010, 01:28

lalala писал(а):Катар и Россия сокращают добычу газа на фоне перенасыщения рынка.
10.06.2010 13:31, Москва. Крупнейший мировой производитель сжиженного природного газа Катар приостановит 66% мощностей своих заводов по производству СПГ. Российский Газпром накануне также пересмотрел объемы добычи природного газа на текущий год в сторону снижения, сообщает Bloomberg....

http://top.rbc.ru/economics/15/07/2010/436521.shtml
Добыча ключевых видов продукции - нефти, природного газа и угля - в России выросла по итогам I полугодия 2010г. Таковы данные, представленные сегодня Федеральной службой государственной статистики (Росстат) РФ.
Сильнее всего выросла добыча природного газа - по итогам января-июня она увеличилась на 21,3% в годовом исчислении, составив 334 млрд куб.м. За тот же период производство угля удалось нарастить на 13,4% (до 156 млн т), а нефти - на 2,8% (до 250 млн т).
Nikoliza
 

Re: Труба не зовет

Сообщение Nikoliza » 16/07/2010, 09:50

ROLLLEX писал(а):А Южный все-таки жив!!

http://top.rbc.ru/economics/16/07/2010/436745.shtml
РФ и Болгария подпишут сегодня соглашение по "Южному потоку".
Nikoliza
 

Re: Труба не зовет

Сообщение 007 » 16/07/2010, 17:05

Nikoliza писал(а):
ROLLLEX писал(а):А Южный все-таки жив!!

http://top.rbc.ru/economics/16/07/2010/436745.shtml
РФ и Болгария подпишут сегодня соглашение по "Южному потоку".

Ако с руската страна не бъде постигнато споразумение за намаляване на цената на газа, България едва ли ще подпише пътната карта за проекта Южен поток.

http://novini.dir.bg/news.php?id=6740694
Аватара пользователя
007
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 02/06/2009, 21:12
Откуда: София

Re: Труба не зовет

Сообщение Nikoliza » 16/07/2010, 17:23

007 писал(а):Ако с руската страна не бъде постигнато споразумение за намаляване на цената на газа, България едва ли ще подпише пътната карта за проекта Южен поток.

Простите, Вы что-то сказали? :mrgreen:
А, не подпишет? Ну так сидите и дальше без газа, отопления и горячей воды.
В Средние века выживали и без канализации. Что, у вас тоже не везде? Курорт, одним словом.

http://www.rbcdaily.ru/2010/07/16/focus/495184
София вынуждена была сменить тональность переговоров – Европейский союз хоть и близко, но в посткризисный период не спешит предлагать деньги, поскольку своих проблем хватает с лихвой. А средства нужны всем.
«Это достаточно эгоистичная позиция транзитной страны. Вы сооружайте, вкладывайтесь, а я все равно не проиграю. При этом и рисков я практически никаких не несу, если не считать вот этих вот, возможно даже и надуманных экологических страшилок», – считает Владимир Фейгин из Института энергетики и финансов. Для любой страны-транзитера кусок заведомо лакомый. Тем более что свои средства вкладывать почти не требуется – все сделают зарубежные инвесторы. Проявлять упорство – заведомо в ущерб себе, но на призрачное благо Евросоюза – более чем странно.
Болгария, как новый член Европейского союза, вообще очень чувствительно относится ко всем выступлениям из Брюсселя и именно поэтому временами, скажем так, желает быть святее Папы Римского. И вот это стремление быть совсем-совсем европейской страной и поддерживать только исключительно европейские проекты, вроде того же Nabucco, сыграло с Болгарией дурную шутку, говорит руководитель Центра изучения мировых энергетических рынков Татьяна Митрова.
Nikoliza
 

Re: Труба не зовет

Сообщение stifen » 16/07/2010, 21:36

николиза, фейгин и митрова - улыбнулься и прошел мимо. нечего и комментировать. :lol: :lol:
в одну кучу намешаны плохое воспитание, злоба и некомпетентность - и желаемое за действительное
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Труба не зовет

Сообщение VS » 16/07/2010, 21:47

А мне кажется здраво... Особенно разделяю и говорил примерно об этом:
"Болгария, как новый член Европейского союза, ... временами, скажем так, желает быть святее Папы Римского. И вот это стремление быть совсем-совсем европейской страной и поддерживать только исключительно европейские проекты, вроде того же Nabucco, сыграло с Болгарией дурную шутку..." На сколько шутку и на сколько дурную посмотрим, увидим...
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Труба не зовет

Сообщение Nikoliza » 16/07/2010, 22:02

stifen писал(а):в одну кучу намешаны плохое воспитание, злоба и некомпетентность - и желаемое за действительное

Все как всегда и как у всех. :)
Nikoliza
 

Re: Труба не зовет

Сообщение stifen » 16/07/2010, 22:47

VS писал(а):А мне кажется здраво... Особенно разделяю и говорил примерно об этом:
"Болгария, как новый член Европейского союза, ... временами, скажем так, желает быть святее Папы Римского. И вот это стремление быть совсем-совсем европейской страной и поддерживать только исключительно европейские проекты, вроде того же Nabucco, сыграло с Болгарией дурную шутку..." На сколько шутку и на сколько дурную посмотрим, увидим...

помилуйте г-н вс, что вы говорите! в течение восьми лет при симеоне и станишева два высокопоставленных российских дипломата сказало, что болгария ихний троянский конь в брюсселе - и станишев ни гу, ни му , а вы - папа римский. да и южен поток - вполне европейский проект, италии- россии. хотя я - но в качестве мелкого пайщика газпрома - являюсь противником этого проекта. и чем плох набуко для россии - в экономическом отношении? как раз наоборот. но он не устраиваеть верхушку россии в политическом плане - вот и широкие народные массы ревуть - прочь и долой! :lol:
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Труба не зовет

Сообщение Nikoliza » 16/07/2010, 22:51

stifen писал(а): и чем плох набуко для россии - в экономическом отношении? как раз наоборот. но он не устраиваеть верхушку россии в политическом плане - вот и широкие народные массы ревуть - прочь и долой! :lol:

А чем плох Южный поток для Болгарии - в экономическом отношении? Как раз наоборот. Но он не устраивает верхушку Болгарии в политическом плане - вот и широкие народные массы ревут - прочь и долой!!! :mrgreen:
Nikoliza
 

Re: Труба не зовет

Сообщение Иван 25 » 16/07/2010, 23:30

Nikoliza писал(а):
stifen писал(а): и чем плох набуко для россии - в экономическом отношении? как раз наоборот. но он не устраиваеть верхушку россии в политическом плане - вот и широкие народные массы ревуть - прочь и долой! :lol:

А чем плох Южный поток для Болгарии - в экономическом отношении? Как раз наоборот. Но он не устраивает верхушку Болгарии в политическом плане - вот и широкие народные массы ревут - прочь и долой!!! :mrgreen:

Вы сама дали ответ повыше:
"Простите, Вы что-то сказали?
А, не подпишет? Ну так сидите и дальше без газа, отопления и горячей воды."


Разве вы, русские не видите или только притворяетесь, что у нас с вами разные интересы, интересы поставчика и потребителя? России нужно, чтобы была монопольный поставчик газа для Болгарии и диктовать условия поставки. И тогда она может с полным правом задавать тот-же самый вопрос: "А, не подпишите? Ну так сидите и дальше без газа ...."
Кстати Россия точна так-же поступила в 1998 г. к конце старого договора.
А Болгарии нужно, чтобы иметь алтернативные поставчики и тогда она могла бы проводить нормальные переговоры, не под диктата.

Если вы увидите этот вопрос под таким углом, то тогда не были и никакие основания для спора.
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Re: Труба не зовет

Сообщение Иван 25 » 16/07/2010, 23:45

stifen писал(а):николиза, фейгин и митрова - улыбнулься и прошел мимо. нечего и комментировать. :lol: :lol:
в одну кучу намешаны плохое воспитание, злоба и некомпетентность - и желаемое за действительное

Стифен, это не некомпететность Фейгина и Митрова, ето сознательные и грубые лжи. Так создается общественное мнения и нельзя тогда удивляться на "странные", мягко сказано, мнения на форуме.
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Re: Труба не зовет

Сообщение VS » 16/07/2010, 23:46

Иван 25
вы про что, про какую монополию в болгарию? Этот газ в основном не для BG, или я не прав?
Хорошо, нужно BG альтернатива - пусть будет... Альтернатива это когда Южный поток + Набукко? Или как? Если эту альтернативу ей предоставят, то и пусть будет. Есть правда универсальная поговорка - За двумя зайцами погонишься... Ну да это уже лирика. Пусть ваши министры раскинут мозгами и сделают как надо для болгарского народа. Кто против? Я за!
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Труба не зовет

Сообщение Nikoliza » 17/07/2010, 00:26

Иван 25 писал(а):Разве вы, русские не видите или только притворяетесь, что у нас с вами разные интересы, интересы поставчика и потребителя? России нужно, чтобы была монопольный поставчик газа для Болгарии и диктовать условия поставки.

Разные - не значит противоположные. :!:
Откуда Вам знать, что думают русские и что России нужно, если у нас с вами разные интересы?
Если интересы разные - судите только о собственных. С Вашей колокольни наши пространства не просматриваются. Ваши умозаключения относительно России должны иметь характер предположения и не претендовать на правильность.

Иван 25 писал(а):Вы сама дали ответ повыше:
"Простите, Вы что-то сказали?
А, не подпишет? Ну так сидите и дальше без газа, отопления и горячей воды."

Я ответов не давала - меня не спрашивали.
Это была шутка на очередное и ставшее привычным возражение 007, кстати, по-болгарски, что невежливо.
Было бы переведено на русский язык, я бы реагировала иначе.
Nikoliza
 

Re: Труба не зовет

Сообщение stifen » 17/07/2010, 13:43

Nikoliza писал(а):
stifen писал(а): и чем плох набуко для россии - в экономическом отношении? как раз наоборот. но он не устраиваеть верхушку россии в политическом плане - вот и широкие народные массы ревуть - прочь и долой! :lol:

А чем плох Южный поток для Болгарии - в экономическом отношении? Как раз наоборот. Но он не устраивает верхушку Болгарии в политическом плане - вот и широкие народные массы ревут - прочь и долой!!! :mrgreen:

г-жа николиза, простите, но сначала хоть бы газеты почитайте ( ах, пардон, вы только российские читаете!) южный поток плох в экономическом отношении тем - что газ транзитный потечеть уже по газпромовским трубам, а болгарские трубопроводы остануться пустыми и болгари лишиться транзитной такси. по новым переговорам - газпром согласилься не снижать количество газа по старым , болгарским трубопроводам, 50% от южного потока - будет болгарская собственость - и значить - транзитная такса будет повыше. и - газпром согласился продавать газ болгарии без посредников - три фирмы , типа винтерхальс, - а они дочерные фирмы газпрома - и догадайтесь в чьи карманы идут деньги от разници в продажной и покупной цене. и повторяю в который раз - южний поток - чисто транзитный, от него не будеть поступать газ в болгарии. и проект - европейский- италия друга сторона.
и об этом писал г-н мастер и 007 - если переговоры ведуть не ставленники кремля- болгарские коммуньяки, а нормальные болгарские политики - дела идуть на лад. при них, правда, выкручивание рук и кремлевский шантаж - про перехода труб через румынию или через марс - не проходить. ничего , еще научитесь вести переговоры и соблюдать договоры как остальной цивилизованный мир.
п.п. и писал я - что южный поток лично мне, мелкого пайщика газпрома невыгоден в экономическом отношение.
п.п.п. очень рад узнать, что у вас везде есть канализация.
Последний раз редактировалось stifen 17/07/2010, 14:02, всего редактировалось 1 раз.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Труба не зовет

Сообщение stifen » 17/07/2010, 13:51

Иван 25 писал(а):
stifen писал(а):николиза, фейгин и митрова - улыбнулься и прошел мимо. нечего и комментировать. :lol: :lol:
в одну кучу намешаны плохое воспитание, злоба и некомпетентность - и желаемое за действительное

Стифен, это не некомпететность Фейгина и Митрова, ето сознательные и грубые лжи. Так создается общественное мнения и нельзя тогда удивляться на "странные", мягко сказано, мнения на форуме.

согласен, говоря про некомпетентность я имел ввиду другое лицо :lol:
а фейгин и митрова - вернули в молодость, но и тогда правда так не передергивала, как то более интелитентно :lol:
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Труба не зовет

Сообщение Nikoliza » 17/07/2010, 13:59

За похвалу канализации - Изображение

http://top.rbc.ru/economics/17/07/2010/437218.shtml
Россия и Болгария подписали "дорожную карту" по строительству газопровода "Южный поток", а также протокол по поставкам российского газа в Болгарию. Данный документ содержит план приоритетных мероприятий, необходимых для разработки ТЭО болгарского участка и создания российско-болгарской СПК, а также устанавливает сроки реализации данных мероприятий и ответственных исполнителей.
Кроме того, как передает Reuters, стороны договорились подписать 30 июня 2011г. новый договор сроком на 10 лет по поставкам российского газа в балканскую республику.По условиям нового договора сделки по поставкам российского газа будут заключаться, минуя посредников, напрямую с болгарской государственной компанией "Булгаргаз".


Мне кажется, Стифен, что все Ваши претензии сводятся к одному - лично Вам, мелкому держателю акций, не перепадет.
Так не в первый же раз! :mrgreen:
Но нельзя судить обо всем с т.зр. рубашки, которая ближе Вашему телу. Не путайте личную жизнь с общественной! :D
Nikoliza
 

Re: Труба не зовет

Сообщение stifen » 17/07/2010, 14:12

Nikoliza писал(а):
Мне кажется, Стифен, что все Ваши претензии сводятся к одному - лично Вам, мелкому держателю акций, не перепадет.
Так не в первый же раз! :mrgreen:
Но нельзя судить обо всем с т.зр. рубашки, которая ближе Вашему телу. Не путайте личную жизнь с общественной! :D

уф, наконец-то дошло! - очень уж долго разбирались в чаще экономики и политики! :lol:
хотя я иногда могу судить и о рубашке, которая ближу к чужому телу! :lol:
п.п. я никогда не путаю личной жизни с общественной - ибо мне всегда претило комсомольское лицемерие :mrgreen:
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Труба не зовет

Сообщение Nikoliza » 17/07/2010, 14:19

stifen писал(а): я никогда не путаю личной жизни с общественной - ибо мне всегда претило комсомольское лицемерие :mrgreen:

я никогда не путаю личной жизни с общественной - я живу обеими одновременно!!! :mrgreen:
И про комсомольский энтузиазм добавить...
Nikoliza
 

Re: Труба не зовет

Сообщение lalala » 17/07/2010, 14:20

stifen писал(а):.....ничего , еще научитесь вести переговоры и соблюдать договоры как остальной цивилизованный мир...


мдааа, стифен, стифен :roll: ...благодетель вы наш, можно сказать "отец родной"(ц)...снизошел, барин, спасибо..
а то, что ваша великая Болгария сделала так, как надо России, забыл упомянуть? ничего из ништяков не получили, всё осталось без изменений, а "южный поток", как и планировалось Москвой- пойдёт по территории Болгарии...

мы, конечно, ещё научимся носить пробковый шлем и стек, не сомневаюсь. Слишком долго русские баловали всех , якобы, друзей и братушек...
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Труба не зовет

Сообщение Иван 25 » 17/07/2010, 14:54

VS писал(а):Иван 25
вы про что, про какую монополию в болгарию? Этот газ в основном не для BG, или я не прав?

VS,
А какое значение для кого этого газа? Повторю еще раз: Болгария в настоящий момент имеет возможность поставлять газ только от России. При этом так получилось, что Болгария единственная страна в ЕС, которая не имеет алтернативние возможности.
Реално Болгария не нуждается от "Южного потока", потому что существующий газопровод "Дружба" вполне достаточный для обеспечения необходимого количества газа и Болгария имеет долгосрочное споразумения с России для поставки до 2030 г. Возможно Болгария будеть иметь значительные поступления от транзитных такс, но это зависить от характера будущих договорах.

И другое повторю: азбучная истина, что для каждого торговца, несмотря газ ли он продает или памидоры, лучше когда он единственный на данного рынка. Для потребителя наоборот лучше, когда он имеет возможность покупат, газа или помидоры, от несколько продавцев. Разве не понятно? Это называется конкуренция и она стоит в основе достижения так называемого капиталистического общества. Поэтому для Болгарии намного более важно иметь не два газопровода от один и том-же поставчик, а второй поставчик, кроме Газпром и в случае эту роль может сыграть НАБУКО.
Гарантирована ли Болгария от подобных собитиях, как те которые имели место с Украйна полтора года раньше, при условия полного монопола Газпрома?. Что можеть сделат Болгария если Россия скажет - платите 500 $ для газа или закроем кран? И реально такое может случиться несмотря на то, что и Греция и Македония останут без газ.

Сам "Южный поток" не имеет особого экономического смысла для России. Об этом писали и руские обозреватели и икономисти. Зачем же прокладивать труБы по морском дне, когда можно сделать это намного дешевле по суше? Кроме того и газа нет достаточно для наполнения всех труб. Но он очень важен для России в геополитическом смысле. Первое, он обеспечает поставку газа в Европе в обыход Украйни и позволяет держать ее "в шах". Второе, быстрое построения "Южного потока" практически похоронить Набуко. В допольнение Россия делает все возможно, чтобы лишить возможности стран Средной Азии дать газ для Набуко, тем самим ликвидируя возможного конкурента. В таком смысле, затверждая монопола (полного или преобладающего) Газпрома для юго-восточной Европе, газопровод не только не полезен, но и вреден для стран в региона.

Все это понятно - Россия руководиться своим интересом. Непонятно когда некоторые на этом форуме не дает права Болгарии защищать свои интересы. Они пытаються доказать нам, что если что-то хорошо для России обязятельно хорошо и для Болгарии.
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Re: Труба не зовет

Сообщение lalala » 17/07/2010, 15:14

Иван 25 писал(а):Все это понятно - Россия руководиться своим интересом. Непонятно когда некоторые на этом форуме не дает права Болгарии защищать свои интересы. Они пытаються доказать нам, что если что-то хорошо для России обязятельно хорошо и для Болгарии.


ну, вот наконец-то я услышала здравую речь...

Россия, как и любая другая страна - руководствуется своими интересами. И нет, это не означает, что это также выгодно и для другой договаривающейся стороны, да и не должно быть так...если это выгодно двум игрокам, ищи третьего, того, которого имеют эти оба два...

но вы же начинаете обвинять Россию во всех смертных грехах только потому, что она руководствуется своими интересами, а не делится ништяками со всеми прошлыми союзниками, которые сейчас - никто, если не враги.

Так что давайте и остановимся на этом: Россия руководствуется своими интересами- экономическими, политическими, гео-политическими - СВОИМИ!
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Труба не зовет

Сообщение stifen » 17/07/2010, 16:23

Иван 25 писал(а):
Сам "Южный поток" не имеет особого экономического смысла для России. Об этом писали и руские обозреватели и икономисти., ..

...Все это понятно - Россия руководиться своим интересом... .


точнее - в экономическом плане юп даже вреден для россии - ибо декапитализуеть газпрома. но когда дело идет о политике - россия по старой привычке жертвуеть все - в первую очередь жизненый стандарт своего же народа.
так что в этом случае я бы уточнил - россия руководиться своим геополитическим видениям, в угоду которых (как обычно) жертвуеть своим экономическим интересом
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Труба не зовет

Сообщение Yad » 22/08/2010, 18:25

stifen писал(а):
Иван 25 писал(а):
Сам "Южный поток" не имеет особого экономического смысла для России. Об этом писали и руские обозреватели и икономисти., ..

...Все это понятно - Россия руководиться своим интересом... .


точнее - в экономическом плане юп даже вреден для россии - ибо декапитализуеть газпрома. но когда дело идет о политике - россия по старой привычке жертвуеть все - в первую очередь жизненый стандарт своего же народа.
так что в этом случае я бы уточнил - россия руководиться своим геополитическим видениям, в угоду которых (как обычно) жертвуеть своим экономическим интересом

От того, что капитализация газпрома немного упадет, населению России не горячо и не холодно. зато потом мы поимеем гораздо больше. Это называется вкладыванием средств в политику
Последний раз редактировалось Veta 23/08/2010, 07:46, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.п.3.8.
Yad
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 18/01/2009, 18:20

Re: Труба не зовет

Сообщение Христо » 14/10/2010, 21:38

Болгария довыпендривалась - Южный поток собираются вести через Румынию
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Труба не зовет

Сообщение VS » 14/10/2010, 22:03

Да, как бы счастье не навяжешь... И действительно, какая нам (казалось бы) хрен разница, через Румынию или через BG пойдет газ??
Но я как не понимал, так и не понимаю, как можно не понимать очевидного (на мой взгляд) факта, хотя бы на фоне уже разгорающейся подготовки к возможной очередной "холодной войне" за потенциальные газ, нефть и ископаемые шельфа севера? Не хочу обидеть никого, но если читать историческую литературу и делать свои простейшие выводы (или читать чужие), то станет очевидно, борьба за ресурсы или контроль над ними двигали и двигают мир до сих пор...
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Труба не зовет

Сообщение 007 » 14/10/2010, 22:56

Переговоры с Румынией — новая попытка надавить на Софию, уверен эксперт Центра политической конъюнктуры России Дмитрий Абзалов. «Газпром» поджимает время, пока «Южный поток» опережает конкурентный газо­провод Nabucco, и это преимущество нельзя упускать. «Для «Газпрома» смена транзитной страны тоже не лучший вариант. Во-первых, придется начинать переговоры с начала, а во-вторых, договориться с Румынией тоже будет непросто», — отмечает г-н Абзалов. Политические разногласия с ней также имеются — из-за Молдавии. Кроме того, румыны тоже наверняка захотят льгот от Москвы.

http://www.rbcdaily.ru/2010/10/14/tek/518836
Аватара пользователя
007
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 02/06/2009, 21:12
Откуда: София

Re: Труба не зовет

Сообщение VS » 15/10/2010, 15:00

Ну я совсем просто попробую. Не протянут наши сейчас трубу вам, когда почти все готово, тот же газ из месторожений прикаспия и Средней Азии уйдет в Китай, который все более усиливает свое влияние на регион нашей бывшей средней Азии... Китаю много газа и нефти (руд и пр.) не будет никогда...
И потом, как-то вы все упрощаете, до уровня средневекового базара. Это все рыночные утопии. Для тех кто не в теме и новичков, которых разводят на красивые слова и тезисы. Рынок средство завоевания господства, и заточен не вами и не под вас, так уж случилось (если вы не поняли). И продажа газа от помидоров отличается и сильно...
В BG это очень хорошо видно, даже и по помидорам и пр. офощам-фруктам.
Продавцов у вас появляется все больше, а ваших (из BG все меньше)... Вам от этого уважаемые потребители лучше?! И цены от прихода греков и испанцев (поляков и пр.) тоже понижаются все время?! То-то...
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Труба не зовет

Сообщение lalala » 15/10/2010, 15:09

VS писал(а):Ну я совсем просто попробую. Не протянут наши сейчас трубу вам, когда почти все готово, тот же газ из месторожений прикаспия и Средней Азии уйдет в Китай, который все более усиливает свое влияние на регион нашей бывшей средней Азии... Китаю много газа и нефти (руд и пр.) не будет никогда...
И потом, как-то вы все упрощаете, до уровня средневекового базара. Это все рыночные утопии. Для тех кто не в теме и новичков, которых разводят на красивые слова и тезисы. Рынок средство завоевания господства, и заточен не вами и не под вас, так уж случилось (если вы не поняли). И продажа газа от помидоров отличается и сильно...
В BG это очень хорошо видно, даже и по помидорам и пр. офощам-фруктам.
Продавцов у вас появляется все больше, а ваших (из BG все меньше)... Вам от этого уважаемые потребители лучше?! И цены от прихода греков и испанцев (поляков и пр.) тоже понижаются все время?! То-то...


да они всё понимают, и на кухне, под ракийку, говорят то, что мы пишем здесь...а на форуме выступают из духа противоречия....
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Труба не зовет

Сообщение VS » 15/10/2010, 18:00

Ну так может без ракийки (или после ракийки) хоть кто пояснит в чем противоречие по очевидным для большинства стран их лагеря (ЕС) вопросам?
Я имею в виду именно людей, а не правительства, связанные определенными обязательствами и т.п. условностями. Смелее. Тут все свои... :lol:
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Труба не зовет

Сообщение master7 » 15/10/2010, 21:06

VS писал(а):Ну так может без ракийки (или после ракийки) хоть кто пояснит в чем противоречие по очевидным для большинства стран их лагеря (ЕС) вопросам?
Я имею в виду именно людей, а не правительства, связанные определенными обязательствами и т.п. условностями. Смелее. Тут все свои... :lol:


Все нормально. Вы вероятно еще не смотрели новости.

http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=602384&audio_id=6481

Что касаеться болгарские помидоры и пр. товары, знайте в похожую ситуацию Болгария поподала много раз и справлялясь. Так будет и сейчас.
После Кримскую войну 1956г. Англия и Франция получили преференции, свободно экспортировать свои индустриальные товары в Тур.империи.
Сжали зубы болгары и за 20 лет вытеснили эти товары от необятный тогда турецкий рынок.
Этой рынок опять Болгария потеряла после Освобождение и направила свои усилия на Запад.
В начале 20-го века в Болгарии ценились больше бумажные деньги, потому что золотые левы были слишком тяжолые и неудобные.
Ошибаеться кто думает, что погибнул болгарский дух.
Последний раз редактировалось master7 15/10/2010, 21:18, всего редактировалось 1 раз.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Труба не зовет

Сообщение VS » 15/10/2010, 21:18

Буду рад, если в BG будет все ОК, искренне. Ну и конечно же местная качественная продукция лучше и свежее (надеюсь).
Про какую новость вы говорили, я не понял, их там много... Про войну - вы с датой не напутали (1956)?
Последний раз редактировалось VS 15/10/2010, 21:21, всего редактировалось 1 раз.
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Труба не зовет

Сообщение master7 » 15/10/2010, 21:21

VS писал(а):Буду рад, если в BG будет все ОК, искренне. Про какую новость вы говорили, я не понял, их там много... Про войну - вы с датой не напутали?


Кримска война (октомври 1853 - февруари 1856)

Технические проблемы. Надеюсь ссылка открывается

"Създават българо-руско дружество по "Южен поток" през ноември"

"Газпром ще построи Южен поток толкова бързо, колкото Северния газопровод"
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Труба не зовет

Сообщение Христо » 15/10/2010, 22:43

master7 писал(а):[
Что касаеться болгарские помидоры и пр. товары, знайте в похожую ситуацию Болгария поподала много раз и справлялясь. Так будет и сейчас.
После Кримскую войну 1956г. Англия и Франция получили преференции, свободно экспортировать свои индустриальные товары в Тур.империи.
Сжали зубы болгары и за 20 лет вытеснили эти товары от необятный тогда турецкий рынок.
Этой рынок опять Болгария потеряла после Освобождение и направила свои усилия на Запад.
В начале 20-го века в Болгарии ценились больше бумажные деньги, потому что золотые левы были слишком тяжолые и неудобные.
Ошибаеться кто думает, что погибнул болгарский дух.

чисто славянский подход - сами себе делаем трудности, чтобы потом их героически преодолевать :wink:
предлагали нефть - не нужно, газ - тоже; БЫЛА огромная винная, консервная, табачная промышленность, доступный туризм - и где это всё?
потеряли огромный рынок в России, потеряли сельское хозяйство - что теперь, опять "сжимать зубы" ?
прости господи ... (чуть не выругался)
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Труба не зовет

Сообщение fromrussia » 15/10/2010, 22:52

Эта труба была ну как фаллический символ, что ли. Одно дело вверх пустить или вниз, а тут - прямо используют. И никакие деньги этого символического унижения не окупят. Во всяком случае, я была в БГ, когда эта история разгоралась, и все экскурсоводы опускали глаза и отвечали: "А кому это важно, что я лично думаю?", когда я их прямо спрашивала, как они к этому относятся, а знакомые рисовали картины будущей экологической катастрофы.
Я считаю, все закончилось лучшим образом. Мы - со своими трубами, болгары - со своей девственной (ну, почти) природой.
А помидор мне очень не хватает болгарских!
fromrussia
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16/09/2010, 22:24

Re: Труба не зовет

Сообщение master7 » 15/10/2010, 22:57

Христо писал(а):
master7 писал(а):[
Что касаеться болгарские помидоры и пр. товары, знайте в похожую ситуацию Болгария поподала много раз и справлялясь. Так будет и сейчас.
После Кримскую войну 1956г. Англия и Франция получили преференции, свободно экспортировать свои индустриальные товары в Тур.империи.
Сжали зубы болгары и за 20 лет вытеснили эти товары от необятный тогда турецкий рынок.
Этой рынок опять Болгария потеряла после Освобождение и направила свои усилия на Запад.
В начале 20-го века в Болгарии ценились больше бумажные деньги, потому что золотые левы были слишком тяжолые и неудобные.
Ошибаеться кто думает, что погибнул болгарский дух.

чисто славянский подход - сами себе делаем трудности, чтобы потом их героически преодолевать :wink:
предлагали нефть - не нужно, газ - тоже; БЫЛА огромная винная, консервная, табачная промышленность, доступный туризм - и где это всё?
потеряли огромный рынок в России, потеряли сельское хозяйство - что теперь, опять "сжимать зубы" ?
прости господи ... (чуть не выругался)


Христо, у Вас случайно, профессия не учитель (даскъл) ? Не стесняйтесь, скажите да, или нет. :D
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Труба не зовет

Сообщение Абрам Исаакович » 16/10/2010, 08:26

А вы, Ангел, вечный студент-двоечник?
Абрам Исаакович
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 26/08/2010, 16:19

Re: Труба не зовет

Сообщение VS » 16/10/2010, 10:20

А я с Христо согласен - именно так (если без красивостей) все и обстояло. Мы может и не знаем деталей, но результат именно так и смотрится.
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Труба не зовет

Сообщение master7 » 16/10/2010, 13:45

VS писал(а):А я с Христо согласен - именно так (если без красивостей) все и обстояло. Мы может и не знаем деталей, но результат именно так и смотрится.


Вот что пишет Христо: "Болгария довыпендривалась - Южный поток собираются вести через Румынию".

Очевидно это резервный вариант для Гаспрома, но не основной. Гаспромовцы не дураки и хорошо понимают как вела бы переговоры Румыния, если Болгария категорически отказала. Поставили бы румыны жесткие, не только финансовые условия, а и политические.
Последные события показывают, что болгары делают услугу России, спасают ее престиж. Все таки Россия должна заплатить услугу потому что богатая, а мы бедные. :D Ведь некоторые руские форумчаны все время пытаються это доказать.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Пред.След.

Вернуться в Экономика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1