България. Жизн до 44 года и после.

**Хинко Ананиев** » 20/07/2011, 08:19

Вообще то тема возникла из обсуждения в "Селском доме". Думаю, что будет лучше, если она будет здес. Прошу всех висказиватся. Когда людям жилос лучше? Что принесли комунисти в страну? Стоило ли развитие страни всех принесених ею жертв? Толко без истерик и фактами.

**master7** » 20/07/2011, 09:06

Хинко Ананиев писал(а):Вообще то тема возникла из обсуждения в "Селском доме". Думаю, что будет лучше, если она будет здес. Прошу всех висказиватся. Когда людям жилос лучше? Что принесли комунисти в страну? Стоило ли развитие страни всех принесених ею жертв? Толко без истерик и фактами.

Я предлагаю тема продолжить тогда, когда филолог покажет свои факты и источники информации, ведь он начал.
(ИМХО Тоя филолог не умее да убоде куче в гъзъ, а търси доброволци за компания

)

**sluchaen** » 20/07/2011, 09:38

Что принесли комунисти в страну? Стоило ли развитие страни всех принесених ею жертв? Толко без истерик и фактами.

толко фактами говориш...это можно проверит просто. Возмите экономические данны Болгарии 1939 год. и сравните с Греции, там комунизма не было или сравните с Сербии - там комунизъв никагда не был советский и всегда был очен либерален. А потом сравните ети страны в 1988 г.
Сделайте это сравнение скажем и с Чехии - 1938 г. - 1988 г. и увидите как отразился комунизм в ети государства. Методология сравнении дает вам ряд предимства.

Извините что мой русский, если его можно так назват, ужасен, но думаю вы поняли идею.

**Хинко Ананиев** » 20/07/2011, 10:19

Так я и предлагаю сделат имено ето! Кто вам мешает начат публикацию етих цифр? Пишите!

**Хинко Ананиев** » 20/07/2011, 10:30

sluchaen писал(а):
Что принесли комунисти в страну? Стоило ли развитие страни всех принесених ею жертв? Толко без истерик и фактами.

толко фактами говориш...это можно проверит просто. Возмите экономические данны Болгарии 1939 год. и сравните с Греции, там комунизма не было или сравните с Сербии - там комунизъв никагда не был советский и всегда был очен либерален. А потом сравните ети страны в 1988 г.
Сделайте это сравнение скажем и с Чехии - 1938 г. - 1988 г. и увидите как отразился комунизм в ети государства. Методология сравнении дает вам ряд предимства.
Извините что мой русский, если его можно так назват, ужасен, но думаю вы поняли идею.

Идею я понял. Толко не понял вашу методологию. Зачем сравниват несравниваемое? Страни разние, народ разний, условия жизни и ведения хозяйства тоже разние! Публикуйте цифри по Българии до и после 44!

**007** » 20/07/2011, 11:51

Страны и правда разные, может тогда сравнить там где в одной стране был "развитый социализм" и "загнивающий капитализм".
Напр. ФРГ/ГДР и Южная/Северная Корея.
Вроде все очевидно даже для неграмотных филологов. :mrgreen:

P.S. Коммуняки НИГДЕ не принесли ничего хорошего.
А так, в Болгарии до 1944 жили богаче, а и в разы свободнее, а после 1944 и до 1989 - беднее, да и страну комми превратилри в большую тюрьму.

А вообще утверждать, что при режиме коммуняк жилось лучше чем до и после - смешно.

P.P.S. Правда если сравнивать период 1944-1989 и ну скажем со временами родово-общинного строя - тогда определенно "развитый социализм" жжет. :lol:

**Хинко Ананиев** » 20/07/2011, 12:29

Демагогие не надо - давайте конкретние цифри.

**socialist** » 20/07/2011, 12:40

Хинко Ананиев-браво! Нечасто можно услышать на этом форуме подобное...
(есть мнение, что болгарские оппоненты оперируют несколькими никами и делают это НЕ бескорыстно)...

**master7** » 20/07/2011, 13:02

Хинко Ананиев писал(а):Так я и предлагаю сделат имено ето! Кто вам мешает начат публикацию етих цифр? Пишите!

А Вам кто мешает начать публикацию этих цифр? Начинайте!

VS » 20/07/2011, 13:03

007,
Ну допустим, превратили в тюрьму всю Болгарию - скорблю с вами (примите мои соболезнования) :cry:

Ну а большая ли была тюрьма?!
Сколько % населения политических (или просто душ) - назовите. Или сколько сейчас сидельцев в зоне BG парится и сколько тогда парилось?
У вас похоже очередной рецедив - перевод стрелок... :mrgreen:

**Asof** » 20/07/2011, 13:29

Хинко Ананиев писал(а):....и какое количество населения могло позволит себе учится. Сколко в них училос крестян, рабочих и так далее.

Существенный, но очень сложный вопрос.... Еще маленьким, спрашивал деда - зачем революция? и как мы хорошо жили если бы не она... дед ( никогда не был коммунистом и даже сторонником) отвечал, что если бы не она, 90% так и остались с церковно-приходским образованием...
Но...есть и другая сторона, когда на рабфаках и далее почти насильно учили детей лодырей и бездарей и потом они шли в гос.власть. Так происходил обратный отбор по принципу антиэлиты и теперь мы имеем, то что имеем...Не будем забывать, что многие человеческие пороки заложены генетически и если человек генетически вор, то попав во власть, он не будет "по карманам мелочь тырить", а куда поболее....И сколько, наоборот, не получили образование, как дети "врагов народа".... и опять таки действует тот же принцип...Сложно все это оценивать однозначно...

**rollei** » 20/07/2011, 14:36

Asof писал(а):. Еще маленьким, спрашивал деда - зачем революция? и как мы хорошо жили если бы не она... дед ( никогда не был коммунистом и даже сторонником) отвечал, что если бы не она, 90% так и остались с церковно-приходским образованием...

Трудно себе представить, что без революции 17-ого года, 90% людей в России в 2011 году имели-бы только церковно-приходское образование.
Есть хороший сайт - http://www.lostbulgaria.com/, там сотни снимков "досоветской" Болгарии. Можно самому посмотреть, как жили болгары до "освобождения", и было-ли это так уж ужасно.

**Хинко Ананиев** » 20/07/2011, 15:00

Фото - ето хорошо! На фото можно снять дома тех 15% населения и видат ето за всеобщее благоденствие. А пуст цифри скажут! Сколко било в Българии неграмотних до 44 и после? сколко имело высшее образование до и после? На сколко лева в месяц жили люди до и после и как довоений лев по своей покупателной способности соотносится с послевоеним? Ну, и так далее.

**rollei** » 20/07/2011, 15:20

Вы-бы хоть сайт посмотрели (1930-40 года), нет там никакого благоденствия. Есть нормальная, разнообразная жизнь, быт, с признаками бедности и с признаками достатка. Но и по этим фотографиям видно, что не пропали-бы болгары без "освободителей", вырулили-бы страну на более-менее нормальный уровень.

**socialist** » 20/07/2011, 15:37

...не скажу насчёт богатства,- болгары на фоне Европы сейчас живут мягко говоря в бедности (опять проклятые коммунисты! :lol:

).а в сов. время они занимали далеко не последнее место ...в странах восточного блока,разумеется. Насчёт образования,- САМЫЕ интеллигентные и образованные,как ,кстати и в России, люди, учившиеся в то страшное время. Вопрос сложный, и как правильно заметил предыдущий
оратор, сравнивать невозможно-2 разные системы координат.А для бедных русофобов напомню-история не имеет сослагательного
наклонения.
:wink:

**master7** » 20/07/2011, 18:34

socialist писал(а):...не скажу насчёт богатства,- болгары на фоне Европы сейчас живут мягко говоря в бедности (опять проклятые коммунисты! ).а в сов. время они занимали далеко не последнее место ...в странах восточного блока,разумеется. Насчёт образования,- САМЫЕ интеллигентные и образованные,как ,кстати и в России, люди, учившиеся в то страшное время. Вопрос сложный, и как правильно заметил предыдущий
оратор, сравнивать невозможно-2 разные системы координат.А для бедных русофобов напомню-история не имеет сослагательного
наклонения.

Сравнивать очень даже возможно, конечно приблизительно. Примерно так: сколько часов надо работать за 1 кг мясо или 1 хлеб ?

В навечерието на Втората световна война България става фаворит на Балканите

Общ доход от селско стопанство за периода 1935-1939 г.
……..година…….. доход в млн. лева
…….1935 …………….19 985
…….1936 …………….20 646
…….1937 …………… 24 594
…….1938 …………… 26 911
…….1939 …………… 31 466

Външната търговия в навечерието на Втората световна война в млн.лв. по текущи цени
……………………Внос……..Износ……..Оборот……..Салдо
……..1935……..3009……..3253………….6262………..+214
……..1938……..4934……..5578………..10 512………..+664
……..1939……..5197……..6065………..11 262………..+868

През1939 г. доходът на селското население нараства с 37% в сравнение с 1935 г. Средната надница на професионален работник е 66,60 лв., средната месечна заплата на чиновниците – 2500 лв., а средната пенсия – 1400 лв.

Цени на основните хранителни стоки през 1939 г.
……..Артикул…………..Цена, лв.
……..Бял хляб……………..5,78
……..Прясно месо……….5,08
……..Телешко месо……20,48
……..Сирене ……………..25,73
……..Яйца …………………..1,55
……..Ориз………………….16,50
……..Захар………………..25,13
……..Олио………………….14,32

В страната настъпва ред, спокойствие и сигурност. В селата къщите не се заключват. Между хората съществува уважение и взаимопомощ.
Икономическият възход на България в навечерието на Втората световна война още по-добре се откроява, като се направи сравнение на нейните постижения с тези на съседните държави:

Селскостопанска продукция на глава от населението в кг през 1938 г.
………………..България …. Гърция….Румъния….Турция….Югославия
Пшеница…….280 …………..142…………245 …………258…………..197
Ръж………………38………………9 ………….26 …………..31…………….15
Ечемик…………52…………….35 ………….42 …………..58…………….27
Тютюн…………..5,60………….5,99………..0,63………..3,22….. ……..0,96

Брой на домашните животни през 1938 г. на 100 души от населението
…………….България Румъния Гърция Югославия
Овце ……….140……….122…………60………62
Крави……….29,6……..14,2……….22………26,4
Коне…………..8,41 …….7,1…………1,3……..7,89

Добити въглища в кг. през 1938 г. на жител от населението
България…….Румъния…….Турция…….Югославия
…..293…………….100……………..146…………….324

Авоари в чужбина на глава от населението през 1938 г.
България….Румъния….Турция….Югославия
….98…………….97……………81………….70

Доскоро икономисти и историци марксисти ни втълпяваха, че България в навечерието на Втората световна война с “дребното си земеделие и слаборазвита промишленост” била една от най-изостаналите страни в Европа. Тези твърдения се опровергават от официалните данни на статистическите годишници и публикации по това време.

http://www.bulblog.com/?p=3327#ixzz1SewVd9jq

**socialist** » 20/07/2011, 19:03

если б понял,что накропал-заплакал бы с тобой....

**sluchaen** » 20/07/2011, 19:11

master7 писал(а): Сравнивать очень даже возможно, конечно приблизительно. Примерно так: сколько часов надо работать за 1 кг мясо или 1 хлеб ?

У меня только один совет - недей да спориш с хора, които имат ник-нейм "социалист". По-добре си пусни радиотно и спори с него, ако си достатъчно упорит може и да се получи, но да спориш с човек, който се определя като социалист...."кауза пердута" дружище
Ты хочеш чего то доказать с конкретными даннами и фактами, время теряеш, спор не экономический или исторический, спор для твои опоненты идеологический, т.е в основе религиозны. А там факты непричем, там только ВЕРА и ............ конечьно Светая инквизиция

**Nik_1** » 20/07/2011, 19:32

master7 писал(а):В страната настъпва ред, спокойствие и сигурност. В селата къщите не се заключват. Между хората съществува уважение и взаимопомощ.

Вранье. В Болгарии с 1923 по 1944 год свирепствовала жестокая фашистская диктатура. "Работал" Закон за Защита на Държавата" по которому фашисты убили без суда и следствия сотни тысяч прогрессивных болгар, цвет нации:
Петко Д. Петков
Тодор Страшимиров
Харалампи Стоянов
Александър Стамболийски
Вълчо Иванов
Йосиф Хербст
Гео Милев
Христо Смирненски
Никола Вапцаров

Почему в Болгарии НЕ БЫЛО Советских войск, не было советских военных баз какие были в Германии, Польше, Чехословакии, Венгрии? Нам не нужно было держать их в Болгарии потому что вы НИКОГДА не бунтовали против СССР как делали это в разные годы ГДР, Венгрия, Чехословакия, Польша. Вам под крылом СССР всегда было тепло, сытно и уютно, поэтому и не бунтовали никогда против нас. ГДР, Венгрия, Чехословакия, Польша до 1945 года были развитыми странами, а Болгария же до прихода Советской власти была отсталой сельской страной, с раздробленным сельским хозяйством. 95% населения жили в деревнях без электричества и водоснабжения, пахали на коровах и волах, почитайте (вы по-видимому не читали) "На нивата" Пейо Крачолов Яворов - "Дий воле, дий". В городах жили только 5% населения Болгарии и промышленности не было никакой.
Только лишь после 1944 года, Болгария возродилась, воспрянула из нищеты и темноты. Электрификация всей станы, укрупнение сельского хозяйства, развитие промышленности - вот что принесла советская власть в Болгарию.

Моето мнение е, че 9 септември е най-великата дата в съвременната ни история. Превъзхожда я само 3 март. Преди 9 септември България е бедна и слаба селскостопанска страна, която си служи с крави и волове и дървени рала, за да изхранва едва едва /при това с плодородна почва/ окъсаното си население. Това го описват всички честни писатели и поети, освeн Вапцаров, Йовков и Елин Пелин - които никога не са били комунисти. Благодарение на 9 септември България развива високотехнологична промишленост, електрифицирани, водоснабдени, телефонизирани и топлофицирани са всички български градове и 99 % от българските села. Българите имат 98 % собствени средномодерни жилища, докато сжлупените къщурки и бараки се виждат и до днес в "Лозенец", "Банишора" и навсякъде из България. След 9 септември тежкият селски труд е заменен от мехенизиран и 100 пъти по-лек механизиран. През 1983 г - най-богатата - българинът яде средно 88 кг месо, 105 кг плодове, 111 кг зеленчуци, 94 яйца, 40 кг захар и пр годишно. Днес българинът употребява 18 кг месо, 44 яйца, 27 кг захар, 54 кг зеленчуци, 39 кг плодове и пр- средно 2 пъти по-малко. Увеличило се е единствено потреблението на картофи. Впрочем - през 1968 г е имало за цялата година само 17 убийства, като ЦК на БКП ги е броила за много. Днес убийствата са над 1500 средногодишно - това е демокрацията - зло! Но младите хора са с промити мозъци, докато се осъзнаят, станаха били роби на Запада

**Потап** » 20/07/2011, 20:32

Да..что тут возразиш....Правда она и в Африке правда..

**master7** » 20/07/2011, 20:55

Nik_1 писал(а):
master7 писал(а):В страната настъпва ред, спокойствие и сигурност. В селата къщите не се заключват. Между хората съществува уважение и взаимопомощ.

Вранье. В Болгарии с 1923 по 1944 год свирепствовала жестокая фашистская диктатура. "Работал" Закон за Защита на Държавата" по которому фашисты убили без суда и следствия сотни тысяч прогрессивных болгар, цвет нации:
Петко Д. Петков
Тодор Страшимиров
Харалампи Стоянов
Александър Стамболийски
Вълчо Иванов
Йосиф Хербст
Гео Милев
Христо Смирненски
Никола Вапцаров

Почему в Болгарии НЕ БЫЛО Советских войск, не было советских военных баз какие были в Германии, Польше, Чехословакии, Венгрии? Нам не нужно было держать их в Болгарии потому что вы НИКОГДА не бунтовали против СССР как делали это в разные годы ГДР, Венгрия, Чехословакия, Польша. Вам под крылом СССР всегда было тепло, сытно и уютно, поэтому и не бунтовали никогда против нас. ГДР, Венгрия, Чехословакия, Польша до 1945 года были развитыми странами, а Болгария же до прихода Советской власти была отсталой сельской страной, с раздробленным сельским хозяйством. 95% населения жили в деревнях без электричества и водоснабжения, пахали на коровах и волах, почитайте (вы по-видимому не читали) "На нивата" Пейо Крачолов Яворов - "Дий воле, дий". В городах жили только 5% населения Болгарии и промышленности не было никакой.
Только лишь после 1944 года, Болгария возродилась, воспрянула из нищеты и темноты. Электрификация всей станы, укрупнение сельского хозяйства, развитие промышленности - вот что принесла советская власть в Болгарию.

Моето мнение е, че 9 септември е най-великата дата в съвременната ни история. Превъзхожда я само 3 март. Преди 9 септември България е бедна и слаба селскостопанска страна, която си служи с крави и волове и дървени рала, за да изхранва едва едва /при това с плодородна почва/ окъсаното си население. Това го описват всички честни писатели и поети, освeн Вапцаров, Йовков и Елин Пелин - които никога не са били комунисти. Благодарение на 9 септември България развива високотехнологична промишленост, електрифицирани, водоснабдени, телефонизирани и топлофицирани са всички български градове и 99 % от българските села. Българите имат 98 % собствени средномодерни жилища, докато сжлупените къщурки и бараки се виждат и до днес в "Лозенец", "Банишора" и навсякъде из България. След 9 септември тежкият селски труд е заменен от мехенизиран и 100 пъти по-лек механизиран. През 1983 г - най-богатата - българинът яде средно 88 кг месо, 105 кг плодове, 111 кг зеленчуци, 94 яйца, 40 кг захар и пр годишно. Днес българинът употребява 18 кг месо, 44 яйца, 27 кг захар, 54 кг зеленчуци, 39 кг плодове и пр- средно 2 пъти по-малко. Увеличило се е единствено потреблението на картофи. Впрочем - през 1968 г е имало за цялата година само 17 убийства, като ЦК на БКП ги е броила за много. Днес убийствата са над 1500 средногодишно - това е демокрацията - зло! Но младите хора са с промити мозъци, докато се осъзнаят, станаха били роби на Запада

Комуняк Ник испугался от цифер и дал волю на ком.вранье. К убитые добавил и Христо Смирненски, а поет умер от туберкулез и кажды может проверить. Добавил и Александър Стамболийски, а хорошо знает его убили македонцы и он тоже знает почему.
Очередная глупост " сотни тысяч" и цвет нации не были, а обыкновенные терористы-советские агенты.

Дальше продолжает опус от неизвестный ком.ортодокс, который вызывает насмешки.
Да преобладало селское население, но не было 95%, а 78%, все таки не одно и тоже.
Где в Лозенец можно видеть маленькие, бедные домики? Ник, не смеши народ. Разве до соц. болгары не имели дома и ждали комуняки что бы построить.
Важно и неоспоримо другое, не смотря на 2 национальные катастрофы довоенная Болгария опять была лидер на Балканах, а соц. Болгария безславно банкротирала.

**socialist** » 20/07/2011, 21:12

только что на 2 других форумах- югославском и греческом твои клоны клялись что до войны они наклоняли "лидера-Болгарию" и друг друга,конечно,
в неудобные позы и сильнее их и богаче не было ...Куда бедному дехканину податься-кому верить ,люди???? :lol:

**master7** » 20/07/2011, 21:24

socialist писал(а):только что на 2 других форумах- югославском и греческом твои клоны клялись что до войны они наклоняли "лидера-Болгарию" и друг друга,конечно,
в неудобные позы и сильнее их и богаче не было ...Куда бедному дехканину податься-кому верить ,люди????

Нет проблем, читайте только руские соц.форумы, там вся истина мира. Добавте еще, никакой банкрот соц системы не был, а за все виноват проклятый Запад и Горбачов. Так будет точно по социалистически. Из за великой соц. идеи Вы можете читать не только на гречески, но и на любой язык, кто бы усомнился. Я лично никогда не сомневаюс в генетически преступное соц.сознание.

**socialist** » 20/07/2011, 21:55

спасибо , мил человек ,что позволил мне читать ...И вот она одна из несправедливостей революции и ею взращённых сынов-
холоп ХОЧЕТ что-то позволять или нет...О времена....

у тебя голова и что там внутри,сынок,сильно как бы сказать, засрано,ты мыслишь то не как свободный человек...

**master7** » 20/07/2011, 22:09

socialist писал(а):спасибо , мил человек ,что позволил мне читать ...И вот она одна из несправедливостей революции и ею взращённых сынов-
холоп ХОЧЕТ что-то позволять или нет...О времена....
у тебя голова и что там внутри,сынок,сильно как бы сказать, засрано,ты мыслишь то не как свободный человек...

Браво, достойно защитили свою соц. РК честь, высказывая свои светлые мысли при помощи экскременты.

**Хинко Ананиев** » 20/07/2011, 22:14

master7 писал(а): Сравнивать очень даже возможно, конечно приблизительно.

Прочитал. Хот какие то цифри. Тепер ждем осталние. И где цифри по после 44 года? И опят повторяю - не надо сравниват с другими странами - сравнивайте с годами! Что би вам всем за миня било порадоватся - до понеделника миня не будет - еду опят отдихат на море. Мастер, ти рад за меня? :?:

**socialist** » 20/07/2011, 22:21

master7 писал(а):socialist писал(а):
спасибо , мил человек ,что позволил мне читать ...И вот она одна из несправедливостей революции и ею взращённых сынов-
холоп ХОЧЕТ что-то позволять или нет...О времена....
у тебя голова и что там внутри,сынок,сильно как бы сказать, засрано,ты мыслишь то не как свободный человек...

Браво, достойно защитили свою соц. РК честь, высказывая свои светлые мысли при помощи экскременты.

ты ,сынок, плохо понимаешь русский язык ,подучил бы ,а то кто знает,как там повернётся ,вдруг придётся
потом писАть тебе мемуары типа "как я боролся в Болгарии против чуждого нам образа жизни за объединение с Русией"...
Так что гляди, не будешь учить великий и могучий, заставят выучить другой,напр. албанский...или турецкий....
А если честно, надоел ты мне,сынок, уж очень в тебе сидит этот комплекс "маленького народа",да и глу...неумный ты,
мягко говоря... Всё ,не хворай...

**master7** » 20/07/2011, 22:29

Хинко Ананиев писал(а):
master7 писал(а): Сравнивать очень даже возможно, конечно приблизительно.

Прочитал. Хот какие то цифри. Тепер ждем осталние. И где цифри по после 44 года? И опят повторяю - не надо сравниват с другими странами - сравнивайте с годами! Что би вам всем за миня било порадоватся - до понеделника миня не будет - еду опят отдихат на море. Мастер, ти рад за меня?

Филолог, где твои цифри, или ты по вопросе непричем. Покажи при смерт любимого для рускую душу социализм, что было возможно купить в магазине.
В это время когда закрыли СЭВ я был в Москве и с большим удовольствием смотрел как на важные социалисты нижная губа висела как на кон.

**Христо** » 21/07/2011, 16:39

master7 писал(а):[
Сравнивать очень даже возможно, конечно приблизительно. Примерно так: сколько часов надо работать за 1 кг мясо или 1 хлеб ?

През1939 г. доходът на селското население нараства с 37% в сравнение с 1935 г. Средната надница на професионален работник е 66,60 лв., средната месечна заплата на чиновниците – 2500 лв., а средната пенсия – 1400 лв.

Цени на основните хранителни стоки през 1939 г.
……..Артикул…………..Цена, лв.
……..Бял хляб……………..5,78
……..Прясно месо……….5,08
……..Телешко месо……20,48
……..Сирене ……………..25,73
……..Яйца …………………..1,55
……..Ориз………………….16,50
……..Захар………………..25,13
……..Олио………………….14,32

]

Мастер, вы предложили сравнить мясо и хлеб
Данные только 39 года, давайте 1979 и 2009 годы, тогда и сравним.
П.С. Вот только про чиновничью зарлату не надо

VS » 21/07/2011, 16:59

Христо на ветке "Разное о Болгарии" в Политике привел данные, что "... Европейская комиссия опубликовала доклад, по данным которого количество неграмотных подростков в ЕС постоянно увеличивается. На последнем месте рейтинга находятся Румыния и Болгария, где более половины 15-летних детей плохо справились с чтением и пониманием написанного текста." Вопрос на засыпку:
ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ ТОЖЕ У ВАС ТАКОЕ БЫЛО?! НЕ ПОВЕРЮ! Я вот этим без преувеличения шокирован и огорчен чрезвычайно... :shock:

**Malizia** » 21/07/2011, 18:17

През1939 г. доходът на селското население нараства с 37% в сравнение с 1935 г. Средната надница на професионален работник е 66,60 лв., средната месечна заплата на чиновниците – 2500 лв., а средната пенсия – 1400 лв.

Цени на основните хранителни стоки през 1939 г.
……..Артикул…………..Цена, лв.
……..Бял хляб……………..5,78
……..Прясно месо……….5,08
……..Телешко месо……20,48
……..Сирене ……………..25,73
……..Яйца …………………..1,55
……..Ориз………………….16,50
……..Захар………………..25,13
……..Олио………………….14,32

Уау, ничего себе! Эти цены очень даже приближаются к нынешним моим. Брынза канадская 15 баксов, болгарская- 20 с лишним.
Хлеб хреновый 2.50, хороший от 5 и выше.
С мясом я не поняла что за разница такая и чего бы это значило "прясно месо". А сахар это цена за кило что ли?

Вот это даа...совсем не бедно жили однако....

Да, я читала что экономический уровень страны был среди лучших в Европе, но не думала что люди жили лучше нас в 21 веке. :shock:

**Malizia** » 21/07/2011, 18:35

..не скажу насчёт богатства,- болгары на фоне Европы сейчас живут мягко говоря в бедности (опять проклятые коммунисты! ).а в сов. время они занимали далеко не последнее место ...в странах восточного блока,разумеется. Насчёт образования,- САМЫЕ интеллигентные и образованные,как ,кстати и в России, люди, учившиеся в то страшное время. Вопрос сложный, и как правильно заметил предыдущий
оратор, сравнивать невозможно-2 разные системы координат.А для бедных русофобов напомню-история не имеет сослагательного
наклонения.

Защо комунизмът трябваше да падне в България?

Д-р Желю Желев: Комунизмът беше осъдена система. За близо 50 години в нашата страна, а в Съветския съюз 70 години, тя не можа да даде основните ценности на обикновените хора. Не можа да им даде повече свобода, отколкото Западът. Не можа да им даде по-висок жизнен стандарт, отколкото Западът. Не можа да даде по-реална перспектива в сравнение със Запада. При това положение нямаше как да не загине. Тя просто беше обречена от своята вътрешна несъстоятелност – икономическа, политическа, морална.

Какви щети нанесе комунизмът на България и на българския народ?

Д-р Желю Желев: В България беше пренесен съветският тоталитарен модел: установяването на еднопартийна система с терор, чрез насилственото унищожаване на всички други партии. Със силата на партийната власт беше наложен монопол на комунистическата партия. И за каква свобода може да се говори? За каква демокрация? Щом една партия, чрез волята на своята номенклатура, командва и контролира всичко, включително мисленето на хората, публичните им изяви. Освен това беше унищожена икономиката. Беше спрян нейният растеж и развитие. До 1939 г. (преди втората световна война) България е била икономически най-силната държава на Балканския полуостров. След войната и след идването на комунистите на власт България изостава изключително много. Така икономиката на България е не просто стопирана, но и върната назад в своето развитие. Чрез насилствената колективизация, т.е. отнемането земята от селяните, селяните биват демотивирани, дехуманизирани. Защото за селяните земята е главното нещо. Изобщо комунизмът е огромно връщане на страната назад в политически, морален и икономически смисъл. Този упадък се отразява и демографски – хората нямат перспектива. Ако България се развиваше успоредно със западните демокрации след 1945 г., тя щеше да бъде една просперираща страна с големи възможности. В края на комунизма България е почти изцяло осакатена, без морални, икономически и политически ресурси.

**Nik_1** » 21/07/2011, 19:38

Какви щети нанесе комунизмът на България и на българския народ?
Д-р Желю Желев: Освен това беше унищожена икономиката. Беше спрян нейният растеж и развитие. До 1939 г. (преди втората световна война) България е била икономически най-силната държава на Балканския полуостров. След войната и след идването на комунистите на власт България изостава изключително много. Така икономиката на България е не просто стопирана, но и върната назад в своето развитие. Чрез насилствената колективизация, т.е. отнемането земята от селяните, селяните биват демотивирани, дехуманизирани. Защото за селяните земята е главното нещо. Изобщо комунизмът е огромно връщане на страната назад в политически, морален и икономически смисъл. Този упадък се отразява и демографски – хората нямат перспектива. Ако България се развиваше успоредно със западните демокрации след 1945 г., тя щеше да бъде една просперираща страна с големи възможности. В края на комунизма България е почти изцяло осакатена, без морални, икономически и политически ресурси.

Это миф, это вранье. До 1944 года Болгария была отсталой сельскохозяйственной страной с раздробленным мелким сельским хозяйством. 95% населения - это бедные крестьяне пахавшие на волах и коровах типа Белчо и Сивушки, болгары знают о ком я

"И лучец еж,
водица пий -
И пак поглеж!
Дий...
Дий, воле, дий!"

Ужасное отчаяние и безнадега веет из этих стихов.
О тракторах только слышали. Промышленности никакой. В деревнях не было не то что радио, электричества не было, светили керосиновыми лампами, не было водопровода, воду носили коромыслами.
Рабочие работали как рабы по 12-14 часов в сутки полных 6 дней в неделю. С приходом советской власти рабочий день стал 8 часов и в субботу работали только до обеда. Рабочие почувствовали себя на седьмом небе от счастья, как в раю. В новопостроенных рабочих столовых хлеб можно было есть кто сколько захочет. Вот почему в Болгарии НИКОГДА не было рабочих волнений типа "Солидарности" в Польше, "Пражской весны" в Чехословакии, в Венгрии или ГДР. Социализм сделал из Болгарии мощнейшую страну на Балканах. Все соседи Турция, Греция, Югославия все они покупали электричество у Болгарии потому что у нее были мощнейшие электроцентралы на Балканах ТЭЦ Марица-Изток, АЭЦ Козлодуй. Болгария снабжала весь мир своими мотокарами, электрокарами, тельферами.

Про демографию - "Към септември 1939г. България е с площ от 103 146 км; и население от 6,29 милиона души."
При социализме население увеличилось до 9 миллионов, о каком демографическом кризисе может идти речь?

Ниже приведу стихи о том что творили царские налогосборщики, как обдирали крестьян до нитки.

НА НИВАТА
Пейо Крачолов Яворов

Недей дочаква и зори,

Върви ори, ори, ори...

Като няма прокопсия,

Плюл съм в тази орисия!

Немигнал, ставай: ей, месец още

насред небето, дълбока нощ е.

Главата тегне, а сън очите

залепя сякаш. Какво е време?

Великден иде, пак оран, семе

земята чака, нижат се дните.

По-скоро, хайде! че да се впряга;

съседа, чуваш, и той се стяга.

Излезеш, идеш, в земя корава

напънеш рало, халосаш вола...

Мъглата нощна затъне в дола,

огрее слънце и чак тогава

за отдих спреш,

а свяст се вий -

и пак поглеж:

Дий...

Дий, воле, дий!

До гроба слънце те гори,

и все ори, ори, ори...

Като няма прокопсия,

плюл съм в тази орисия!

Дома се връщаш окапал вече

по късна вечер и отдалече

зачуеш в село и плач, и врява...

Какво ще бъде? - недоумява

кратуна проста; а виж, излиза,

че бирник царски дошел е днеска

и сиромаси - тресе ги треска:

"Не взема само от голо риза,

дете от майка!" - тъй всеки дума.

И ще помислиш, че бие глума:

"Да готвиш толкоз!" О-хо, в главата

почешеш ли се най-на еднъжки,

пари да падат наместо въшки!

И смяташ, мислиш, до механата.

Там, колко щеш,

на вяра пий,

че то поглеж!

Дий...

Дий, воле, дий!

*

..................

Така си мреш,

така сме ний,

така - поглеж!

Дий...

Дий, краста, дий

VS » 21/07/2011, 20:29

Malizia
я например затрудняюсь сделать хоть какой-то вывод из интересных безусловно цыфр... Нет привязки к др. валютам. мы все понимаем, что на 1 000 000 марок (к примеру) случалось купить четвертинку хлеба. Знать бы при этом хотя бы некий средний доход на семью...

**Malizia** » 21/07/2011, 20:46

VS писал(а):Malizia
я например затрудняюсь сделать хоть какой-то вывод из интересных безусловно цыфр... Нет привязки к др. валютам. мы все понимаем, что на 1 000 000 марок (к примеру) случалось купить четвертинку хлеба. Знать бы при этом хотя бы некий средний доход на семью...

Там же указан средний доход- 66 лв. в ДЕНЬ. 2500 лв/мес. на чиновника. Сегодня это зарплата депутата иили очень небольшого колличества людей работающих на зарплату. А у чиновников в среднем 500 лв.

**Malizia** » 21/07/2011, 20:51

Это миф, это вранье. До 1944 года Болгария была отсталой сельскохозяйственной страной с раздробленным мелким сельским хозяйством. 95% населения - это бедные крестьяне пахавшие на волах и коровах типа Белчо и Сивушки, болгары знают о ком я

Възходът на селското стопанство започва през 1935 г. и достига връхната си точка в навечерието на Втората световна война. Той се дължи на няколкото поредни добри реколти и на постепенното повишаване цените на селскостопанските произведения, което увеличава покупателната сила на селяните, съставляващи 78% от населението на страната. Известна роля изиграват компенсационните сделки с Германия, Австрия, Унгария и Чехословакия за износ на залежали тютюни срещу внос на индустриални стоки, машини и съоръжения.
Българската земеделска и кооперативна банка неколкократно увеличава кредитирането на селското стопанство при ниски лихви – за закупуване на селскостопански инвентар, машини, торове, сортови семена и др. Само през 1939 г. тя отпуска на земеделски стопани и кооперации кредити в размер на 1,5 млрд. лв. Това довежда до увеличаване на средните добиви, на общия обем и доход от селското стопанство. Важна роля изиграват създадените през 1937 г. селскостопански камари, които активно участват при определянето на основните насоки на селскостопанската политика в страната.

През ноември 1938 г. министър на земеделието става Иван Багрянов, крупен земевладелец, добре познаващ нуждите на селото. С поредица закони и инициативи той се изявява като голям реформатор и допринася за интензификация на българското земеделие и подобряване бита и културата на селяните. Най-значимото му мероприятие в Законът за земеделските пенсии. С него България става първата страна в света, която осигурява старините на земеделските стопани, навършили 60 години.
Наличието на достатъчно суровини и вносът на съвременни машини и съоръжения съдействат за ускореното развитие на индустрията, чиято продукция в неизменни цени през 1941 г. достига 18,16 млрд. лв. срещу 11,16 млрд. лв. през 1934 г. при средногодишен прираст 6,9%. Водеща е хранително-вкусовата промишленост, която дава 62% от цялата промишлена продукция. По своята концентрация, макар и не в много големи предприятия, България се приближава до развитите държави. В предприятията с над 50 работници работят 75,2% от всички работници в промишлеността, а с над 200 работници – 40%.
След 1935 г. външната търговия на България бързо нараства, като през цялото време търговският баланс е активен.

От посочените данни се вижда, че България в навечерието на Втората световна война почти по всички показатели е на едно от първите места сред балканските си съседи.
Преди 60 години далновидни държавници за кратък период извеждат България от криза на завидна икономическа висота. Днес, вече десетилетие, българският народ живее в разруха и нищета и чака своите избавители.

http://www.bulblog.com/?p=3327

VS » 21/07/2011, 21:23

пардон, вылетело, тоже удивился цифрам...

**stifen** » 21/07/2011, 21:33

надоело одно и то же писать, но повторюсь в который раз - Благодаря сельскому хозяйству и экспорта табака - Болгарии не коснулься мировой кризис 1933 года. для тех, кто понимаеть - болгарский лев имел серебряное покрытие и был конвертируем по всему миру - в том числе и во время ВМВ. Он равнялься швейцарскому франку и стоил дороже американского доллара. Бедные крестьяне продавали одну свою делянку и посылали своих сыновей учиться в Германии. Все остальное - бла- бла и пропаганда шариковых.
Впрочем, об этом хорошо написала и Наталья, которую те же шарикови загнали. :mrgreen:

**master7** » 21/07/2011, 23:29

Ник продолжает сознательно и целенаправленно заблуждать свои соотечественники, а нас смешить. Таким образом он только рекламирует комунистическую мораль, но он по другому не может.
Его аргумент как плохо жили болгарские селяни стихотворение поета Яворов, как будь то рускому селянину было легче. Ник однако не написал, что Яворов умер 29 октомври 1914 г. (самоубийство).
Болгарский селянин получал штраф, если в воскресение работал в поле.
Ни одну истину он не написал. В Юридические факультеты Болгарии сейчас изучают Трудово законадателство на Царство България и хорошо известно, оно было одно из самые развитые в Европе. Здесь приезжали учиться и швейцарцы, и немцы, и шведи, и много другие. Если интересно могу найти, что писали европейские газеты. Вопрос интересный, но длинный и я только упомяну некоторые законы.

-1905 г. Закон за спомагателните каси за работниците в обществения сектор
-1907 г. Създава се занаятчийски инспекторат, последван от застрахователен фонд за работниците от някои индустрии
- 1911 г. Уреждат се законодателно неделните дни и празниците
-1915 г. Създава се работнически застрахователен фонд
-1917 г.Закона за хигиената и безопасността на труда
-1918 г. Закон за хигиената и сигурността в индустриалните предприятия...
-1924 г.Закон за обществените осигуровки
-1925 г.Закон за настаняване на работа и осигуряване при безработица
-1936 г.Наредба-закон за трудовия договор и Наредба-закон за колективния трудов договор и уреждането на трудовите конфликти

През 1927 г. са основани и първите комитети за научно организиране на труда в мини “Перник” и Държавната печатница, а през 1929 г. е основана Българската общонародна научна организация на труда (БОНОТ), на чиято основа през 1941 г. се създава Институтът за стопанска рационализация.

К сожалению не успел найти закон о спорте, а он очень интересный.

**Nik_1** » 22/07/2011, 00:19

master7 писал(а):-1905 г. Закон за спомагателните каси за работниците в обществения сектор
-1907 г. Създава се занаятчийски инспекторат, последван от застрахователен фонд за работниците от някои индустрии
- 1911 г. Уреждат се законодателно неделните дни и празниците
-1915 г. Създава се работнически застрахователен фонд
-1917 г.Закона за хигиената и безопасността на труда
-1918 г. Закон за хигиената и сигурността в индустриалните предприятия...
-1924 г.Закон за обществените осигуровки
-1925 г.Закон за настаняване на работа и осигуряване при безработица
-1936 г.Наредба-закон за трудовия договор и Наредба-закон за колективния трудов договор и уреждането на трудовите конфликти

През 1927 г. са основани и първите комитети за научно организиране на труда в мини “Перник” и Държавната печатница, а през 1929 г. е основана Българската общонародна научна организация на труда (БОНОТ), на чиято основа през 1941 г. се създава Институтът за стопанска рационализация.

К сожалению не успел найти закон о спорте, а он очень интересный.

Мастер, хватит нам мозги пудрить. Закон "о спорте", "о гигиене", "о безработице", "о кооперациях" - туфта все это и пыль в глаза. В это время правили фашисты и например кооперацию "Освобождение" разогнали к чертовой бабушке, а имущество конфисковали. С 1924 по 1944 год в стране главным законом был мракобеснический фашистский "Закон за Защита на Държавата" (ЗЗД), по которому всех синдикальных лидеров без суда и следствия болгарские шпицкоманды душили веревкой, засовывали в мешок и бросали в Дунай. Прочитай книгу "По следам бесследно пропавших" Анжела Вагенштейна. Этот закон ЗЗД, несколько раз дополняли и под конец ожесточили до бесконечности, но это не сломило дух рабочих и крестьян. В романе “Хоро” Антона Страшимирова есть памятные слова “Фашистите клаха народа си така, както и турчин не го е клал” ("Фашисты резали свой народ так как даже турки его не резали).
С приходом КА в 1944 году болгарский народ почувствовал прилив сил и жестоко отомстил своим палачам, плачь о "коммунистическом терроре" это плачь о палачах получивших возмездие.

Закон за защита на държавата
от Уикипедия, свободната енциклопедия
Закон за защита на държавата

Закон за защита на държавата (ЗЗД) е изключителен наказателен закон [1]гласуван от 21 Обикновено Народно събрание на 4 януари 1924 г. и влиза в сила с Указ № 2 от 23 януари 1924 г. Изменян и допълван четири пъти чрез Закон за изменение и допълнение на Закона за защита на Държавата (ЗИДЗЗД).

Законът за защита на държавата (ЗЗД) е приет по предложение на правителството на Демократическия сговор (министър-председател Александър Цанков). Правителството идва на власт чрез Деветоюнския преврат (1923) в условията на следвоенната обществена криза. Среща трудности в укрепването и функционирането си. Чрез този закон правителството на Александър Цанков се стреми да узакони разправата с политическите си противници, които са в опозиция или са организирали и осъществили Юнското и Септемврийското въстание от 1923 г. Законът няма основание в действуващата в момента Търновска конституция.

С 18 члена на закона са предвидени различни начини за противопоставяне: забрана на организации, постановяване на система на политически престъпления, установяване на строги санкции от 15 г. до доживотен строг тъмничен затвор и смъртна присъда. Системата на политическите престъпления включва: членство в забранени организации, въоръжена форма на борба, действия срущу въоръжените сили на държавата, изповядане на идеология, интернационални връзки и помагачество. Криминализират се користни престъпления по време на метеж или размирици. Чрез членството в забранени организации се въвежда колективната вина, която заменя принципа на личната отговорност.[2]

На основание на ЗЗД се забранява съществуването на всички видове организации, групи, сдружения и други, които използват нелегални структури и революционни методи за постигане на своите цели. През м. април 1924 г., въз основа на закона, Върховният касационен съд обявява за разтурени БКП, Партията на труда, Комунистическия младежки съюз, Общия работнически синдикален съюз и кооперация „Освобождение“, като имотите им се отнемат в полза на държавата.[3]

Впоследствие ЗЗД многократно е допълван и променян.

На 16 март 1925 г. 21 Обикновено Народно събрание приема нов изключителен наказателен закон - Закона за изменение и допълнение на Закона за защита на държавата (ЗИДЗЗД). Увеличени са съществуващите по ЗЗД състави за много от провиненията. Прибавени са още 6 нови члена, а част от съществуващите са изменени, като целта е увеличаване на присъдите със смъртно наказание. Увеличена е долната и горна граница на наказанието „лишаване от свобода“. Максималния размер на съдебната глоба се увеличава до 500 000 лв. Увеличава се състава на административното наказание „уволнение“, като то се прилага и за политически идеи. На основание на това изменение, още на 18 март Народното събрание отнема мандатите на 6 народни представители комунисти. Чл. 13, ал. 2 въвежда изискването за доносителство от страна на роднините на извършителите на нарушение по смисъла на закона. Премахва се триинстационната съдебна система и се заменя с двуинстанционна. Апелативното обжалване на присъдите отпада, като се запазва касационното.[4]

През м. юли 1934 г. след Деветнадесетомайския преврат (1934) ЗЗД е допълнен за пореден път. Приета е от правителството на министър-председателя Кимон Георгиев Наредба-закон за изменение и допълнение на Законо за защита на държавата. С нея се намаляват възможностите за обжалване на произнесените присъди.[5] Едновременно е приет с наредба-закон и успоредния на ЗЗД изключителен наказателен Закон за защита безопасността на държавата (одобрен с указ № 13 от 1 септември 1934 г.).[6]

Най-големи промени в ЗЗД са направени по време на Втората световна война. Целта е неутрализиране на съпротивата срещу участието на страната във войната. По предложение на първото правителство на Богдан Филов, 25 Обикновено Народно събрание приема изключителния наказателен Закон за допълнение и изменение на Закона за защита на държавата (3-6 септември 1941 г.). Допълват се 13 члена на ЗЗД, прибавят се 15 нови члена. Санкциите се увеличават и се налагат и за най-малки прояви на неподчинение. Смъртното наказание заляга в почти всички текстове на ЗЗД, като то не се отменя дори когато се отнася до непълнолетни. Класифициращият признак е „във военно време“, като делата по ЗЗД са подсъдни на военно-полевите съдилища. Допуска се публично изпълнение на присъда.[7]

На 21 юли 1943 г. е приет нов Закон за изменение и допълнение на Закона за защита на държавата. Съдържа 9 параграфа уреждащи материалноправните и процесуалноправните норми на ЗЗД. Целта е съдебна защита но войската, полицията, жандармерията, военизирания персонал на железниците, пощите и телеграфа.[8]

ЗЗД и ЗИДЗЗД е отменен с наредба-закон за отменяне на някои закони (обн. ДВ, бр.227 от 16 октомври 1944 г.) от първото правителство на ОФ.

Кто сейчас на конференции