Хинко Ананиев » 30/07/2011, 17:38
Наблюдатель писал(а):Хинко Ананиев писал(а): А Наблюдател просто врет. Как и всегда, впрочем. И также глупо.
Факты есть факты. За те же 85 лет Германия дважды была побита и поставлена у параши. А посмотрите на конечный результат. Даже учитывая что бывшее ГДР портит им статистику они увеличили свое ВВП в пять раз.
Хинко Ананиев » 30/07/2011, 17:39
007 писал(а):Наблюдатель, Вы ведь серьезный человек,
Потап » 31/07/2011, 11:04
Какая нахрен Голландия.Этот баян уже даже не интересен.Хочеш поспорим что ВВП РФ в несколько раз (в 4 или 5 точно не помню)выше голандского?Наблюдатель писал(а):007 писал(а):Наблюдатель, Вы ведь серьезный человек, как можете РФ и Германию сравнивать. ВВП у РФ как у ... Голландией (41,848 km2/ 17 000 000 ). А per capita в десят раз превышает российский.
Если я дам в пример Голландию, мне скажут - зато какая война у нас была. Поэтому дал в пример такое же дважды опущенное на колени государство. Но с свободным рынком, без ГЕНПЛАН-а, дураков из Политбюро и всяких "пятилетку в четыре года".
Последнее, кстати, полный идиотизм. Типа - соберем пять Мерседесов, а не четыре. Соберут то соберут, только кто их потом купит.
Глокая Куздра » 31/07/2011, 13:05
Потап писал(а):Какая нахрен Голландия.Этот баян уже даже не интересен.Хочеш поспорим что ВВП РФ в несколько раз (в 4 или 5 точно не помню)выше голандского?
socialist » 31/07/2011, 13:07
007 писал(а):А странно у богатой РФ ВВП пер капита - 15,837
А у бедной Болгарии - 12,851
А если оттуда угловодороды убавить ...... прямо незнаю
Потап » 31/07/2011, 13:18
Глокая Куздра писал(а):Потап писал(а):Какая нахрен Голландия.Этот баян уже даже не интересен.Хочеш поспорим что ВВП РФ в несколько раз (в 4 или 5 точно не помню)выше голандского?
Наблюдатель » 31/07/2011, 16:12
Хинко Ананиев писал(а):По вопросу отвечу, что если бы не план Маршалла, которого у СССР не было, то еще неизвестно , как там дальше бы было! Не надо срвавниват бойцов в разних весових категориях!
nemo » 31/07/2011, 16:41
boxvictor » 31/07/2011, 16:52
Глокая Куздра писал(а):Потап писал(а):Какая нахрен Голландия.Этот баян уже даже не интересен.Хочеш поспорим что ВВП РФ в несколько раз (в 4 или 5 точно не помню)выше голандского?
Нидерданды - 10 место в мире и 41300, Россия - 53 место в мире и 15808. Болгария 65 место и 13200.
Поздрави.
Потап » 31/07/2011, 16:55
Потап » 31/07/2011, 17:20
Работали,конечно..пока наша страна под Сталинградом последние силы отдавала,они работали.А чего не работать то...А потом нам же за золото и продать...Сначала трусливо отсидеться в сторонке,потом в нужный момент собрать часть бонусов.. насчет технологий...Все более менее нормальные технологии уже давно в Китае...И Нокии и Сони и Фольсвагены и т д...А американцы даже если будут на 5 работах работать-такое ВВП сделать не смогут...Все просто..Например Дик Чейни,через свою фирму, продает американской армии плассмасовые тарелки,которые он в всою очередь купил в Китае за 10 центов штука.А продает за 28 $ !!!! штука.И вот эти 28 $входят в ВВП США...Во всяком случае американцы это считают...А другие верят...nemo писал(а):Потап писал(а):Про непотопляемость американской экономики-не надо.Я уже как то писал что они уже лет 50 как БАНКРОТЫ.И все благодаря чему они держатся-это печатание ничем необеспеченных денег... До ВМВ США была страной второго сорта,ничего особенного(типа нынешней Бразилии)..И "поднялась" только благодаря тому что СССР и Германия предельно себя разрушили.
Вы прочитайте еще раз мой пост. А потом- Ваше возражение. США работали, а не разрушали... Все кроется в этом! А Россию разрушают и сейчас.
Я уверен, если Вы перечитаете раз 5 -10, у Вас есть шанс стать Патриотом России. Именно так, с большой буквы.
Наблюдатель » 31/07/2011, 17:28
Потап писал(а):Сначала трусливо отсидеться в сторонке,потом в нужный момент собрать часть бонусов.
Потап » 31/07/2011, 17:34
Наблюдатель писал(а):Потап писал(а):Сначала трусливо отсидеться в сторонке,потом в нужный момент собрать часть бонусов.
Этот наезд про Курил, что ли?
Потап » 31/07/2011, 17:37
[/quote] Наблюдатель » 31/07/2011, 18:25
Потап писал(а):Наблюдатель писал(а):Потап писал(а):Сначала трусливо отсидеться в сторонке,потом в нужный момент собрать часть бонусов.
Этот наезд про Курил, что ли?
Этот наезд про 2 фронт в 41-42.когда он действительно был нужен.Какие Курилы?
Хинко Ананиев » 31/07/2011, 19:55
Наблюдатель писал(а):Хинко Ананиев писал(а):По вопросу отвечу, что если бы не план Маршалла, которого у СССР не было, то еще неизвестно , как там дальше бы было! Не надо срвавниват бойцов в разних весових категориях!
"План Маршала" был предложен и СССР-у и Болгарии. Но с условиями - многопартийность, рыночная экономика, права руководящему бесправному рабочему классу.
Угадайте, с первого раза, куда их послал тов. Сталин.
Потап » 31/07/2011, 20:44
Наблюдатель писал(а):Хинко Ананиев писал(а):Я рад что етим ви признаете амеров равними комунистам и нацистам.
Конечно признаю. Союзились с такой нечистью как Сталин. Мало того дарили ему военную технику, заместо того чтобы судит красных палачей, как нацистов в Нюрнберге.
Вечный и несмываемый позор им за это.
Глокая Куздра » 31/07/2011, 20:47
Потап писал(а):А военную технику СССР закупал.За золото.За счет чего нищая до войны Америка разбогатела?
Rivares » 31/07/2011, 20:48
Наблюдатель писал(а):
Конечно признаю. Союзились с такой нечистью как Сталин. Мало того дарили ему военную технику, заместо того чтобы судит красных палачей, как нацистов в Нюрнберге.
Вечный и несмываемый позор им за это.
Наблюдатель » 31/07/2011, 21:00
Глокая Куздра писал(а):Потап писал(а):А военную технику СССР закупал.За золото.За счет чего нищая до войны Америка разбогатела?
Ошибаетесь.
СССР так и на рассчитался за военную технику.
Несколько раз скашивал долг и последнее так и не отдал.
lalala » 31/07/2011, 21:06
Наблюдатель писал(а): Мало того что по договору за уничтоженную в боях технику не платили, так еще и мухлевали сколько осталось после войны. Коммунисты же, привыкли врать и не соблюдать договоров.
Глокая Куздра » 31/07/2011, 21:23
Наблюдатель писал(а):Иди делай добро таким потом. Мало того что по договору за уничтоженную в боях технику не платили, так еще и мухлевали сколько осталось после войны. Коммунисты же, привыкли врать и не соблюдать договоров.
Хинко Ананиев » 31/07/2011, 21:26
Глокая Куздра писал(а):Потап писал(а):А военную технику СССР закупал.За золото.За счет чего нищая до войны Америка разбогатела?
Ошибаетесь.
СССР так и на рассчитался за военную технику.
Несколько раз скашивал долг и последнее так и не отдал.
Хинко Ананиев » 31/07/2011, 21:28
Глокая Куздра писал(а):Наблюдатель писал(а):Иди делай добро таким потом. Мало того что по договору за уничтоженную в боях технику не платили, так еще и мухлевали сколько осталось после войны. Коммунисты же, привыкли врать и не соблюдать договоров.
Я с 4 лет жил в захудалом военном городке в России, так у нас не было ни одного автомобиля русского производства. Только иномарки - Студебеккеры и виллисы.
Глокая Куздра » 31/07/2011, 21:37
Хинко Ананиев писал(а):Что? Сразу после войни?! Ну, ви и долгожител?!
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн[43]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.
Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[44]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга.[45] Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.[46]
Наблюдатель » 31/07/2011, 23:16
Глокая Куздра писал(а):
Наверное поэтому теперь их так не любят, русские всегда не любят тех, кому должны.
Sevuk » 31/07/2011, 23:30
Наблюдатель » 01/08/2011, 00:04
Sevuk писал(а): Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
Отто фон Бисмарк!
Sevuk » 01/08/2011, 00:10
Наблюдатель писал(а):Sevuk писал(а): Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
Отто фон Бисмарк!
По Макдональду с человека за решающую помощь в самом трудном моменте войны - это нечестно?
Наблюдатель » 01/08/2011, 00:21
Sevuk писал(а):Не обольщяйтесь сказками,вы же не Андерсен
Хинко Ананиев » 01/08/2011, 08:22
Глокая Куздра писал(а):Хинко Ананиев писал(а):Что? Сразу после войни?! Ну, ви и долгожител?!
Да почти сразу.
Вот о долгах что из Википедии русские о себе пишут и я им верю:Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн[43]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.
Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[44]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга.[45] Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.[46]
$674 миллиона долларов, это на столько техники было присвоено и не оплачено, на этой технике и производилось послевоенное восстановление хозяйства, тоесть и восстановление было за счет США.
Наверное поэтому теперь их так не любят, русские всегда не любят тех, кому должны.
Хинко Ананиев » 01/08/2011, 08:24
Наблюдатель писал(а):Sevuk писал(а):Не обольщяйтесь сказками,вы же не Андерсен
Что именно? Помощи не было или заплатили больше?
Забыл. Наследница СССР не заплатила, а собирается платит. Как говорят в Болгарии " ще имаш да взимаш"
Хинко Ананиев » 01/08/2011, 08:25
Наблюдатель писал(а):Sevuk писал(а): Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
Отто фон Бисмарк!
По Макдональду с человека за решающую помощь в самом трудном моменте войны - это нечестно?
master7 » 01/08/2011, 09:48
Хинко Ананиев писал(а):Наблюдатель писал(а):Sevuk писал(а): Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
Отто фон Бисмарк!
По Макдональду с человека за решающую помощь в самом трудном моменте войны - это нечестно?
Поставки по лендлизу били стол ничтожни, что они не играли вообще никакой роли.
007 » 01/08/2011, 10:15
"Я лично благодарен американцам за безвозмездную помощь в размере 10 млрд. долларов.
Российский журналист В. Сиснев в Библиотеке Конгресса США ознакомился с документами, в которых отражены данные о поставках в СССР в годы войны. Вот эти данные (незначительная, в сравнении с общим объемом, часть груза погибла в пути): самолеты разных типов, из США - 14795, из Великобритании - 7000; танки, из США - 7056, из Великобритании - 5000; бронемашины - 4158; гусеничные тракторы-тягачи - 7570; металлорежущие станки - 44600; паровозы - 1860; железнодорожные платформы - 11300; цветные металлы - 517500 тонн; минные тральщики - 77; противолодочные корабли - 103; торпедные катера - 199; десантные корабли - 62; танкеры - 29; сухогрузы - 102; буксиры и ледоколы - 23; нефтепродукты - 2,8 миллиона тонн, в т.ч. 1163463 тонны высокооктанового авиационного бензина; автомобили - более 410 тысяч, в т.ч. 363080 грузовиков, 43728 «Виллисов» или «Джипов», 3510 «Джипов-амфибий»; средства связи - 35 тысяч радиостанций, 380 тысяч полевых телефонов, телефонный провод - более 1,5 миллионов км (им можно было бы 37 раз опоясать земной шар); взрывчатка - 325784 тонны; обувь - около 15 миллионов пар; продовольствие - около 1 миллиона тонн зерна, 500 тысяч тонн растительных жиров, 730 тысяч тонн животных жиров, 672 тысячи тонн сахара, 782973 тонны консервированного мяса. В пересчете на килограммовую расфасовку получается более 782 миллионов банок популярнейшей в войну американской тушенки.
782000000*4=3128000000 суточных порции. 3128000000- восемь с половиной миллионов солдат могли в течении года питаться за счет американцев только мясом, не говоря уже про другие продукты...
"
Sevuk » 01/08/2011, 10:46
007 » 01/08/2011, 14:42
Данко Хаирсъзина » 01/08/2011, 14:53
Sevuk писал(а):Эх, как жалко! Мало очень и очень мало взяли, обидно даже
007 » 01/08/2011, 15:00
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
