България. Жизн до 44 года и после.

**Хинко Ананиев** » 01/08/2011, 15:54

007 писал(а):Дай "русские" цыфры, с ссылками на источники.

Александр Бушков "Сталин"
Александр Бушков "Россия, которой не било"

**007** » 01/08/2011, 16:00

Хинко Ананиев писал(а):
007 писал(а):Дай "русские" цыфры, с ссылками на источники.

Александр Бушков "Сталин"
Александр Бушков "Россия, которой не било"

Это хорошо, а ссылки где? Ведь надо посмотреть что там, может ничего и нет.

**nemo** » 01/08/2011, 16:17

Хинко Ананиев писал(а):
007 писал(а):Дай "русские" цыфры, с ссылками на источники.

Александр Бушков "Сталин"
Александр Бушков "Россия, которой не било"

Да, автор, мощный!

Александр Бушков родился в Минусинске 5 апреля 1956 года. А. Бушков имеет в роду польские корни (утверждает, что имеет отношение к литвинам). Учёба в школе ему давалась трудно — в одном из интервью он признался, что был двоечником и хулиганом[2]. До начала писательской карьеры работал почтальоном по доставке телеграмм, грузчиком, страховым агентом, рабочим геофизической экспедиции и, наконец, сотрудником в газете Хакасского обкома партии и завлитом в Хакасском драмтеатре. Несмотря на то, что высшего образования он не получил, он занимался самообразованием и прочёл большое количество книг. Его личная библиотека якобы настолько многочисленна, что ему впоследствии пришлось строить второй этаж у своего загородного дома.

Бушков работает во многих жанрах: фэнтези, боевик, детектив, научная фантастика, альтернативная история, ужасы, детективная фантастика, историко-публицистическое исследование. Сам он утверждает, что написание книг воспринимает как работу, следовательно, не имеет права не писать или сделать для себя длительный творческий отдых. Он считает, что писатель должен творить независимо ни от чего, руководствуясь известным изречением «Ни дня без строчки!». А. Бушков признается, что пишет практически без перерывов и только так может держать себя в творческом тонусе. На вопрос «Пьёте ли Вы?» А. Бушков ответил, что месяц работает на износ, потом выпивает ведро водки, сутки приходит в себя и продолжает писать дальше.

Цикл произведений А. Бушкова под названием «Россия, которой не было» посвящён ревизии принятых в исторической науке концепций; к достижениям профессиональных историков он относится последовательно скептически и предлагает свою трактовку исторических событий (в ранних работах ряд его выводов соприкасается с выводами Анатолия Фоменко: тезис о тождестве Руси и Орды, русских князей и татарских ханов; в более поздних работах он от них отказался, и подвергает критике концепцию самого А. Т. Фоменко). Публицистические исследования Бушкова зачастую являются всего лишь популяризацией идей других авторов.

От имени Бушкова издаётся также серия «Александр Бушков. Загадки истории», в которой печатаются авторы, излагающие «нетрадиционный» взгляд на исторические события.

**007** » 01/08/2011, 16:30

**serenado** » 01/08/2011, 17:12

Хинко Ананиев писал(а):Лендлиз погашен полностью. Если Елцин заплатил даже царские долги, то уж не полностью расплатится со своими хозяевами он просто не мог!

В заключение все же обратимся к статистике. Американские источники утверждают, что военной техники и других грузов нам было поставлено на сумму около 11 миллиардов долларов...Теперь уместно задать вопрос о нашем долге США за поставки по лендлизу, а был ли он? Долг был, и солидный. Его остаток в количестве 674 миллионов долларов СССР прекратил выплачивать в 1973 году, мотивировав это продолжавшейся с американской стороны дискриминацией Советского Союза в торговле.
http://www.pseudology.org/razbory/Land_lease.htm
:mrgreen:

http://lenta.ru/economy/1999/10/26/us_buildings/

**yogimax** » 01/08/2011, 17:53

Полная глупость утверждения о могучестве Болгарии перед второй мировой войны! Я читал газеты начала 40-х годов. В газете с 1942 г- написано, что определена дата, на которой будет проводиться дажба картофеля в размере 1.5 кг на одной фамилии. Была купонная система и голод! Отсталая аграрная страна...Потом 2 года назад читал письма моих деда и бабушки, с датой в 1958 г. Намного благополучнее жили, дед пишет бабе про денег в банке, про покупки новой кровати, сыну купил коньки для катания на льду как новогодний подарок. А в письмах, когда они женились в 1943 г. она работала учителем в одном селе и ежедневно от Сливена до этого села ходила пешком 10 км. Полная отсталость и мизерия все еще была.

**yogimax** » 01/08/2011, 18:29

Иначе здесь можно посмотреть старых фотографий Шумена, начиная с 30-х годах, когда центр города был полностью ухожен и создает хорошее впечатление.
1930 г. http://www.oldshumen.eu/pictures/pic76.jpg
1934 г. http://www.oldshumen.eu/pictures/pic36.jpg
1941 г. центральный бульвар Шумена http://www.oldshumen.eu/pictures/pic46.jpg
в социализме тоже красиво, чисто и поддержано, 1951 г- http://www.oldshumen.eu/pictures/pic189.jpg
1957 г http://www.oldshumen.eu/pictures/pic50.jpg
1960 г площадь с вокзалом http://www.oldshumen.eu/pictures/pic51.jpg
1960 г. центр http://www.oldshumen.eu/pictures/pic56.jpg
1960 г парк с фонтаном http://www.oldshumen.eu/pictures/pic391.jpg
1965 г. здесь центр кажется даже лучше и ухоженнее, чем сейчас! http://www.oldshumen.eu/pictures/pic285.jpg
1966 г. http://www.oldshumen.eu/pictures/pic394.jpg
1969 г http://www.oldshumen.eu/pictures/pic190.jpg
1969 г http://www.oldshumen.eu/pictures/pic287.jpg
1972 г комплекс "Херсон" в Шумене http://www.oldshumen.eu/pictures/pic297.jpg
1972 городской автобус проходих мимо Русского памятника http://www.oldshumen.eu/pictures/pic54.jpg
1973 г. дом Партии, сейчас областной суд http://www.oldshumen.eu/pictures/pic147.jpg
1974 г комплекс "Херсон" http://www.oldshumen.eu/pictures/pic533.jpg
1975 г http://www.oldshumen.eu/pictures/pic300.jpg
1976 г. столько автобусов одном за другим сейчас в этом городе не ходят... http://www.oldshumen.eu/pictures/pic535.jpg
1977 г http://www.oldshumen.eu/pictures/pic123.jpg
1978 г. http://www.oldshumen.eu/pictures/pic304.jpg
1980 г. http://img71.imageshack.us/img71/4494/11003uf8.jpg
1983 г бар http://img187.imageshack.us/img187/8159/11007yi7.jpg
1983 г бар http://img501.imageshack.us/img501/8478/11009sj2.jpg
1983 г магазин фруктов и овощей в центре Шумена /помню, только там иногда продавали бананы по цене 3 лв/кг и денег было у всех, очереди за бананами не прекращались../ http://img187.imageshack.us/img187/6899/11015zb2.jpg
1982 г. новое здание исторического музея http://www.oldshumen.eu/pictures/pic64.jpg
1984 г новопостроенная модерная библиотека http://www.oldshumen.eu/pictures/pic68.jpg
1985 г. центр уже полностью пешеходный http://www.oldshumen.eu/pictures/pic546.jpg
http://www.oldshumen.eu/pictures/pic320.jpg
1987 г http://www.oldshumen.eu/pictures/pic321.jpg
1990 г http://www.oldshumen.eu/pictures/pic540.jpg

**yogimax** » 01/08/2011, 20:31

Сначала исправь ошибок, которых допустил пытаясь написать слов на болгарском и потом переходи на этом языке...
А какое там сравнение? Все компоненты в сельском хозяйстве-пшеница, кукуруза, табак...А где промышленность? Что-то в тех данных ее не видно вообще... :wink:

Может потому что и не существовала... Бабите ни са ходели в цървули докато германските баби се качили на колите още от 20-те години на миналия век. Изостанали сме били до 1944 г., и сега сме изостанали, в това няма спор. Но има една малка подробност, през 1982 г. по благосъстояние на населението България е заемала 24 място в Света! А другата подробност е, че могъщата днес Южна Корея тогава е била зад България на 25 място...По всички показатели България е била много по-високо през 70-те и 80-те години, отколкото е днес и отколкото е била преди 1944 г. Всичко каквото е съществувало е правено от чужденци. Първите ЖП линии, първите пивоварни фабрики също. България нито е имала потенциал затова, нито нищо. България не ми е майка, тази държава е мащеха и прокуди всичките си мислещи и кадърни хора...Пълна с мутри, прогнила от корупция, с мързелив и алчен народ, без обноски, повърхностност и посредственост...Не ми излизай с тези сантименталности. Няма причина да обичам България след всичко, което тя направи в последните 20 години, и което продължава да прави и днес. Обичах я...когато бяха 80-те години. Тогава тя беше прогресивна и благоденстваща, за разлика от СССР, където още тогава имаше упадък, магазините бяха празни, а хората се избиваха за български пасти за зъби, сапуни и консерви, които ние в България подритвахме без въобще да им обръщаме внимание. Ние имахме Кока Кола, Швепс и корекоми. Тогава моралът значеше нещо, имаше човешки ценности, хората бяха по-приятелски настроени и по-открити. Сега са озлобени и безверни...

**yogimax** » 01/08/2011, 20:53

Не каза нищо, аз съм от градско, интелектуално семейство. Всичките ми баби и дядовци, баща, майка, и роднини са висшисти. Единият дядо прокурор и адвокат, роден 1903 г. другият дядо зъболекар, роден 1913 г, едната баба учителка по Литература, другата баба учителка по математика. Майка ми учителка по руски, а баща ми областен прокурор...Вуйчо ми инженер, леля ми доцент по български език в Научен институт, свако ми професор по Руска литература в Софийски университет, братовчедка ми доктор по Етнология, другата ми братовчедка преподавател по английски в Нов български университет...аз доктор. Но какъв процент от българските фамилии имат такова ниво? 5%? добре нека са 10% , а останалите от селски произход, цивилизация не видяли, с първосигнални реакции и ограничен мироглед.

**Хинко Ананиев** » 01/08/2011, 20:56

007 писал(а):
Хинко Ананиев писал(а):
007 писал(а):Дай "русские" цыфры, с ссылками на источники.

Александр Бушков "Сталин"
Александр Бушков "Россия, которой не било"

Это хорошо, а ссылки где? Ведь надо посмотреть что там, может ничего и нет.

У меня ети книги "в бумаге", и покупал я их в книжном магазине. Поетому, если у вас ест такое желание, то зайдите в любой руснакский интернетмагазин и закажите. Все бы вам на халяву! :mrgreen:

**Наблюдатель** » 01/08/2011, 20:57

yogimax писал(а): Няма причина да обичам България след всичко, което тя направи в последните 20 години, и което продължава да прави и днес. Обичах я...когато бяха 80-те години. Тогава тя беше прогресивна и благоденстваща, за разлика от СССР, където още тогава имаше упадък, магазините бяха празни, а хората се избиваха за български пасти за зъби, сапуни и консерви, които ние в България подритвахме без въобще да им обръщаме внимание.

А да кажеш нещо за празните пенсионни фондове, многомилиардните заеми и икономическия банкрут на соца в България? Щото даже червения боклук дето искаше да разговаря с народа си иззад танковете има една реч дето почва с "Другари, картината в икономиката е потресаваща! "

Точно по време на "хубавите" 80-те.

ПС. В едно си прав. Кореком беше и си остава най-хубавия магазин на всички времена. Такива цени нямаше никъде по света. :mrgreen:

**Хинко Ананиев** » 01/08/2011, 21:00

nemo писал(а):
Хинко Ананиев писал(а):
007 писал(а):Дай "русские" цыфры, с ссылками на источники.

Александр Бушков "Сталин"
Александр Бушков "Россия, которой не било"

Да, автор, мощный!

Александр Бушков родился в Минусинске 5 апреля 1956 года. А. Бушков имеет в роду польские корни (утверждает, что имеет отношение к литвинам). Учёба в школе ему давалась трудно

Доводи просто убойние!!!!!!!! :mrgreen:

Тогда теория относителности в корне не права, так как Енштейн в школе бил непроходимо туп. Все осталние доводи - исключително субъективное мнение автора цитати. но хорошо, тогда Сергей Баймухаметов "Правда и лож русской истории". Он тоже плохо успевал в школе? :mrgreen:

**yogimax** » 01/08/2011, 21:02

А в какво днес животът в България е по-добър оттогава? По-хубав е за една мутра с дебел врат и основно образование, забогатяла от далавери и построила си незаконен палат. Не е нормално в една държава лекарят и учителят да вземат по-малко заплата, отколкото един сервитьор. В Германия сервитьорът взема 1400 евро, а учителят 3500 евро. В България обаче се ценят други неща, но не и онова, което е наистина стойностно. Пълна разруха на морални ценности и на всичко. Селското стопанство е унищожено, предприятията са унищожени. По телевизията евтини шоупрограми, които развращават младото поколение все повече. Родителите или не възпитават децата си, или ги възпитават по неправилен начин като ги бият. В Германия никой не бие децата си, там има човещина и разбиране. Но България е много далеч във всичко от Европа...Не е нормално в европейския Бремен едно 4-стайно жилище да струва 50 000 евро, а в западналия Шумен едно тристайно да струва 30 000 евро...Не е!

**master7** » 01/08/2011, 21:18

yogimax писал(а):Полная глупость утверждения о могучестве Болгарии перед второй мировой войны! Я читал газеты начала 40-х годов. В газете с 1942 г- написано, что определена дата, на которой будет проводиться дажба картофеля в размере 1.5 кг на одной фамилии. Была купонная система и голод! Отсталая аграрная страна...Потом 2 года назад читал письма моих деда и бабушки, с датой в 1958 г. Намного благополучнее жили, дед пишет бабе про денег в банке, про покупки новой кровати, сыну купил коньки для катания на льду как новогодний подарок. А в письмах, когда они женились в 1943 г. она работала учителем в одном селе и ежедневно от Сливена до этого села ходила пешком 10 км. Полная отсталость и мизерия все еще была.

О могучестве никто не говорит, но после национальные катастрофы и политические катаклизмы Болгария 1939г. выглядела очень прилично на европейском фоне. Развивалас очень быстро и стабильно, хотя и почти 50% от бюджета шел на вооружение. Все достигла за менее 20 лет.
Что касаеться "купонная система" во время войны 1942г., не забывайте купоны на хлеб были и при социализму и без войны.

Самые важные и сейчас вопросов для меня это, почему рухнул социализм и что оставил нам в наследие.

**007** » 01/08/2011, 21:23

Хинко Ананиев писал(а):В дореволюционий Русия 10-15% населения тоже очен хорошо жило. А крестяне постояно голодали и голод в руснакской деревне бил обичним делом.

Во время ГОЛОДОМОРА, тоже голодали или нет?

**yogimax** » 01/08/2011, 21:31

master7 писал(а): не забывайте купоны на хлеб были и при социализму и без войны.
Самые важные и сейчас вопросов для меня это, почему рухнул социализм и что оставил нам в наследие.

Не знаю возможно в первые годы после войны и было купонов на хлеб, но определенно начиная с 1950 г. по 1989 г. никогда никаких купонов на ничего и небыло! Купоны появились лишь потом, в 1990 г.- в самом голодном году, когда только хлеб и молоко продавались свободно, а все остальное на купоны. Но это была уже демократия понимаете ли... :idea:

А что оставил социализм в наследии неужели не понятно? Читалища, библиотеки, култура, образование, селско стопанство, промишленост, високи технологии-компютри, детски градини, жилища...За съжаление политиците в последните 20 години направиха необходимото повечето от това наследство да бъде унищожено...

**Димчо** » 01/08/2011, 21:43

Одна из излюбленных тем пропагандой за все 45 лет социалистического правления в Болгарии была следующая. Болгария до 44 г. была самая отсталым в Европе государства, болгария занимала предпоследнее место в Европы, опережая только Албании и единствено победа "9-то сентябрийского народного восттания" при решающей помощи СССР помогло Болгарии поднятся с ног (с колен).
После 1989 г. вышла и другая точка зрения. А именно, что болгария в предвоенные годы по своему развитию занимала примерно 16-ое место, намного опережая не только своих балканских соседей, соперников и конкурентов, но и многих европейских странах.
Я лично , больше верю и более сконен принять за правдивой вторую точку зрения, но введя некоторые ограничения , или так сказать "граничные условия".

**007** » 01/08/2011, 21:55

Любимая темма коммуняк - "До 1989 было очень хорошо" - правда было, толко надо уточнить КОМУ было хорошо. ИМ, коммунякам определенно было хорошо, с этим никто не спорит.

**yogimax** » 01/08/2011, 22:07

Перестаньте с этим комунягам. Всем, кто видит реальную ситуацию разрухи Болгарии сейчас, будет наклеен этикет "комунист, красный". Это глупость. Мне 36 лет, я не мог иметь ничего общего с партии. Даже в комсомоле небыл, только изучал устава, но именно будучи 8 классе, пришла демократия, и не побывал в рядах комсомола. Но до этого осознавал очень хорошо какая там была жизнь, и какая она сейчас. У моей бабушки и дедушки в 80-х годах будучи пенсионерами было всегда достаточно денег, обязательно каждый год 1 десятидневная экскурсия в ГДР, Чехословакия, СССР или Венгрия, и одна двухнедельная поездка в горах, в почивной базе или минеральном курорте. А что могут сегодняшние пенсионеры???

**master7** » 01/08/2011, 22:18

yogimax писал(а):
master7 писал(а): не забывайте купоны на хлеб были и при социализму и без войны.
Самые важные и сейчас вопросов для меня это, почему рухнул социализм и что оставил нам в наследие.

Не знаю возможно в первые годы после войны и было купонов на хлеб, но определенно начиная с 1950 г. по 1989 г. никогда никаких купонов на ничего и небыло! Купоны появились лишь потом, в 1990 г.- в самом голодном году, когда только хлеб и молоко продавались свободно, а все остальное на купоны. Но это была уже демократия понимаете ли...
А что оставил социализм в наследии неужели не понятно? Читалища, библиотеки, култура, образование, селско стопанство, промишленост, високи технологии-компютри, детски градини, жилища...За съжаление политиците в последните 20 години направиха необходимото повечето от това наследство да бъде унищожено...

Купоны на хлеб применяли до 1960-62г.
К подчеркнутую цитату надо добавить еще отчуждение народа от собственности и труда, жадная и национально безответственная политическая верхушка и много еще.
Несомнено соц.индустрия имеет замечательные достижения, но всегда была второразрядная и нестабильная. Не выдержала потому что не имела прочную социальную основу.
Экономический волунтаризм и лозунги без нужные предпосылки не делают производство и развитие.
1990г. мы вернулис там где перерывали развитие страны, после 45 летный эксперимент, но без национальные лидеры, без собственность, без трудолюбие, без национальная гордость и без мораль.
Опыт показывает, 20 лет не хватит излечиться от ком.чумы.

**yogimax** » 01/08/2011, 22:31

А разве в Чехии и Польши и Венгрии небыло "коммунистической чуммы", но они сейчас далеко впереди Болгарии. Чехия продолжает производить Шкоду на высоком уровне. Сохранила индустрию, каждый кусок поля в Словакии обработан. Своими глазами видел. Чисто везде и в Польше с модерными аутобанами. Только Болгария утонула низшей без никакого света перед собою. Только Болгария уничгожила все чего можно быЛо уничтожить...Значит проблема не в коммунизм...

**Глокая Куздра** » 01/08/2011, 22:39

yogimax писал(а):Чехия продолжает производить Шкоду на высоком уровне.

Шкода это Audi/WV. Как и Dacia - Renault.
То что они производили раньше выброшено на помойку.

**yogimax** » 01/08/2011, 22:46

Но лучшие авто в социализме были именно Шкода, и по форме, и по безшумности. Российские авто не годились никуда, как и ДДР-ские.

**master7** » 01/08/2011, 22:49

yogimax писал(а):А разве в Чехии и Польши и Венгрии небыло "коммунистической чуммы", но они сейчас далеко впереди Болгарии. Чехия продолжает производить Шкоду на высоком уровне. Сохранила индустрию, каждый кусок поля в Словакии обработан. Своими глазами видел. Чисто везде и в Польше с модерными аутобанами. Только Болгария утонула низшей без никакого света перед собою. Только Болгария уничгожила все чего можно быЛо уничтожить...Значит проблема не в коммунизм...

Напротив, причина именно в комунизм советского типа, а не в обем материальной базы.
Ни в одну из перечисленные страны не убитые более 30000 человек.
Нигде не была национализирована практически на 100% земля и все остальное.
Не Болгария уничтожила все, что можно было уничтожить, а бывшие.
Вы лично что уничтожили?

**yogimax** » 01/08/2011, 22:56

У меня небыло силы чего-либо разрушить. Тех у кого было разрушительных сил, они и разрушили. СДС например. :wink:

**Димчо** » 01/08/2011, 23:00

Увы Чехия,Словакия, Венгрия и Польша нельзя сравнить с Болгарии и Румынии. Такие являются дадености и их нельзя изменить. И ето не зависить от социализма и капитализма. Именно из за етих дадености уровень жизни в Чехии сейчас выше чем в Греции, а м.б. и Португалии и даже Испании. Именно из за етих даденостей лвинная доля бытовой техники, что продается в Восточной Европой, вкл. Болгария и Россия производится в указанных мной 4 бывших соц. странах. И никто не думает производить такой техники в Греции (за исключение холодильников). Наверное потому что дураков нет.
Надеюсь Йогимакс вы меня понимаете. Нельзя сравнивать несравнимые вещи. И нельзя делать обобщения по частные и выдернутые из контекста обстоятельств примеры.

**yogimax** » 01/08/2011, 23:02

Не буду спорить больше. Просто факт такой, Болгария после 22 года капитализма является самой бедной страны Евросоюза, и беднее многих неЕСовских стран, и не только европейских. После таких фактов имеет ли смысла еще чего либо говорить?

**Димчо** » 01/08/2011, 23:23

yogimax писал(а):Не буду спорить больше. Просто факт такой, Болгария после 22 года капитализма является самой бедной страны Евросоюза, и беднее многих неЕСовских стран, и не только европейских. После таких фактов имеет ли смысла еще чего либо говорить?

Йогимакс, имя Болгарии можно поменять на еще несколько стран ЕС и положение сещественно не изменится. Также можно будеть поменять и на несколько стран, не членов ЕС, но имеющие определенные претенции и положение тоже существено не изменится.
Я думаю, что безсмысленно чего либо говорить - и так все ясно.

**yogimax** » 01/08/2011, 23:39

Эта цитата очень удобна. Но у Болгарии перфектнейшее географическое положение, и природа, и погода. Все растет. А что Норвегия? Там конец света, там холодно и темно, и ничего не растет. Но эта страна имеет самым высоким стандартом, потому что ее население работает серьезно. Даже у меня на СЗ Германии тоже так говорят "это конец света, побережье Северного моря, Вилемсхафен, Бремерхафен, Куксхавен... там города не имеют будущего, холодно, ветренно, ни курорты строить, ни сельское хозяйство развивать, все основные траспортные дороги проходят южнее, а здесь ничего. Но у Бремерхафена построено много музеев, новых, и так город оживился, понял как привлечь туристов. А там повсюду на полях ветряки генераторы. Все в наших руках. Но в Болгарии не хотят делать, не хотят думать что и как можно извлечь. Вопреки всех благоприятных даденостей. Нету инициативы, нету желания, нету колективизма. Каждый на себя, сидит и ничего не делает, только на страну ждет. Даже туризм изрожден, настроено без вкуса и с жадностью огромных отелей.

**Наблюдатель** » 01/08/2011, 23:46

Димчо писал(а):[
Я думаю, что безсмысленно чего либо говорить - и так все ясно.

Тема о разнице между ФРГ и ГДР, а не о особенностях капитализма средиземноморского типа (моя дефиниция - придуманная задолго до появления PIGS) :mrgreen:

**Данко Хаирсъзина** » 02/08/2011, 07:55

yogimax писал(а):Перестаньте с этим комунягам..........У моей бабушки и дедушки в 80-х годах будучи пенсионерами было всегда достаточно денег, обязательно каждый год 1 десятидневная экскурсия в ГДР, Чехословакия, СССР или Венгрия, и одна двухнедельная поездка в горах, в почивной базе или минеральном курорте...........

Йоги, с этого было начать. Вот где кроеться твое отношение к теперешной Болгарии. Видимо, как и Лаки, ты из семьи средней коммунистической номенклатуры, которая хорошо ела, сладко отдыхала и перед ее отпрысками были открыти все дороги, независимо от способностей и образования. Просто для сравнения - рядовой болгарский пенсионер тогда получал пенсий 70-100 лв и о никаких заграничных поездок и не думал.
п.п сколько стоять твои слова, что ты в 8-ом классе изучал устав комсомола :lol:

- видно еще тогда готовилься к номенклатурной карьере. Да какой нормальный юноша будеть читать такую бурду? :lol:

**Хинко Ананиев** » 02/08/2011, 08:06

Данко Хаирсъзина писал(а):
yogimax писал(а):Перестаньте с этим комунягам..........У моей бабушки и дедушки в 80-х годах будучи пенсионерами было всегда достаточно денег, обязательно каждый год 1 десятидневная экскурсия в ГДР, Чехословакия, СССР или Венгрия, и одна двухнедельная поездка в горах, в почивной базе или минеральном курорте...........

Йоги, с этого было начать. Вот где кроеться твое отношение к теперешной Болгарии. Видимо, как и Лаки, ты из семьи средней коммунистической номенклатуры, которая хорошо ела, сладко отдыхала и перед ее отпрысками были открыти все дороги, независимо от способностей и образования. Просто для сравнения - рядовой болгарский пенсионер тогда получал пенсий 70-100 лв и о никаких заграничных поездок и не думал.
п.п сколько стоять твои слова, что ты в 8-ом классе изучал устав комсомола - видно еще тогда готовилься к номенклатурной карьере. Да какой нормальный юноша будеть читать такую бурду?

Тогда, Стифен, ти сам не нормалний. Ибо или ти вреш о своей близости к партийной номенклатуре или ти сам очен даже силно читал "такую бурду". И даже не один екзамен по ней сдал.

**master7** » 02/08/2011, 08:53

yogimax писал(а):Эта цитата очень удобна. Но у Болгарии перфектнейшее географическое положение, и природа, и погода. Все растет. А что Норвегия? Там конец света, там холодно и темно, и ничего не растет. Но эта страна имеет самым высоким стандартом, потому что ее население работает серьезно. Даже у меня на СЗ Германии тоже так говорят "это конец света, побережье Северного моря, Вилемсхафен, Бремерхафен, Куксхавен... там города не имеют будущего, холодно, ветренно, ни курорты строить, ни сельское хозяйство развивать, все основные траспортные дороги проходят южнее, а здесь ничего. Но у Бремерхафена построено много музеев, новых, и так город оживился, понял как привлечь туристов. А там повсюду на полях ветряки генераторы. Все в наших руках. Но в Болгарии не хотят делать, не хотят думать что и как можно извлечь. Вопреки всех благоприятных даденостей. Нету инициативы, нету желания, нету колективизма. Каждый на себя, сидит и ничего не делает, только на страну ждет. Даже туризм изрожден, настроено без вкуса и с жадностью огромных отелей.

Ты к какую категорию болгар относишся? Можно бы что нибудь создавал, а все вокруг тебя мешали?

**yogimax** » 02/08/2011, 09:58

Данко Хаирсъзина писал(а):Йоги, с этого было начать. Вот где кроеться твое отношение к теперешной Болгарии. Видимо, как и Лаки, ты из семьи средней коммунистической номенклатуры, которая хорошо ела, сладко отдыхала и перед ее отпрысками были открыти все дороги, независимо от способностей и образования. Просто для сравнения - рядовой болгарский пенсионер тогда получал пенсий 70-100 лв и о никаких заграничных поездок и не думал.
п.п сколько стоять твои слова, что ты в 8-ом классе изучал устав комсомола - видно еще тогда готовилься к номенклатурной карьере. Да какой нормальный юноша будеть читать такую бурду?

Я читал устава, потому что это было обязательно, нам дали устав в школе и сказали учить, потому что через несколько месяцев нас будут принимать в ряды комсомола. Все должны поступить в комсомол...
Я сказал что мои родители, дед и бабушка работали, вот и получали хороших зарплат, а потом хороших пенсий. За интелектуальный труд платили прилично, не как сейчас... :!:

Только отец был членом комунистической партии, никто другой из фамилии нет. Но и он был искренним и сказал в 1968 г., то наступление союзных танков в Чехословакии это агрессия и это ошибка, из-за чего его отключили от партии...А у всех была возможность отдыхать на моря 2 недели всей семьей, обязательно. У меня будучи ребенком не прошло ни одно лето без 2 недели отдыха либо на море, либо в горах-Банкя, Велинград... А сейчас у людей еле еле ради детей собирается денег на 5 дней на море. Цветной телевизор был с 1975 г., телефоны и тепла в квартирах с середины 70-х тоже. А сейчас в том же самом доме никакого тепла нет, просто заброшено! Каждый греется зимой чем найдет...

**socialist** » 02/08/2011, 11:03

yogimax писал(а): читал устава, потому что это было обязательно, нам дали устав в школе и сказали учить, потому что через несколько месяцев нас будут принимать в ряды комсомола. Все должны поступить в комсомол...
Я сказал что мои родители, дед и бабушка работали, вот и получали хороших зарплат, а потом хороших пенсий. За интелектуальный труд платили прилично, не как сейчас... Только отец был членом комунистической партии, никто другой из фамилии нет. Но и он был искренним и сказал в 1968 г., то наступление союзных танков в Чехословакии это агрессия и это ошибка, из-за чего его отключили от партии...А у всех была возможность отдыхать на моря 2 недели всей семьей, обязательно. У меня будучи ребенком не прошло ни одно лето без 2 недели отдыха либо на море, либо в горах-Банкя, Велинград... А сейчас у людей еле еле ради детей собирается денег на 5 дней на море. Цветной телевизор был с 1975 г., телефоны и тепла в квартирах с середины 70-х тоже. А сейчас в том же самом доме никакого тепла нет, просто заброшено! Каждый греется зимой чем найдет...

Аплодисменты yogimax ЗА ЧЕСТНОСТЬ!

Данко Хаирсъзина писал(а):Просто для сравнения - рядовой болгарский пенсионер тогда получал пенсий 70-100 лв и о никаких заграничных поездок и не думал...

...видимо, подразумевается,что теперь болгарские пенсионеры -завсегдатаи заграничных круизов?
Думаю,что 99 % сегодняшних болгарских пенсов мечтали бы вернуться в "то страшное время"...

**Хинко Ананиев** » 02/08/2011, 11:04

Что правда, то правда!

**serenado** » 02/08/2011, 11:38

Ну да, ну да. :roll:

**webmoney** » 02/08/2011, 11:42

их потому и называют "червените баби" - твердый электорат не то что обкуренные и ленивые СДС-избиратели которых в воскресенье никакими кебапчета не заставишь выйти из дома и голосовать

**serenado** » 02/08/2011, 11:45

webmoney писал(а):их потому и называют "червените баби"

Г-ну Социалисту это особенно приятно услышать, полагаю. :lol:

МомЭнт истины.

**Потап** » 02/08/2011, 11:53

[/quote]
Каждый греется зимой чем найдет...[/quote]
Я по началу был шокирован печками -буржуйками в 9-этажных жилых домах...при чем это в стране гордо называющей себя "европеская" и еще больше гордящаяся что она входит в Нато...Я понимаю там авария,природное бедствие,тогда да,можно и печки топить и еще как то выживать...Но иначе...

Кто сейчас на конференции