Советы от Хиллари...

**Федорец Валерий** » 07/02/2012, 15:55

Госсекретарь США Хиллари Клинтон призвала руководство Болгарии разделаться с энергетической зависимостью от России, предложив поискать альтернативные каналы поставок. США готовы подсобить Софии в этом вопросе.

http://vz.ru/economy/2012/2/6/559169.html

Вот интересно, инициатива в этом вопросе исходит от самих болгар :roll:

?

Что думаете, коллеги?

**Sevuk** » 07/02/2012, 17:47

Я думаю , что болгары поступят так , как выгодно им! Кто платит , тот и девушку ведет на танцы! :wink:

**master7** » 07/02/2012, 17:52

Федорец Валерий писал(а):Госсекретарь США Хиллари Клинтон призвала руководство Болгарии разделаться с энергетической зависимостью от России, предложив поискать альтернативные каналы поставок. США готовы подсобить Софии в этом вопросе.

http://vz.ru/economy/2012/2/6/559169.html

Вот интересно, инициатива в этом вопросе исходит от самих болгар ?

Что думаете, коллеги?

Неужели Ваш вопрос следствие от "Хорошие песни о главном - о Родине и о любви" ?

**olsv2000** » 07/02/2012, 17:54

Федорец Валерий писал(а):Госсекретарь США Хиллари Клинтон призвала руководство Болгарии разделаться с энергетической зависимостью от России, предложив поискать альтернативные каналы поставок. США готовы подсобить Софии в этом вопросе.

http://vz.ru/economy/2012/2/6/559169.html

Вот интересно, инициатива в этом вопросе исходит от самих болгар ?

Что думаете, коллеги?

Чуть ниже статьи есть комментарии , вот один из них , думаю добавить больше нечего

... нам , мужикам, не понять проблемы климакса вкупе с рогами от Билла. но крышу рвет и дно прошибает.

**Федорец Валерий** » 07/02/2012, 18:20

master7 писал(а): Неужели Ваш вопрос следствие от "Хорошие песни о главном - о Родине и о любви" ?

Ангел! Мне Вашу логику всегда понять непросто

, поэтому спрошу напрямую - чем лично Вас не устраивает российский газ, и почему Вы хотите, чтобы он сменился на "американский" газ?

Он что, лучше горит? Или в нём дезодоранта больше?

**Федорец Валерий** » 07/02/2012, 18:33

zu_vi писал(а):Всем странам необходимо избавляться от любой зависимости, особенно от энергетической. Если будет такая возможность у европейских стран, то они ей воспользуются незамедлительно.

Кто бы спорил...

Но пока они не появились, пока ветряки и солнечные батареи - лишь мизерная доля в производстве болгарской энергетики, а сланцевый газ добывать не хочется (овчинка выделки не стОит) - вот я и спрашиваю - надо ли это болгарам? У болгар и спрашиваю.

Местные аналитики притихли чёй-то.

Или они - у Уорлика на совещании

? Не иначе - тезисы строчАт под диктовку

...

**alex98** » 07/02/2012, 19:25

Я не болгарин, но выскажу свое мнение.
Я за то чтобы как можно меньше стран покупали у России и нефть и газ, может быть тогда мы слезем с этой уродской газо-нефтянной иглы, поймем что в России есть еще много чего, кроме "компании где все мечты сбываются" и наконец-то повернемся лицом к высокотехнологичным производствам и не будем ничьим сырьевым придатком...
Тут в редком случае согласен с зу ви "Всем странам необходимо избавляться от любой зависимости..."

Ну а как реагировать на советы Хиллари... это уж болгарам решать.

**andrewj** » 07/02/2012, 19:44

alex98 писал(а):Ну а как реагировать на советы Хиллари... это уж болгарам решать.

Да бросьте, alex98, как скажут - так болгары и решат. Они и так который год мечутся из стороны в сторону - то с АЭС, то с потоками... :lol:

**andrewj** » 07/02/2012, 19:46

zu_vi писал(а):Всем странам необходимо избавляться от любой зависимости, особенно от энергетической. Если будет такая возможность у европейских стран, то они ей воспользуются незамедлительно.

Речь не об избавлении от зависимости (не имеюший ресурсов всегда будет в зависимости) - а о возможности выбора нескольких альтернативных источников/поставщиков энергии. А такая возможность откроется, наверное, не скоро.

**bum_ba** » 07/02/2012, 20:03

olsv2000 писал(а):Чуть ниже статьи есть комментарии , вот один из них , думаю добавить больше нечего

В комментах откровенный бред, типа "Роисся опасносте".
А болгары выберут то, что им выгодно, и правильно сделают.

**Федорец Валерий** » 07/02/2012, 20:20

alex98 писал(а): Ну а как реагировать на советы Хиллари... это уж болгарам решать.

Вот именно, спрашивалось именно об этом - кто в итоге будет решать вопрос - сами болгары или чиновник совсем другой страны.

А что касается вот этой части Вашего сообщения, уважаемый alex98, где Вы пишите:

alex98 писал(а):может быть тогда мы слезем с этой уродской газо-нефтянной иглы, поймем что в России есть еще много чего, кроме "компании где все мечты сбываются" и наконец-то повернемся лицом к высокотехнологичным производствам и не будем ничьим сырьевым придатком...

то это - давняя боль

.

"Челси" и яхты, это, конечно, круто

, но пока в стране не создана та ситуация, при которой, условно говоря, сможет «собственных Платонов и быстрых разумов Невтонов Российская земля рожать», до этого времени - всё на развитие СОБСТВЕННОЙ страны и её граждан :!:

Спасётся и сохранится Россия - спасутся и сохранятся многие вокруг неё (почти по Библии).

Вкладываться надо - в науку (прежде всего), в образование (прежде всего), в культуру, искусство, поддерживать и развивать талантливых детишек с самого детского сада. Организовать достойную жизнь старшему поколению, благодаря которым страна наша сохранилась.

Подготовку учителей, врачей и военных - на самый новый высочайший уровень!
А отдача от работы таких специалистов окупится для граждан всей нашей страны - сторицей!

Территория - есть, лесА, воды, земли - навалом! Недра - богатейшие! Талантов в народе нашем - хоть пруд пруди!

Нужна - политическая воля!

Но тема была о другом.

Наверное, наши друзья уже вернулись от Уорлика и сейчас мы все дружно узнаем, почему же российский газ стал хуже пахнуть

и его нужно заменить на газ, которым оперирует Хиллари ...

**olsv2000** » 07/02/2012, 20:22

bum_ba писал(а):
olsv2000 писал(а):Чуть ниже статьи есть комментарии , вот один из них , думаю добавить больше нечего

В комментах откровенный бред, типа "Роисся опасносте".
А болгары выберут то, что им выгодно, и правильно сделают.

Все правильно , каждая страна должна принимать решения в интересах своих граждан . И не важно какой страны это касается , правительство должно принимать решения в интересах своего государства и в интересах своего народа .

Просто очень сомневаюсь , что Хиллари Клинтон есть дело до болгарских граждан .
Но это мое мнение и спорить не буду , если кто будет доказывать , что она ночи не спит болея за болгар . У каждого свое мнение .

**bum_ba** » 07/02/2012, 20:30

olsv2000 писал(а):Просто очень сомневаюсь , что Хиллари Клинтон есть дело до болгарских граждан .
Но это мое мнение и спорить не буду , если кто будет доказывать , что она ночи не спит болея за болгар . У каждого свое мнение .

А российское правительство так переживает за болгар, так переживает шо кушать не можут. За болгар должны болеть их управницы, и слушать они конечно никого извне не будут, но для себя любимых выберут то, что в первую очередь выгодно им, а уж потом болгарскому народу.

**olsv2000** » 07/02/2012, 20:41

bum_ba писал(а):
olsv2000 писал(а):Просто очень сомневаюсь , что Хиллари Клинтон есть дело до болгарских граждан .
Но это мое мнение и спорить не буду , если кто будет доказывать , что она ночи не спит болея за болгар . У каждого свое мнение .

А российское правительство так переживает за болгар, так переживает шо кушать не можут. За болгар должны болеть их управницы, и слушать они конечно никого извне не будут, но для себя любимых выберут то, что в первую очередь выгодно им, а уж потом болгарскому народу.

А почему у Российского правительства должна болеть душа за болгарских граждан . У них есть свой народ (российский ) , вот пусть о нем и думают ,желательно лучше чем это делается сейчас . А о болгарском народе должно думать болгарское правительство . ИМХО
Ну вот если я не хочу покупать в магазине напротив , а хожу в другой подальше , где мне лучше нравятся и цены и ассортимент , то ведь меня не может заставить сосед ходить и покупать в тот магазин в котором мне ,что-то не нравиться .
Так и с газом и с нефтью , не нравиться кому то,что-то конечно нужно искать другого поставщика .
Российских городов , сел и разных населенных пунктов где будут рады проведенному газу в России много и им тоже хочется иметь дешевое и удобное топливо для обогрева своих жилищ . Поэтому чем больше извне будут отказываться от Российских ресурсов , тем больше правительство будет думать о том , как предоставить это благо для своих граждан .

**bum_ba** » 07/02/2012, 21:50

olsv2000, да мы какбэ об одном и том же глаголим...

**Димчо** » 07/02/2012, 22:23

Откровенно слабая и поверхностная статья.
Но по моему она и не претендуеть на что то особое.
Были сказаны вещи, которые очень нравится некоторым.
А именно, что США беспардонно вмешиваются во внутренних дел других стран.
И что есть страны, которые поддаются такому вмешательству и прогибаются.
И что не только ответственные лица, а даже и обычные болгарские участники етого форума за любую мелочь идуть на консультацию в посольство США.
Вот етим на форуме было и обращено особое внимание - наверное потому что ета тема на душе. Да и наверное соответствует духу сегодняшнего политического момента.
-----------------------------------------------------------
Кстати, в статьи была дана и еще одна информация, которая как раз и является 100% правда. А именно факт, что прогибаясь под давление США и в ущерб интересов болгарского народа, болгарское правительство ввело мораториум на разведки и добыча сланцевого газа, от которого пострадала фирма Шеврон.
Но етот 100% факт оказался не особо интересным.

**vovan123** » 07/02/2012, 22:38

bum_ba писал(а):
olsv2000 писал(а):Просто очень сомневаюсь , что Хиллари Клинтон есть дело до болгарских граждан .
Но это мое мнение и спорить не буду , если кто будет доказывать , что она ночи не спит болея за болгар . У каждого свое мнение .

А российское правительство так переживает за болгар, так переживает шо кушать не можут. За болгар должны болеть их управницы, и слушать они конечно никого извне не будут, но для себя любимых выберут то, что в первую очередь выгодно им, а уж потом болгарскому народу.

Откуда такая инфа, что российское правительство переживает за болгар, думаю там некоторые из молодых и не знают, что есть такое государство Болгария.
andrewj, правильно написал, как Хиллари скажет так и сделают, без вариантов, если пиндосы всю старушку Европу поставили в угол по нефти, то что такое Болгария.....

**Лора --** » 07/02/2012, 22:45

А именно, что США беспардонно вмешиваются во внутренних дел других стран.

Да что ты, Димон! США спрашивают совета у Болгарии, как лучше поступить. Хилари весь этот путь проделала, что бы послушать, как Бойко ей отвечает про "мнение людей" в Болгарии.....И главное, ты в это веришь.....Тема разговора там совсем другая была, а тебе эту "косточку" подкинули, а ты и такие, как ты ее схватили и грызут , да еще чувство гордости испытывают от проявленной "самостоятельности", как будто бы.

Наивный.

**stifen** » 07/02/2012, 22:50

andrewj писал(а):....
Речь не об избавлении от зависимости (не имеюший ресурсов всегда будет в зависимости) - .....

Андре, Андре, момче младо и наивно (Что, кстаты (наивность) свойственно чухонцам!), разве страны имеющие рессурсы не в зависимости!. Возьмем та же Россия - разве она не зависить от своих контрагентов? разве Рейган простым телефонным звонком ОПЕКу не слыл Империю Зла, опустив цены на нефть ниже порога?!
И разве не имеющая рессурсы Швейцария зависить от Газпрома? :lol:

**stifen** » 07/02/2012, 22:52

vovan123 писал(а):....
Откуда такая инфа, что российское правительство переживает за болгар, думаю там некоторые из молодых и не знают, что есть такое государство Болгария....

Слава Те , Господи, побольше бы таких...

**Лора --** » 07/02/2012, 22:56

Кролик, не мечтай.....ты не в Швейцарии живешь и твой Президент не Рейган, поэтому будешь вечно зависим от России, как и твои дети и внуки. Не надо прыгать выше головы и строить воздушные замки неисполнимых надежд, не надо плевать против ветра, потому что слюни и сопли ваши придется вашим потомкам, без вины виноватым, отмывать с вашего же лица.

Болгарии Бог дал бацилус булгарикус, а России нефть и газ. Будешь ты вечно радоваться независимому производству кислого молока, причем запасы булгарикуса, надеюсь, неисчерпаемы. Флаг тебе и твоим сонародникам в руки! Богатейте от природных ресурсов!

**stifen** » 07/02/2012, 22:58

andrewj писал(а):
alex98 писал(а):Ну а как реагировать на советы Хиллари... это уж болгарам решать.

Да бросьте, alex98, как скажут - так болгары и решат. Они и так который год мечутся из стороны в сторону - то с АЭС, то с потоками...

Да они вообще не мечуться - от Бургаса- Александропулиса твердо отказались, АЭЦ будет - при определенных условиях, но только болгарского правительства, а не Атомстроя, Южний поток - не наш проект вообще - а Италии и России...заплатите - стройте, а нет - так на нет и суда нет

**Димчо** » 07/02/2012, 22:58

Лора, ты о чем?
Какие "советы"? Какое "мнение людей"?

**Лора --** » 07/02/2012, 23:00

Димчо, я смотрю ты вчера телевизор не смотрел. Ты же здесь постишь все, что услышишь в новостях, выдавая это за истину в последней инстанции. Не в ногу со временем идешь, Димон. Надо по внимательнее следить за высказываниями своих кумиров.

**vovan123** » 07/02/2012, 23:02

stifen писал(а): Да они вообще не мечуться - от Бургаса- Александропулиса твердо отказались, АЭЦ будет - при определенных условиях, но только болгарского правительства, а не Атомстроя, Южний поток - не наш проект вообще - а Италии и России...заплатите - стройте, а нет - так на нет и суда нет

Судя по вашим высказываниям, вы не часом в правительстве работаете???. Ну тогда было бы понятно почему в Болгарии так плохо живет население ((((

**Димчо** » 07/02/2012, 23:10

Смотрел я новости. И наши, и по ОРТ.

**Лора --** » 07/02/2012, 23:11

**master7** » 07/02/2012, 23:13

stifen писал(а):
andrewj писал(а):
alex98 писал(а):Ну а как реагировать на советы Хиллари... это уж болгарам решать.

Да бросьте, alex98, как скажут - так болгары и решат. Они и так который год мечутся из стороны в сторону - то с АЭС, то с потоками...

Да они вообще не мечуться - от Бургаса- Александропулиса твердо отказались, АЭЦ будет - при определенных условиях, но только болгарского правительства, а не Атомстроя, Южний поток - не наш проект вообще - а Италии и России...заплатите - стройте, а нет - так на нет и суда нет

Я уверен, что антиболгарский проект АЭС Белене по российской технологии давно находиться в архив и Хиллари никакое отношение по вопросе не имеет.

**Лора --** » 07/02/2012, 23:14

О! болгары уже от имени Хилари говорят, а мы здесь их в зависимости от США подозреваем!

**vovan123** » 07/02/2012, 23:15

master7 писал(а): Я уверен, что антиболгарский проект АЭС Белене по российской технологии давно находиться в архив и Хиллари никакое отношение по вопросе не имеет.

Улыбнуло )))) если российская технология, значит проект антиболгарский ))) master7 почему ????

**master7** » 07/02/2012, 23:19

vovan123 писал(а):
master7 писал(а): Я уверен, что антиболгарский проект АЭС Белене по российской технологии давно находиться в архив и Хиллари никакое отношение по вопросе не имеет.

Улыбнуло )))) если российская технология, значит проект антиболгарский ))) master7 почему ????

Ваш вывод произвольны и неправильны! Когда выравним торговый баланс тогда можем продолжить разговоры, пока антиболгарский.

**vovan123** » 07/02/2012, 23:22

master7 писал(а):
vovan123 писал(а):
master7 писал(а): Я уверен, что антиболгарский проект АЭС Белене по российской технологии давно находиться в архив и Хиллари никакое отношение по вопросе не имеет.

Улыбнуло )))) если российская технология, значит проект антиболгарский ))) master7 почему ????

Ваш вывод произвольны и неправильны! Когда выравним торговый баланс тогда можем продолжить разговоры, пока антиболгарский.

master7, вы русский язык понимаете??? это не мой вывод, это ваше утверждение )))

**Лора --** » 07/02/2012, 23:25

master7 писал(а):[ Ваш вывод произвольны и неправильны! Когда выравним торговый баланс тогда можем продолжить разговоры, пока антиболгарский.

Това краткото изследване добре показва колко дълбоко са замесени мозъчните тръстове и спонсориращите ги западни фондации в лобирането против АЕЦ Белене. Случаят е пряко потвърждение, на това което писах по-рано , а именно, че две от задачите на мозъчните тръстове са имитация на гражданско общество и лобиране в полза на западни компании и интереси. Онези, които настояваха за затваряне на реакторите в Козлодуй сега са против Белене. "Гражданскят комитет против АЕЦ „Белене"" не е граждански, той е проект на мозъчните тръстове ИПИ и ЦЛС. Сдружението Гражданска инициатива „Справедливост” също не е гражданско, а е дело на мозъчният тръст „Болкан Асист”. Организацията „Български енергиен форум” също е дело на мозъчните тръстове, вероятно може също да се нарече мозъчен тръст и очевидно се финансира или се е финансирала от американски фондации USAID и „Джърман маршъл фонд”. Така намираме пряко доказателство на описаните в предишен текст факти, че мозъчните тръстове симулират гражданско общество и лобират за интереси в ущърб на гражданите на България.

**master7** » 07/02/2012, 23:30

Лора -- писал(а):
master7 писал(а):[ Ваш вывод произвольны и неправильны! Когда выравним торговый баланс тогда можем продолжить разговоры, пока антиболгарский.

Това краткото изследване добре показва колко дълбоко са замесени мозъчните тръстове и спонсориращите ги западни фондации в лобирането против АЕЦ Белене. Случаят е пряко потвърждение, на това което писах по-рано , а именно, че две от задачите на мозъчните тръстове са имитация на гражданско общество и лобиране в полза на западни компании и интереси. Онези, които настояваха за затваряне на реакторите в Козлодуй сега са против Белене. "Гражданскят комитет против АЕЦ „Белене"" не е граждански, той е проект на мозъчните тръстове ИПИ и ЦЛС. Сдружението Гражданска инициатива „Справедливост” също не е гражданско, а е дело на мозъчният тръст „Болкан Асист”. Организацията „Български енергиен форум” също е дело на мозъчните тръстове, вероятно може също да се нарече мозъчен тръст и очевидно се финансира или се е финансирала от американски фондации USAID и „Джърман маршъл фонд”. Така намираме пряко доказателство на описаните в предишен текст факти, че мозъчните тръстове симулират гражданско общество и лобират за интереси в ущърб на гражданите на България.

Вы наглядно показываете почему надо разобличать агенты.

Забудьте о Белене!

**Sevuk** » 07/02/2012, 23:41

master7 писал(а):
Вы наглядно показываете почему надо разобличать агенты.
Забудьте о Белене!

Вы ничем не отличаетесь от советских дедушек , у вас принцип - лучше будем есть черный хлеб , но чтоб не было богатых , читай - народ.

**bum_ba** » 08/02/2012, 00:18

vovan123 писал(а):Откуда такая инфа, что российское правительство переживает за болгар, думаю там некоторые из молодых и не знают, что есть такое государство Болгария.

Пипец - какая инфа, об чем Вы вообще? Или нужно смайлики ставить для особо недалеких?

Я думаю, что ТАМ некоторые из молодых, не знают что существует другие страны в мире кроме Турции и Ебипта.
И как бы вы все здесь во главе с реинкарнированной не брызгали слюной, Болгария, как я уже сказала, выберет то, что ей выгодно, независимо от политики.Чистая экономика и ничего личного. :lol:

**lalala** » 08/02/2012, 01:30

bum_ba писал(а):...... Болгария, как я уже сказала, выберет то, что ей выгодно, независимо от политики.

выберет то, что выгодно стране Болгарии? :roll:

сoмневаюсь; не того калибра страна. Но...дай Бог нашему тэляти да вовка зъисты.

**andrewj** » 08/02/2012, 08:26

stifen писал(а):
andrewj писал(а):....
Речь не об избавлении от зависимости (не имеюший ресурсов всегда будет в зависимости) - .....

Андре, Андре, момче младо и наивно (Что, кстаты (наивность) свойственно чухонцам!), разве страны имеющие рессурсы не в зависимости!. Возьмем та же Россия - разве она не зависить от своих контрагентов? разве Рейган простым телефонным звонком ОПЕКу не слыл Империю Зла, опустив цены на нефть ниже порога?!
И разве не имеющая рессурсы Швейцария зависить от Газпрома?

Пыщ-пыщ-пыщ! При чем тут Газпром! Ну не зависит твоя швейцария от него, так от другого зависит! Какая разница?
А время телефонных звонков, Стиф, безвозвратно прошло - да хоть обзвонись обама кому ни попадя. Толку будет - НОЛЬ

P.S. Да, и потом, Стиф, я к чухонцам отношения как бы не имею, ты не забывай все-таки :mrgreen:

**stifen** » 08/02/2012, 10:00

Лора -- писал(а):Кролик, не мечтай.....ты не в Швейцарии живешь и твой Президент не Рейган, поэтому будешь вечно зависим от России, как и твои дети и внуки. Не надо прыгать выше головы и строить воздушные замки неисполнимых надежд, не надо плевать против ветра, потому что слюни и сопли ваши придется вашим потомкам, без вины виноватым, отмывать с вашего же лица.

Болгарии Бог дал бацилус булгарикус, а России нефть и газ. Будешь ты вечно радоваться независимому производству кислого молока, причем запасы булгарикуса, надеюсь, неисчерпаемы. Флаг тебе и твоим сонародникам в руки! Богатейте от природных ресурсов!

Дъра бъра, два чадъра! :lol:

**Федорец Валерий** » 14/02/2012, 16:49

Забавное фото по данной теме - представители болгарского МИДа чуть не замёрзли на 15-ти градусном морозе, почти полчаса ожидая прибытия дорогой заокеанской гостьи.

Знаете - почему?

Оказалось, что в этом виноват американский протокол, который 20 минут держал на холоде официальных лиц, прибывших в аэропорт встречать важную гостью. Так говорится в болгарской газете "24 часа".

Г-жа Клинтон выйдет из самолёта в пиджаке, поэтому все должны быть без верхней одежды, сообщили в американском посольстве в Софии. Так министр иностранных дел Николай Младенов, посол в США Елена Поптодорова, директор дирекции "Америка" Христо Гуджев, шеф болгарского государственного протокола Иван Димитров и ещё несколько человек из МИДа около получаса в костюмах мерзли на холоде при минус 15 градусах. Под конец Хиллари вышла из самолёта в тёплом пальто, а через день после её посещения одни встречающие слегли с температурой и бронхитами, а другие - с покраснением слизисой носа и болями в суставах.

http://bg.time.mk/read/00dcc06663/01faaf49db/index.html

Мне интересно, почему в Болгарии "рулит" американский протокол :roll:

?

Разве это не прерогатива принимающей стороны?

Кто сейчас на конференции