Анализ и мнения о перспективах экономики

Раздел посвящен вопросам экономики Болгарии и смежных с ней темам.

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение rikoshet » 02/11/2013, 16:16

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2 ... jump.shtml
В составляемом Всемирным банком ежегодном рейтинге Doing Business, оценивающем условия ведения бизнеса в 189 странах, Россия поднялась до 92-го места с прошлогодней 112-й позиции, т.е. сразу на 20 пунктов вверх.
rikoshet
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 13/10/2006, 22:11

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 02/11/2013, 17:17

rikoshet писал(а):http://www.bbc.co.uk/russian/business/2013/10/131029_doing_business_2014_russia_jump.shtml
В составляемом Всемирным банком ежегодном рейтинге Doing Business, оценивающем условия ведения бизнеса в 189 странах, Россия поднялась до 92-го места с прошлогодней 112-й позиции, т.е. сразу на 20 пунктов вверх.

Это хорошо. Теперь Россия между Барбадосом и Сербией, не то что в прошлый раз - между Сальвадором и Папау.
Тем не менее, Болгария в новом списке на 58 месте, Латвия на 24, Эстония на 22 месте. В общем, до цивилизованных стран еще расти и расти.

Что же, будем искренне надеяться и ждать.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение rikoshet » 02/11/2013, 19:32

виктум писал(а):Тем не менее, Болгария в новом списке на 58 месте, Латвия на 24, Эстония на 22 месте. В общем, до цивилизованных стран еще расти и расти.

Да уж... Столько лет в ЕС - и такая низость, 58 место, в два раза глуПже Прибалтики....
rikoshet
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 13/10/2006, 22:11

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение sashooo » 03/11/2013, 16:49

rikoshet писал(а):
виктум писал(а):Тем не менее, Болгария в новом списке на 58 месте, Латвия на 24, Эстония на 22 месте. В общем, до цивилизованных стран еще расти и расти.

Да уж... Столько лет в ЕС - и такая низость, 58 место, в два раза глуПже Прибалтики....

Страны Прибалтики - молодцы. 58е место Болгарии, конечно плохо, но все равно не драмма имея ввиду, что напр:

Luxembourg - 60 место (Люксембург страна учредитель ЕС)
Italy - 65 ( Италия страна учредитель ЕС и одна из стран Г8 )
Turkey - 69
Greece - 72
Romania - 73
Czech Republic - 75
San Marino - 81
Croatia - 89
Albania - 90
Russian Federation 92
China - 96

http://www.doingbusiness.org/rankings
Последний раз редактировалось sashooo 03/11/2013, 17:15, всего редактировалось 1 раз.
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 03/11/2013, 17:13

Что Россия обошла Китай, это очень интересно
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение sashooo » 03/11/2013, 17:35

viktum писал(а):Что Россия обошла Китай, это очень интересно

Меня удивило место в класации Чехии.
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 03/11/2013, 17:37

sashooo писал(а):
viktum писал(а):Что Россия обошла Китай, это очень интересно

Меня удивило место в класации Чехии.

Этот список противоречит некоторым сложившимся стереотипам.
Или это первые сигналы по их пересмотру?
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение sashooo » 03/11/2013, 17:47

По отношению Китая - сам Китай на 96 месте, а вот Гонг-Конг на 2-ом, а и тут и там те же китайцы.
Я думаю, что по отношении улучшения бизнес климата, маленькие страны могут сделать это в гораздо короткие сроки чем напр. страны как Россия, Китай и т.д. политическая воля нужна и чтобы управляющие думали чуть-чуть о стране, а не только как их реформы повлияют на следующие выборы + чуть-чуть приемствености, а не начинать с нуля при каждом новом правительстве.
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 03/11/2013, 18:06

sashooo писал(а):По отношению Китая - сам Китай на 96 месте, а вот Гонг-Конг на 2-ом, а и тут и там те же китайцы.

Там китайцы "модифицированы" англичанами, и вот результат.

sashooo писал(а):Я думаю, что по отношении улучшения бизнес климата, маленькие страны могут сделать это в гораздо короткие сроки чем напр. страны как Россия, Китай и т.д. политическая воля нужна и чтобы управляющие думали чуть-чуть о стране, а не только как их реформы повлияют на следующие выборы + чуть-чуть приемствености, а не начинать с нуля при каждом новом правительстве.

США, Канада, Мексика тоже немалую территорию имеют, и тем не менее...
Мне думается, что тут мы невольно подменяем понятия простоты ведения бизнеса с самой результативностью бизнеса.
Отсюда и расхождения наших представлений и строчек рейтинга.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение sashooo » 03/11/2013, 19:15

viktum писал(а):США, Канада, Мексика тоже немалую территорию имеют, и тем не менее...
Мне думается, что тут мы невольно подменяем понятия простоты ведения бизнеса с самой результативностью бизнеса.
Отсюда и расхождения наших представлений и строчек рейтинга.

Да, но они не переходили с "плановоой соц. экономики " к рыночной в отличие от стран центральной и восточной Европы и Китая.
А так, да, здесь идет речь где легче вести бизнес.
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 05/11/2013, 16:21

http://www.globalpost.com/dispatch/news ... s-ranks-11
Составлен рейтинг процветающих стран. Довольно ожидаемые оценки у России.

ЗЫ И тут Болгария выше России (хотя по некоторым показателям отстает), вот ведь "происки капиталистов"... :)
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение Христо » 05/11/2013, 23:40

Россия находится там, куда её опустил самодержец. Сколько можно сосать, это же не бездонная бочка.
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 06/11/2013, 11:13

viktum писал(а):http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/americas/united-states/131028/legatum-prosperity-index-united-states-ranks-11
Составлен рейтинг процветающих стран. Довольно ожидаемые оценки у России.
ЗЫ И тут Болгария выше России (хотя по некоторым показателям отстает), вот ведь "происки капиталистов"... :)

:D :D :D Посетите Москву и Софию. Увидите кто отстает. А потом посмотрите на политическую карту мира.
Болгария, так же, как и другие европейские страны, ничто по своей территории в сравнении с Россией.
Их даже сравнивать смешно. Так, что сравните лучше с Московской областью.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 06/11/2013, 11:47

IvanR писал(а):
viktum писал(а):http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/americas/united-states/131028/legatum-prosperity-index-united-states-ranks-11
Составлен рейтинг процветающих стран. Довольно ожидаемые оценки у России.
ЗЫ И тут Болгария выше России (хотя по некоторым показателям отстает), вот ведь "происки капиталистов"... :)

Посетите Москву и Софию. Увидите кто отстает. А потом посмотрите на политическую карту мира.
Болгария, так же, как и другие европейские страны, ничто по своей территории в сравнении с Россией.
Их даже сравнивать смешно. Так, что сравните лучше с Московской областью.

Тут не размеры сравнивают, а комплекс экономических и социальных показателей. Это принципиально разные вещи.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение vasvas » 06/11/2013, 11:59

viktum писал(а):Тут не размеры сравнивают, а комплекс экономических и социальных показателей. Это принципиально разные вещи.

Как составляются рейтинги... :lol:

Рейтинг самых грязных городов мира, составленный швейцарскими экологами, необъективен: эксперты

...доклад швейцарской организации и Института Блэксмита уже вызвал острую критику в экспертных кругах. Российские экологи, в частности, отметили явную пристрастность составления рейтинга самых грязных мест и городов на Земле. Во-первых, используются устаревшие данные, на ряд случаев откровенно закрываются глаза, тогда как в другим отношение весьма пристрастное. Во-вторых, очевидна и политическая ангажированность исследования - в рейтинге напрочь отсутствуют Китай с его сотнями зон промышленного загрязнения, а также Япония, где произошла в 2011 году авария на АЭС "Фукусима". Наконец, из внимания составителей доклада Швейцарского Зеленого Креста и Института Блэксмита выпали случаи техногенных аварий и катастроф, которые пагубно сказались на экологии ряда мест и городов. Речь идет о масштабной аварии на буровой платформе British Petroleum в Мексиканском заливе Deepwater Horizon в 2010 году, взрыве на алюминиевом заводе в Венгрии в 2010 году (разрушена плотина резервуара с отходами алюминиевого производства - красным шламом и около 1,1 млн. кубометров ядовитого вещества затопили 3-метровым потоком города Колонтар и Дечевер. Ничего не говорится в исследовании о повлекшим человеческие жертвы взрыве на заводе удобрений в Техасе в 2013 году, не говоря уже о катастрофе на химическом комбинате в Тулузе (Франция) в 2001 году. Тогда там взорвались 300 тонн нитрата аммония, были разрушены или повреждены тысячи жилых домов и зданий, в том числе почти 80 школ, 2 университета, 185 детских садов, без крыши над головой остались 40 000 человек, более 130 предприятий фактически прекратили свою деятельность.


Представители российской экологической организации "Зеленый патруль" выразились более жестко. Директор природоохранных программ общероссийской общественной организации "Зеленый патруль" Роман Пукалов уверен, что представленный рейтинг крайне субъективен. Эколог считает, что брать за основу составления подобных списков голую статистику непрофессионально. "Мы уже пять лет составляем экологический рейтинг субъектов России, а также перечень "100 главных загрязнителей России", поэтому знаем не понаслышке как следует профессионально подходить к формированию таких списков. Мы используем в качестве критериев 21 индикатор, в том числе класс опасности химический выбросов, численность жителей региона, удаленность производства от населенных пунктов, геоположение и даже частоту аварий ЖКХ. Только учет всех этих нюансов позволяет провести всесторонний и объективный анализ. Оперировать же голой статистикой, не понимая даже механизма распространения вредных веществ и степень их опасности для человека, непрофессионально", - уверен эксперт. (с) http://www.regnum.ru/news/ecology/1728401.html
vasvas
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06/11/2013, 03:04

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 06/11/2013, 12:14

А если сравнивать уровень развитие коррупции (например), то Россия действительно будет процветающей страной.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 06/11/2013, 13:01

Мировой кризис начался потому, что американцы перестали покупать много нефти и прочих товаров у других стран.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение canvas » 06/11/2013, 14:14

IvanR писал(а):Посетите Москву и Софию. Увидите кто отстает. А потом посмотрите на политическую карту мира.
Болгария, так же, как и другие европейские страны, ничто по своей территории в сравнении с Россией.
Их даже сравнивать смешно. Так, что сравните лучше с Московской областью.

Если смотреть на политическую карту мира, по вашему же совету, то корректнее сравнивать Россию и Евросоюз, соответственно Москву и Берлин, Софию и Воронеж...
canvas
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24/11/2010, 13:27

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 06/11/2013, 14:21

viktum писал(а):Мировой кризис начался потому, что американцы перестали покупать много нефти и прочих товаров у других стран.

Капитализм всегда был подвержен кризисам. Это следствие недостатка центральных регуляторов. Только раньше кризисы поражали отдельные страны, а с развитием мировой торговли масштабы кризисов увеличились. А покупать меньше нефти стали потому, что цена на нее возросла. При таких ценах и в США стало выгодно добывать. Раньше бедные африканцы задаром ее отдавали, а теперь стали богаче и даром не хотят. Кроме того, население мира растет и спрос на нефть увеличивается. Войны из-за ресурсов уже давно идут. И России надо быть готовой. Также, на кризис в западных странах повлияла их система кредитования. Все жили в долг. А когда дошло до платежа, тут и начался кризис.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 06/11/2013, 14:26

canvas писал(а):
IvanR писал(а):Посетите Москву и Софию. Увидите кто отстает. А потом посмотрите на политическую карту мира.
Болгария, так же, как и другие европейские страны, ничто по своей территории в сравнении с Россией.
Их даже сравнивать смешно. Так, что сравните лучше с Московской областью.

Если смотреть на политическую карту мира, по вашему же совету, то корректнее сравнивать Россию и Евросоюз, соответственно Москву и Берлин, Софию и Воронеж...
:D Это тоже некорректно, так как численность населения и климатические условия различны. Хотя, Москва Берлину не сильно уступает.
"По прогнозам "Евростата", к 2040 году население стран ЕС возрастет с 501 млн человек (1 января 2010 года) до 526 млн человек. Затем численность населения начнет снижаться и к 2060 году составит 517 млн человек.
Наибольший прирост населения к 2040 году ожидается в Ирландии (+46%), Люксембурге (+45%), на Кипре (+41%) и в Великобритании (+27%). В то же время падение численности населения ожидается в Болгарии (-27%), Латвии (-26%), Литве (-20%) и Германии (-19%)."
Так, что Болгарии сам Бог велел давать ПМЖ русским пенсионерам и Сирийским беженцам.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 06/11/2013, 15:20

IvanR писал(а):
viktum писал(а):Мировой кризис начался потому, что американцы перестали покупать много нефти и прочих товаров у других стран.

Капитализм всегда был подвержен кризисам. Это следствие недостатка центральных регуляторов. Только раньше кризисы поражали отдельные страны, а с развитием мировой торговли масштабы кризисов увеличились. А покупать меньше нефти стали потому, что цена на нее возросла.

Неувязочка. В кризис цена вообще то падала с 140 до 35 долларов за баррель. Но покупать больше не стали.

IvanR писал(а):При таких ценах и в США стало выгодно добывать. Раньше бедные африканцы задаром ее отдавали, а теперь стали богаче и даром не хотят. Кроме того, население мира растет и спрос на нефть увеличивается. Войны из-за ресурсов уже давно идут. И России надо быть готовой. Также, на кризис в западных странах повлияла их система кредитования. Все жили в долг. А когда дошло до платежа, тут и начался кризис.

То, что Вы называете "кризисом" в Европе, для граждан СССР было нормальным состоянием.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 06/11/2013, 15:33

IvanR писал(а):
canvas писал(а):
IvanR писал(а):Посетите Москву и Софию. Увидите кто отстает. А потом посмотрите на политическую карту мира.
Болгария, так же, как и другие европейские страны, ничто по своей территории в сравнении с Россией.
Их даже сравнивать смешно. Так, что сравните лучше с Московской областью.

Если смотреть на политическую карту мира, по вашему же совету, то корректнее сравнивать Россию и Евросоюз, соответственно Москву и Берлин, Софию и Воронеж...
:D Это тоже некорректно, так как численность населения и климатические условия различны. Хотя, Москва Берлину не сильно уступает.
"По прогнозам "Евростата", к 2040 году население стран ЕС возрастет с 501 млн человек (1 января 2010 года) до 526 млн человек. Затем численность населения начнет снижаться и к 2060 году составит 517 млн человек.
Наибольший прирост населения к 2040 году ожидается в Ирландии (+46%), Люксембурге (+45%), на Кипре (+41%) и в Великобритании (+27%). В то же время падение численности населения ожидается в Болгарии (-27%), Латвии (-26%), Литве (-20%) и Германии (-19%)."


А почему именно Берлин? Город замечательный, но по сравнению с Москвой маленький и уютный. А Лондон, Прага, Вена, Барселона, Рим, Женева?
И вообще я думал, что столицей ЕС неофициально считается Брюссель?

IvanR писал(а):Так, что Болгарии сам Бог велел давать ПМЖ русским пенсионерам и Сирийским беженцам.

По мне, так лучше сирийские беженцы и русские пенсионеры в Болгарии, чем "моджахеды" в России. Suum cuique.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 06/11/2013, 15:55

viktum писал(а):
IvanR писал(а):
viktum писал(а):Мировой кризис начался потому, что американцы перестали покупать много нефти и прочих товаров у других стран.
Капитализм всегда был подвержен кризисам. Это следствие недостатка центральных регуляторов. Только раньше кризисы поражали отдельные страны, а с развитием мировой торговли масштабы кризисов увеличились. А покупать меньше нефти стали потому, что цена на нее возросла.
Неувязочка. В кризис цена вообще то падала с 140 до 35 долларов за баррель. Но покупать больше не стали.
IvanR писал(а):При таких ценах и в США стало выгодно добывать. Раньше бедные африканцы задаром ее отдавали, а теперь стали богаче и даром не хотят. Кроме того, население мира растет и спрос на нефть увеличивается. Войны из-за ресурсов уже давно идут. И России надо быть готовой. Также, на кризис в западных странах повлияла их система кредитования. Все жили в долг. А когда дошло до платежа, тут и начался кризис.

То, что Вы называете "кризисом" в Европе, для граждан СССР было нормальным состоянием.
:D Очередная ложь. В СССР безработицы не было вообще.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение DiP » 06/11/2013, 16:00

viktum писал(а):http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/americas/united-states/131028/legatum-prosperity-index-united-states-ranks-11
Составлен рейтинг процветающих стран. Довольно ожидаемые оценки у России.

ЗЫ И тут Болгария выше России (хотя по некоторым показателям отстает), вот ведь "происки капиталистов"... :)


По Вашей ссылке первая картинка гораздо поучительнее. Так потихоньку всё и придет туда , где должно быть ( кто работает тот и ест...) : http://big-map.ru/map663164_0_0.htm

Зы : во второй картинке "балтийские тигры" удивили - головой и об асфальт, не мучались. :|
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
Аватара пользователя
DiP
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 12/09/2011, 21:31
Откуда: Средняя Волга-Солнечный Берег

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 06/11/2013, 16:07

IvanR писал(а):Очередная ложь. В СССР безработицы не было вообще.

Правильнее сказать, в СССР было "узаконенное рабство", когда человек не мог уволиться и переехать куда ему хочется без разрешения "хозяина".
К слову, в древнем Египте тоже безработицы не было. Все были заняты строительством пирамид своим любимым вождям ради "светлого будущего". :)

Но речь о том, что жили советские люди в разы беднее "разоренных кризисом" европейцев. Даже имея работу.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 06/11/2013, 16:22

viktum писал(а):
IvanR писал(а):Очередная ложь. В СССР безработицы не было вообще.

Правильнее сказать, в СССР было "узаконенное рабство", когда человек не мог уволиться и переехать куда ему хочется без разрешения "хозяина".
К слову, в древнем Египте тоже безработицы не было. Все были заняты строительством пирамид своим любимым вождям ради "светлого будущего". :)
:D Очередные бредни и фантазии. При Сталине я не жил, что о нем вспоминать, а при Брежневе никаких проблем с переездами внутри страны не было. И безработицы тоже не было. В Египте никто из нас не жил. Так, что Вы этого знать не можете. Сейчас, на основе информации из раскопок, приходят к мнению, что пирамиды строили не рабы, а бригады профессиональных строителей.
viktum писал(а):Но речь о том, что жили советские люди в разы беднее "разоренных кризисом" европейцев. Даже имея работу.

А что насчет великой депрессии в США? :D Вы помните только то, что вам выгодно.
Последний раз редактировалось IvanR 06/11/2013, 16:30, всего редактировалось 1 раз.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 06/11/2013, 16:28

IvanR писал(а):
viktum писал(а):
IvanR писал(а):Очередная ложь. В СССР безработицы не было вообще.

Правильнее сказать, в СССР было "узаконенное рабство", когда человек не мог уволиться и переехать куда ему хочется без разрешения "хозяина".
К слову, в древнем Египте тоже безработицы не было. Все были заняты строительством пирамид своим любимым вождям ради "светлого будущего". :)
Но речь о том, что жили советские люди в разы беднее "разоренных кризисом" европейцев. Даже имея работу.

Очередные бредни и фантазии. При Сталине я не жил, что о нем вспоминать, а при Брежневе никаких проблем с переездами внутри страны не было. И безработицы тоже не было. В Египте никто из нас не жил. Так, что Вы этого знать не можете. Сейчас, на основе информации из раскопок, приходят к мнению, что пирамиды строили не рабы, а бригады профессиональных строителей.

Так для этого и существует такая наука - история. "Профессиональные строители" - это кто? Турки или таджики? :) Писали, что это вообще инопланетяне построили. :) Николиза вообще один раз написала, что это предки русских строили. :)

Про переезды - были проблемы и при Брежневе. Нужны была регистрация, а получить комнату в общежитии (чтобы "заслужить" квартиру нужно было стоять в очереди лет 20) можно было только получив работу. Конечно, поменьше, чем при Сталине, но все же.

И это в то время, когда почти вся Америка жила в собственном жилье. И после этого говорят, что в "совке" не было кризиса...
Непрекращающийся кризис - это нормальное состояние СССР.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 06/11/2013, 16:33

IvanR писал(а):А что насчет великой депрессии в США? :D Вы помните только то, что вам выгодно.

Отчего же.
В те годы (около 4-5 лет) американцы жили бедно, почти как советские граждане в период с 1914 по 1957 года.

Я в общем, эту мысль и пытаюсь до Вас довести. В те годы, когда американцы или европейцы жили плохо, они просто по своему уровню жизни приближались к обычному образу жизни советских граждан. А уж как жили в те годы советские граждане, просто кошмар. Голодомор был в 30-е, аккурат в годы депрессии в США.
Последний раз редактировалось viktum 06/11/2013, 16:43, всего редактировалось 1 раз.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 06/11/2013, 16:41

viktum писал(а):
IvanR писал(а):Очередные бредни и фантазии. При Сталине я не жил, что о нем вспоминать, а при Брежневе никаких проблем с переездами внутри страны не было. И безработицы тоже не было. В Египте никто из нас не жил. Так, что Вы этого знать не можете. Сейчас, на основе информации из раскопок, приходят к мнению, что пирамиды строили не рабы, а бригады профессиональных строителей.

Так для этого и существует такая наука - история. "Профессиональные строители" - это кто? Турки или таджики? :) Писали, что это вообще инопланетяне построили. :) Николиза вообще один раз написала, что это предки русских строили. :)

Значит вы не смотрели телепередачу с раскопок возле пирамид. Там раскопали поселение, в котором жили строители. Судя по их быту, они не были рабами. Некоторые из них жили довольно богато.
viktum писал(а):Про переезды - были проблемы и при Брежневе. Нужны была регистрация, а получить комнату в общежитии (чтобы "заслужить" квартиру нужно было стоять в очереди лет 20) можно было только получив работу. Конечно, поменьше, чем при Сталине, но все же.

Если вы меняли квартиру, в которой жили на квартиру в другом городе, никаких проблем не было. Я сам менял несколько раз. Новую квартиру получить было трудно. [/quote]
viktum писал(а):И это в то время, когда почти вся Америка жила в собственном жилье.

Бабушкины сказки. В Америке очень многие и сейчас живут в съемном жилье. У них это широко распространено.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 06/11/2013, 16:45

IvanR писал(а):Бабушкины сказки. В Америке очень многие и сейчас живут в съемном жилье. У них это широко распространено.

Сейчас это действительно удобно. И не только в США.
Но жилье принадлежит опять же частным лицам.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 06/11/2013, 16:49

viktum писал(а):
IvanR писал(а):Бабушкины сказки. В Америке очень многие и сейчас живут в съемном жилье. У них это широко распространено.

Сейчас это действительно удобно. И не только в США.
Но жилье принадлежит опять же частным лицам.

:D :D :D Ну да. Одни имеют многоквартирные дома и сдают под наем, а другие имеют фигу в кармане. И раньше так было. Капитализма.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение 102233 » 06/11/2013, 17:14

Иван опять расхваливает совок. Многие за всю свою жизнь не получили от совковой власти ни одного квадратного сантиметра жилья. В то время как совпартработники даже на своих собак получали. Была у них такая норма.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 06/11/2013, 17:49

IvanR писал(а):Ну да. Одни имеют многоквартирные дома и сдают под наем, а другие имеют фигу в кармане. И раньше так было. Капитализма.

Я и сторонник этого подхода. Кто приложил больше труда и ума, тот получил этот "многоквартирный дом" и будет жить, как считает нужным.
Самое важное, что этого может добиться любой при желании и должном старании.

При "совке" же кем бы ты не был и что бы не сделал, все равно к пенсии "уравняют" с маргиналами.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 06/11/2013, 17:59

102233 писал(а):Иван опять расхваливает совок. Многие за всю свою жизнь не получили от совковой власти ни одного квадратного сантиметра жилья. В то время как совпартработники даже на своих собак получали. Была у них такая норма.
:D Ага. Не многие. Обычно, к пенсии квартиру все получали.
Люди есть люди. У них есть слабости. Однако, с тем, что сейчас, это никак не сравнится. Сейчас беспредел.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 06/11/2013, 18:05

IvanR писал(а):Не многие. Обычно, к пенсии квартиру все получали.
Люди есть люди. У них есть слабости. Однако, с тем, что сейчас, это никак не сравнится. Сейчас беспредел.

Какие "немногие", Иван?
Получали в основном лишь счастливчики из больших городов.

Ди и зачем давать жилье человеку в конце его жизни? Не логичнее давать тогда, когда нужно растить детей?

http://maxpark.com/community/129/content/1812285
Последний раз редактировалось viktum 06/11/2013, 18:07, всего редактировалось 1 раз.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 06/11/2013, 18:05

viktum писал(а):
IvanR писал(а):Ну да. Одни имеют многоквартирные дома и сдают под наем, а другие имеют фигу в кармане. И раньше так было. Капитализма.
Я и сторонник этого подхода. Кто приложил больше труда и ума, тот получил этот "многоквартирный дом" и будет жить, как считает нужным. Самое важное, что этого может добиться любой при желании и должном старании. При "совке" же кем бы ты не был и что бы не сделал, все равно к пенсии "уравняют" с маргиналами.
:D Некоторые все же были "ровнее".
Я считаю, что везде нужна золотая середина, а не крайности. Могу согласиться, что уравниловка - одна из причин отставания СССР. Талантливым и работящим специалистам нужно было платить больше. Но разница в сотни раз в зарплатах, как это происходит сейчас, это уже перегибы.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 06/11/2013, 18:10

IvanR писал(а):
viktum писал(а):
IvanR писал(а):Ну да. Одни имеют многоквартирные дома и сдают под наем, а другие имеют фигу в кармане. И раньше так было. Капитализма.
Я и сторонник этого подхода. Кто приложил больше труда и ума, тот получил этот "многоквартирный дом" и будет жить, как считает нужным. Самое важное, что этого может добиться любой при желании и должном старании. При "совке" же кем бы ты не был и что бы не сделал, все равно к пенсии "уравняют" с маргиналами.
:D Некоторые все же были "ровнее".
Я считаю, что везде нужна золотая середина, а не крайности. Могу согласиться, что уравниловка - одна из причин отставания СССР. Талантливым и работящим специалистам нужно было платить больше. Но разница в сотни раз в зарплатах, как это происходит сейчас, это уже перегибы.

А вот тут я не согласен.
Стоит ли тянуть из себя жилы и брать на себя огромную ответственность, чтобы получать на 200 рублей больше алкаша - соседа?
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 06/11/2013, 18:16

viktum писал(а):
IvanR писал(а):Не многие. Обычно, к пенсии квартиру все получали.
Люди есть люди. У них есть слабости. Однако, с тем, что сейчас, это никак не сравнится. Сейчас беспредел.

Какие "немногие", Иван?
Получали в основном лишь счастливчики из больших городов.
Ди и зачем давать жилье человеку в конце его жизни? Не логичнее давать тогда, когда нужно растить детей?

:D Ну какие счастливчики? Я знал многих простых работников крупных заводов. Все они за 20 лет работы на своем заводе получили квартиры.
Некоторые уходили на вновь строящиеся предприятия, чтобы быстрее получить квартиру. У меня такое впечатление, что вы в России и не жили.
Ну точно американский агент. Не знаю, о чем вы говорите. Может где-то в глухой провинции? Что-то сомнительно.
Конечно, хотелось бы, чтобы молодежь могла получать квартиры. Но не всегда наши желания совпадают с возможностями.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 06/11/2013, 18:22

IvanR писал(а):Ну какие счастливчики? Я знал многих простых работников крупных заводов. Все они за 20 лет работы на своем заводе получили квартиры.
Некоторые уходили на вновь строящиеся предприятия, чтобы быстрее получить квартиру. У меня такое впечатление, что вы в России и не жили.
Ну точно американский агент. Не знаю, о чем вы говорите. Может где-то в глухой провинции? Что-то сомнительно.
Конечно, хотелось бы, чтобы молодежь могла получать квартиры. Но не всегда наши желания совпадают с возможностями.

Иван, может хватит писать глупости про "американских агентов", когда не знаете что написать в ответ?

Ссылку не почитали в сообщении? В прошлый раз Вы, помнится, всем тут доказывали, что дефицита при СССР не было. Может это Вы СССР не застали, и на самом деле Вы - прыщавый "нашист" из Тулы вроде знаменитой "Светы из Иваново", за кусок хлеба и подзатыльник работающий на администрацию Путина, восстанавливающей "совок"? :) (просто не знаю, какими еще контраргументами реагировать на Вашу чушь про "американских агентов" :) Может отвечать бредом в ответ?)

А на счет "возможностей и желаний" я и пишу. В капиталистических странах у молодых людей подобных проблем с жильем в советских масштабах не было. Потому и утверждаю, что то, что на Западе "кризис", при "совке" - норма жизни.

http://doomussr.livejournal.com/
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение DiP » 06/11/2013, 20:44

viktum писал(а):
IvanR писал(а):А что насчет великой депрессии в США? :D Вы помните только то, что вам выгодно.

Отчего же.
В те годы (около 4-5 лет) американцы жили бедно, почти как советские граждане в период с 1914 по 1957 года.

Я в общем, эту мысль и пытаюсь до Вас довести. В те годы, когда американцы или европейцы жили плохо, они просто по своему уровню жизни приближались к обычному образу жизни советских граждан. А уж как жили в те годы советские граждане, просто кошмар. Голодомор был в 30-е, аккурат в годы депрессии в США.



Всё познается в сравнении. :wink:

" Память об этом надёжно замурована в подделанных отчётах статистики, в вычищенных от свидетельств преступлений архивах, списана на "невидимую руку рынка", залакирована панегириками о гениальности президента Рузвельта, и счастье организованных им для нации "общественных работ" - по сути мало отличавшихся от ГУЛАГа и эпопеи строительства Беломорканала. Разумеется по американской версии истории только "в Советском Союзе миллионы мужчин, женщин и детей стали жертвами жестоких действий и политики преступного тоталитарного режима", к американской истории такие определения неприемлемы. "
Министр внутренних дел Г. Икес, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек (!), причем из 30$ номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25$ . Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте. Достойная плата свободным гражданам свободной страны.
Для сравнения википедическая статья о ГУЛАГ-е : Третья система стимулирования труда в лагерях заключалась в дифференцированной выплате заключенным денег за выполненную ими работу. Эти деньги в административных документах изначально и вплоть до конца 1940-х гг. обозначались терминами «денежное поощрение» или «денежное премиальное вознаграждение». Понятие «зарплата» тоже иногда употреблялось, но официально такое название было введено только в 1950 г. Денежные премиальные вознаграждения выплачивались заключенным «за все работы, выполняемые в исправительно-трудовых лагерях» при этом заключенные могли получать заработанные деньги на руки в сумме не свыше 150 рублей единовременно. Деньги сверх этой суммы зачислялись на их личные счета и выдавались по мере израсходования ранее выданных денег. Денег не получали неработающие и невыполняющие нормы.

Сравнение цен золота

РЫНОЧНАЯ ЦЕНА ЗОЛОТА в 30-х годах в СССР :

"Золото добывали объединившиеся в артель старатели. Добытое
золото оплачивали специально введенными в СССР для этой цели
деньгами - бонами. За один грамм химически чистого золота платили
1 бон. Один бон НА РЫНКЕ стоил 20 рублей".
(при официальной цене около рубля за грамм)

Золото в США с 1933 по 1939 год стоило 1,13 долларов за грамм
($35 за тройскую унцию)
Пять долларов в американском лагере - это 4,42 грамма золота в
месяц, что соответствует советским 88 рублям 40 копейкам в месяц
(Рубли образца и покупательной силы тех же тридцатых годов).

Таким образом, если считать в рублях, в советском ГУЛАГе
заключённым платили "не свыше 150", то в американском ГУЛАГе - 88 рублей 40 копеек в месяц. !!!!"

Отсюда ( много фото) : http://www.dezinfo.net/foto/25897-golod ... -foto.html
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
Аватара пользователя
DiP
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 12/09/2011, 21:31
Откуда: Средняя Волга-Солнечный Берег

Пред.След.

Вернуться в Экономика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2