Анализ и мнения о перспективах экономики

Раздел посвящен вопросам экономики Болгарии и смежных с ней темам.

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 12/10/2013, 18:55

viktum писал(а):А как при "совке" всех зомбировали,что Запад наш враг и мы должны готовиться к войне с ним.
И после этого Ваня говорит, что СССР был гарантом мира. :)
Без СССР возможны только локальные конфликты без ОМП. И это хорошо для всего человечества.

А сейчас зомбируют, что все хорошо, а сами окружают военными базами. Так всегда делают перед началом войны.
Правительство это понимает и потому сейчас на модернизацию вооружений гораздо больше денег стали выделять. Спасет ли это?
Вот вопрос. То, что война будет уже никто не сомневается. Только viktum может этого не понимать. Или он на НАТО работает?
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 12/10/2013, 19:19

IvanR писал(а):Вот вопрос. То, что война будет уже никто не сомневается. Только viktum может этого не понимать. Или он на НАТО работает?

Я, Ваня, отстаиваю права и свободы человека, идеалы демократии. Право человека на достойную жизнь, а не огрызки со стола империи, как при "совке". Вы - тиранию вроде сталинской и ее же уровень жизни для своих же сограждан.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 12/10/2013, 19:32

IvanR писал(а):А иначе не согласимся на отделение, не получите мирового признания и за базы в Крыму платить не будем. Там войска-то Москве подчинялись.

Вот видите, Вы сами признаете, что для сохранения территорий пришлось бы опираться на военную силу.
Вот тогда народ в взялся бы за оружие. Для примера, войска формально ГКЧП тоже подчинялись. Но солдаты и офицеры тогда не захотели стрелять в своих сограждан. В Чечне войска тоже Москве подчинялись, а чеченцы воспринимали войну как освободительную. Чем закончилось, Вам известно.

IvanR писал(а):
viktum писал(а):Третья мировая несколько раз едва не началась именно благодаря СССР. Карибский кризис, например. И сейчас, когда "совка" нет, жить стало значительно спокойнее. Единственная сейчас реальная угроза мирным людям - мировой терроризм, и то США за последние 20 лет существенно сократили количество терактов.
Благодаря США. США первые окружили СССР ядерными ракетами. А когда СССР в ответ на Кубе стал разворачивать ракеты, тут то все и началось. Вы считаете им можно, а нам, значит, нельзя? В результате США пошли на уступки и убрали часть своих ракет. Если бы у СССР не было ядерной мощи, так его бы давно ракетами забросали. Только слепой или глупый может этого не понимать. Заряженное ружье рано или поздно выстрелит. Так, что сейчас угроза войны много выше.

Окружали ракетами для самообороны, т.к. СССР вел очень опасную для мира политику. Начало ей положила война в Корее, когда именно коммунисты первые напали на Южную Корею и показали свое истинное лицо. После этого началось укрепление рубежей на Западной Европе, т.к. доверие к "совкам" было подорвано.
Последний раз редактировалось viktum 12/10/2013, 19:57, всего редактировалось 2 раз(а).
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 12/10/2013, 19:36

IvanR писал(а):
viktum писал(а):А как при "совке" всех зомбировали,что Запад наш враг и мы должны готовиться к войне с ним.
И после этого Ваня говорит, что СССР был гарантом мира. :)
Без СССР возможны только локальные конфликты без ОМП. И это хорошо для всего человечества.

А сейчас зомбируют, что все хорошо, а сами окружают военными базами. Так всегда делают перед началом войны.
Правительство это понимает и потому сейчас на модернизацию вооружений гораздо больше денег стали выделять. Спасет ли это?

Вот интересно, от кого народ больше спасать нужно? От очередного людоеда вроде Сталина, который возродит в России рабство ради восстановления империи или прихода западных ценностей, где права и свободы человека превыше всего?
Сколько Вы считаете приемлемым уничтожить своих соотечественников, ради сохранения империи и власти нынешних перекрасившихся "совков"?
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 12/10/2013, 19:52

IvanR писал(а):Вот вопрос. То, что война будет уже никто не сомневается. Только viktum может этого не понимать. Или он на НАТО работает?

Я абсолютно уверен, что русскому человеку жилось бы более комфортно в демократическом государстве, нежели в тирании.
Так же уверен, что очередной тиран, вроде Путина или он сам легко развяжет войну, чтобы удержать свою власть. За примерами ходить далеко не нужно. Кадаффи, Асад... для сохранения своих постов отдали приказ стрелять по своих же согражданам, протестующих против них.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 12/10/2013, 20:39

viktum писал(а):
IvanR писал(а):А иначе не согласимся на отделение, не получите мирового признания и за базы в Крыму платить не будем. Там войска-то Москве подчинялись.

Вот видите, Вы сами признаете, что для сохранения территорий пришлось бы опираться на военную силу.
Вот тогда народ в взялся бы за оружие. Для примера, войска формально ГКЧП тоже подчинялись. Но солдаты и офицеры тогда не захотели стрелять в своих сограждан. В Чечне войска тоже Москве подчинялись, а чеченцы воспринимали войну как освободительную. Чем закончилось, Вам известно.
:D Население Крыма всегда было пророссийским. И украинцы не стали бы туда вводить войска. Да и войск-то у них тогда не было.
viktum писал(а):
IvanR писал(а):
viktum писал(а):Третья мировая несколько раз едва не началась именно благодаря СССР. Карибский кризис, например. И сейчас, когда "совка" нет, жить стало значительно спокойнее. Единственная сейчас реальная угроза мирным людям - мировой терроризм, и то США за последние 20 лет существенно сократили количество терактов.
Благодаря США. США первые окружили СССР ядерными ракетами. А когда СССР в ответ на Кубе стал разворачивать ракеты, тут то все и началось. Вы считаете им можно, а нам, значит, нельзя? В результате США пошли на уступки и убрали часть своих ракет. Если бы у СССР не было ядерной мощи, так его бы давно ракетами забросали. Только слепой или глупый может этого не понимать. Заряженное ружье рано или поздно выстрелит. Так, что сейчас угроза войны много выше.

Окружали ракетами для самообороны, т.к. СССР вел очень опасную для мира политику. Начало ей положила война в Корее, когда именно коммунисты первые напали на Южную Корею и показали свое истинное лицо. После этого началось укрепление рубежей на Западной Европе, т.к. доверие к "совкам" было подорвано.
Какой самообороны. Ложь и пропаганда. Они и бомбы кидают якобы для самообороны. Только полный идиот в это поверит.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 12/10/2013, 20:47

viktum писал(а):
IvanR писал(а):Вот вопрос. То, что война будет уже никто не сомневается. Только viktum может этого не понимать. Или он на НАТО работает?

Я абсолютно уверен, что русскому человеку жилось бы более комфортно в демократическом государстве, нежели в тирании.
Так же уверен, что очередной тиран, вроде Путина или он сам легко развяжет войну, чтобы удержать свою власть. За примерами ходить далеко не нужно. Кадаффи, Асад... для сохранения своих постов отдали приказ стрелять по своих же согражданам, протестующих против них.

Пока, что США постоянно войны развязывают. Их все боятся. Они всегда грабежом жили, начиная с грабежа индейцев. И всегда свои поступки густо скрашивают ложью. Европа от них еще горя хватит.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 12/10/2013, 20:47

IvanR писал(а):Население Крыма всегда было пророссийским. И урят ли украинцы стали туда вводить войска. Да и войск-то у них тогда не было.

В Чечне тоже проживало большинство русских граждан и их сторонников. Это ничего не изменило.

IvanR писал(а):Какой самообороны. Ложь и пропаганда. Они и бомбы кидают якобы для самообороны. Только полный идиот в это поверит.

Нет, Ваня, это неоспоримые исторические факты. Почитайте историю Корейской войны для начала и догадайтесь, почему США после этого поменял свою военную доктрину. Бомбы они кидают действительно для самообороны. Это в советской армии предпочитают вместо залпа артиллерии послать под пулеметы роту 18 летних пацанов. И еще... после введения войск в Афганистан на территории США больше не было крупных терактов.
Последний раз редактировалось viktum 12/10/2013, 20:51, всего редактировалось 2 раз(а).
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 12/10/2013, 20:50

IvanR писал(а):Пока, что США постоянно войны развязывают. Их все боятся. Они всегда грабежом жили, начиная с грабежа индейцев. И всегда свои поступки густо скрашивают ложью. Европа от них еще горя хватит.

Какие войны? Они развязали гораздо меньше войн, чем тот же СССР. И люди в странах, которые с США сотрудничают живут и жили значительно лучше совковых союзников, это факт. А вот связавшиеся с "совками" страны до сих пор восстановиться не могут.

Индейцев припомнили... Давайте тогда про освоение Сибири вспомним, когда казаки Ермака уничтожали коренных сибирских жителей.

ЗЫ Как это по-советски: люто ненавидеть тех, кто живет лучше тебя.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение 102233 » 12/10/2013, 20:58

master7 писал(а):
102233 писал(а):Мостер хочет чтобы мы владели болгарским в совершенстве? :wink:


Цифра и процент можете понять и без болгарский. Можете вероятно найти и на руском, потому что у вас особенно любят негатив о Болгарии.

По негатив мастер загнул по полной программе. Болгария и болгарский народ в сознании русского человека всегда воспринималось как братство по духу. Это в Болгарии в последнее время подогреваются националистические настроения.В России такого нет.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 12/10/2013, 21:34

viktum писал(а):
IvanR писал(а):Пока, что США постоянно войны развязывают. Их все боятся. Они всегда грабежом жили, начиная с грабежа индейцев. И всегда свои поступки густо скрашивают ложью. Европа от них еще горя хватит.

Какие войны? Они развязали гораздо меньше войн, чем тот же СССР. И люди в странах, которые с США сотрудничают живут и жили значительно лучше совковых союзников, это факт. А вот связавшиеся с "совками" страны до сих пор восстановиться не могут.
Индейцев припомнили... Давайте тогда про освоение Сибири вспомним, когда казаки Ермака уничтожали коренных сибирских жителей.

:lol: Ясно. Вы американский агент. Лжете и не краснеете.
viktum писал(а):ЗЫ Как это по-советски: люто ненавидеть тех, кто живет лучше тебя.
Какие глупости. Я живу не хуже рядового американца. И в США был несколько раз. Ничего не имею против простых американцев. Многие весьма симпатичны. Но, к сожалению, их правящий класс не лучше, чем российский, а в некоторых отношениях еще хуже.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 12/10/2013, 21:42

IvanR писал(а):
viktum писал(а):
IvanR писал(а):Пока, что США постоянно войны развязывают. Их все боятся. Они всегда грабежом жили, начиная с грабежа индейцев. И всегда свои поступки густо скрашивают ложью. Европа от них еще горя хватит.

Какие войны? Они развязали гораздо меньше войн, чем тот же СССР. И люди в странах, которые с США сотрудничают живут и жили значительно лучше совковых союзников, это факт. А вот связавшиеся с "совками" страны до сих пор восстановиться не могут.
Индейцев припомнили... Давайте тогда про освоение Сибири вспомним, когда казаки Ермака уничтожали коренных сибирских жителей.

:lol: Ясно. Вы американский агент. Лжете и не краснеете.

Железный советский аргумент, когда кончились остальные - это обвинить оппонента в шпионаже.
Просто посчитайте войны СССР и США (не забудьте сравнить сколько диктаторов СССР вознесла на трон своей поддержкой), затем сравните уровень жизни в Западной и Восточной Европе. Это легко проверить. Но Вы же наверняка знаете ответ, поэтому вместо этого решили меня "заочно признать шпионом"

IvanR писал(а):
viktum писал(а):ЗЫ Как это по-советски: люто ненавидеть тех, кто живет лучше тебя.
Какие глупости. Я живу не хуже рядового американца. И в США был несколько раз. Ничего не имею против простых американцев. Многие весьма симпатичны. Но, к сожалению, их правящий класс не лучше, чем российский, а в некоторых отношениях еще хуже.

А может сравним?
Давайте, средний размер пенсии сравним с американским, среднее жилье и машину, социальные гарантии, права и свободы русского и сопоставим с американцем. Сравним цены на продукты, тепло, ток, машины, жилье, паритет покупательской способности... А пенсии ветеранам боевых действий?

ЗЫ Так кто там "врет и не краснеет"? :)
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 12/10/2013, 21:58

viktum писал(а):Железный советский аргумент, когда кончились остальные - это обвинить оппонента в шпионаже.
Просто посчитайте войны СССР и США (не забудьте сравнить сколько диктаторов СССР вознесла на трон своей поддержкой), затем сравните уровень жизни в Западной и Восточной Европе. Это легко проверить. Но Вы же наверняка знаете ответ, поэтому вместо этого решили меня "заочно признать шпионом"
Очевидно, США воюют больше. Посчитайте сами. Да у них базы по всему миру разбросаны. А у СССР их почти не было.
viktum писал(а):
IvanR писал(а):
viktum писал(а):ЗЫ Как это по-советски: люто ненавидеть тех, кто живет лучше тебя.
Какие глупости. Я живу не хуже рядового американца. И в США был несколько раз. Ничего не имею против простых американцев. Многие весьма симпатичны. Но, к сожалению, их правящий класс не лучше, чем российский, а в некоторых отношениях еще хуже.

А может сравним?
Давайте, средний размер пенсии сравним с американским, среднее жилье и машину, социальные гарантии, права и свободы русского и сопоставим с американцем. Сравним цены на продукты, тепло, ток, машины, жилье, паритет покупательской способности... А пенсии ветеранам боевых действий?
ЗЫ Так кто там "врет и не краснеет"? :)
Вы, конечно. Я говорил о себе, а не про средний уровень жизни. А вы тут же все исказили.
Но если говорить о среднем уровне, думаю, у них он выше. Они же весь мир бумажными долларами опутали и в долг живут. Россия так не может. И тем более Болгария.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 12/10/2013, 22:03

IvanR писал(а):Очевидно, США воюют больше. Посчитайте сами. Да у них базы по всему миру разбросаны. А у СССР их почти не было.

Ловко с темы прыгаете. Мы что будем считать: количество военных баз или количество конфликтов?
Хотя и баз СССР по всей Африке было полно. А восточная Европа? А Азия? Латинская Америка?

IvanR писал(а):Вы, конечно. Я говорил о себе, а не про средний уровень жизни. А вы тут же все исказили.

Вообще то речь шла не о Вас, а об уровне жизни людей при "совке" и развитом капитализме.

IvanR писал(а):Но если говорить о среднем уровне, думаю, у них он выше. Они же весь мир бумажными долларами опутали и в долг живут. Россия так не может. И тем более Болгария.


Учите экономику. Даже Маркс про это писал. Размер госдолга определяется величиной экономики и степенью доверия инверторов к ней. Был бы уровень доверия к России или Болгарии таким же, тоже могли бы себе позволить такой же госдолг.
Напечатать долг мало. Нужно еще продать его. И если его покупают, то это о чем то говорит.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение Христо » 13/10/2013, 01:29

viktum писал(а):[А может сравним?
Давайте, средний размер пенсии сравним с американским, среднее жилье и машину, социальные гарантии, права и свободы русского и сопоставим с американцем. Сравним цены на продукты, тепло, ток, машины, жилье, паритет покупательской способности... А пенсии ветеранам боевых действий?

ЗЫ Так кто там "врет и не краснеет"? :)

Это вопрос?
Ответ - вы.
Я давал ссылку на сравнение уровня жизни США, СССР и РФ.
Там ясно написано, что РФ находится в глубокой ... кризисе.
Факты вас не убеждают, СССР не знаете, там не жили, но грязь льете постоянно.
Вот последние цифры по Черноморскому флоту; при СССР было 850 единиц, сейчас 36. Ни одной подводной лодки, танкера, последний плавучий госпиталь превращен в гостиницу...
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 13/10/2013, 13:00

Христо писал(а):Я давал ссылку на сравнение уровня жизни США, СССР и РФ.
Там ясно написано, что РФ находится в глубокой ... кризисе.
Факты вас не убеждают, СССР не знаете, там не жили, но грязь льете постоянно.
Вот последние цифры по Черноморскому флоту; при СССР было 850 единиц, сейчас 36. Ни одной подводной лодки, танкера, последний плавучий госпиталь превращен в гостиницу...

Ссылка действительно "замечательная". Вызывает много вопросов и возражений.
Я помню подобные сравнения при "совке", и помню что на эти цифры возражали: Там указан уровень цен, но не указана доступность и качество товаров для населения. Почему то советские граждане всеми силами старались переплатить, но купить западные товары.
Дальше. Интересно почему не сравниваются аналогичные периоды? Почему не сравнить США 80-х и СССР 80-х? Вообще, большая часть статьи вообще не статистика, а традиционные для совков оправдания своей бедности войной, но никак не нерадивостью руководителей.
Эта статистика декларирует номинальный средний уровень цен. Но что толку, если этого товара все равно нет на полках и приходится его брать "из-под полы" по более высоким ценам, которые в данной статистике не учтены.

Даже то, обстоятельство, что ДЛЯ ЭКОНОМИИ средств советские граждане везли с собой на запад ЕДУ, что прямо свидетельствовало о ее существенно более низкой стоимости в СССР.
Вот еще пример глупости. Экономили на еде, чтобы максимально сэкономить ВАЛЮТУ (которую давали в строго ограниченном количестве) и на нее привезти максимум хороших товаров для семьи из-за рубежа, т.к. этих товаров в СССР не было, несмотря на приятные цены на них. Это всем известный факт.

ЗЫ Вот что Вы жили при "совке" я сильно сомневаюсь, раз сравниваете цены, но не знаете про тотальный дефицит всего в то время. Разве не помните, как приезжавшие тогда с запада советские граждане привозили фото полок с продуктами, и показывали менее удачливым согражданам как диковинку? А машины? В СССР это была роскошь, доступная избранным, на западе - средство передвижение. Много чего можно приводить в пример. Что, Христо, память отшибло или тогда на спецпайке отоваривались и проблемы остального народа Вас не касались?
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение rollei » 13/10/2013, 16:00

Да-уж, представлять совок успешным и богатым государством - это какой-то полный бред.

На какие продукты в СССР были талоны?

http://otvet.mail.ru/question/93185416?pg=2

"СССР был с 1922-го по 1991-й и в разные годы было по-разному. Попросту невозможно назвать, в каком из этих годов какие были талоны на продукты, беря еще и военные и послевоенные годы. Мало того, когда в середине 70-х введено было категорийное снабжение регионов и городов СССР (Москва-вне категории, столицы союзных республик+Ленинград-1-я категория, областные центры с населением более 1млн.чел.-2-я, прочие-никакая), в каждом регионе/городе были талоны на те или иные продукты, а в некоторых их не было вовсе. За конец 80-х-начало 90-х вообще опустим тему, т.к. бардак был такой, что талоны громоздились на талоны, были ещё какие-то списки льготников, не говоря уже о разного рода распределителях и пайках для скажем офицеров Советской армии и флота. Я лично застал у себя в Харькове талоны на белый хлеб в 1963-м году, по к-рым получал для матери, перенёсшей язву желудка, белые булки по 6коп. в булочной (одна булка в день)."

"В разных городах было очень по разному. Союзные и автономные (национальные) республики жили и обеспечивались намного лучше обычных русских городов. Москва и Ленинград - еще лучше. Просто по опыту - первые талоны на сливочное масло появились в г. Куйбышеве ( теперь - Самара) в конце 70-х годов, потом исчезли и закрепились с 1986г.
Все 70-е, 80-е годы в г. Куйбышеве просто не было в продаже в магазинах мяса, сыр - только диабетикам.
В 89-91 годах - талоны были на ВСЕ! Водка, сигареты, масло, колбаса, сахар, конфеты, спички, мыло... Не было талонов на овощи, но их и так покупали на рынке...
Так что когда Советская власть рухнула в 1991 году - это восприняли с восторгом не потому, что хотели "демократии и честных выборов", а просто хотелось жрать! И кормить детей, без унижений."
Нет ничего на свете сильнее и бесcильнее слова
Аватара пользователя
rollei
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 14/06/2007, 13:22
Откуда: издалека

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение rollei » 13/10/2013, 16:24

viktum писал(а):Даже то, обстоятельство, что ДЛЯ ЭКОНОМИИ средств советские граждане везли с собой на запад ЕДУ, что прямо свидетельствовало о ее существенно более низкой стоимости в СССР.
Вот еще пример глупости. Экономили на еде, чтобы максимально сэкономить ВАЛЮТУ (которую давали в строго ограниченном количестве) и на нее привезти максимум хороших товаров для семьи из-за рубежа, т.к. этих товаров в СССР не было, несмотря на приятные цены на них. Это всем известный факт.

И в очередях за индийскими джинсами люди выстаивали часами, потому-что очень любили проводить время на свежем воздухе. :lol:
Нет ничего на свете сильнее и бесcильнее слова
Аватара пользователя
rollei
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 14/06/2007, 13:22
Откуда: издалека

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 13/10/2013, 16:30

rollei писал(а):Да-уж, представлять совок успешным и богатым государством - это какой-то полный бред.
На какие продукты в СССР были талоны?
http://otvet.mail.ru/question/93185416?pg=2
"СССР был с 1922-го по 1991-й и в разные годы было по-разному. Попросту невозможно назвать, в каком из этих годов какие были талоны на продукты, беря еще и военные и послевоенные годы. Мало того, когда в середине 70-х введено было категорийное снабжение регионов и городов СССР (Москва-вне категории, столицы союзных республик+Ленинград-1-я категория, областные центры с населением более 1млн.чел.-2-я, прочие-никакая), в каждом регионе/городе были талоны на те или иные продукты, а в некоторых их не было вовсе. За конец 80-х-начало 90-х вообще опустим тему, т.к. бардак был такой, что талоны громоздились на талоны, были ещё какие-то списки льготников, не говоря уже о разного рода распределителях и пайках для скажем офицеров Советской армии и флота. Я лично застал у себя в Харькове талоны на белый хлеб в 1963-м году, по к-рым получал для матери, перенёсшей язву желудка, белые булки по 6коп. в булочной (одна булка в день)."
"В разных городах было очень по разному. Союзные и автономные (национальные) республики жили и обеспечивались намного лучше обычных русских городов. Москва и Ленинград - еще лучше. Просто по опыту - первые талоны на сливочное масло появились в г. Куйбышеве ( теперь - Самара) в конце 70-х годов, потом исчезли и закрепились с 1986г.
Все 70-е, 80-е годы в г. Куйбышеве просто не было в продаже в магазинах мяса, сыр - только диабетикам.
В 89-91 годах - талоны были на ВСЕ! Водка, сигареты, масло, колбаса, сахар, конфеты, спички, мыло... Не было талонов на овощи, но их и так покупали на рынке...
Так что когда Советская власть рухнула в 1991 году - это восприняли с восторгом не потому, что хотели "демократии и честных выборов", а просто хотелось жрать! И кормить детей, без унижений."
:lol: Всю жизнь в России прожил, никогда ничего по талонам не покупал, кроме водки при Горбачеве. А жил во многих городах. А из-за границы люди привозили только модные шмотки, да радиотехнику. Все остальное, пусть не супер, но можно было купить. Не знаю, в какой дыре вы жили.
Последний раз редактировалось IvanR 13/10/2013, 16:31, всего редактировалось 1 раз.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 13/10/2013, 16:31

Видно Христо про это не знает, хотя почему то утверждает, что жил при СССР.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 13/10/2013, 16:32

IvanR писал(а):Всю жизнь в России прожил, никогда ничего по талонам не покупал, кроме водки при Горбачеве. А жил во многих городах. А из-за границы люди привозили только модные шмотки, да радиотехнику. Все остальное, пусть не супер, но можно было купить. Не знаю, в какой дыре вы жили.

rollei прав, было все так, местами даже хуже.
Москва - это не вся Россия. В нее люди из провинции ездили, чтобы купить себе еды.
Помню, в Вильнюс ездили, чтобы купить пальчиковые батарейки к плееру, а с севера присылали родственникам инсулин.

ЗЫ "дыра" - это был "совок" с откормленной в Москве (+ еще Ленинграде, некоторые закрытые и северные города) номенклатурой и их приближенными. Остальная Россия была, как Вами метко подмечено "дырой"
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение rollei » 13/10/2013, 16:40

IvanR писал(а):
rollei писал(а):Да-уж, представлять совок успешным и богатым государством - это какой-то полный бред.
На какие продукты в СССР были талоны?
http://otvet.mail.ru/question/93185416?pg=2
"СССР был с 1922-го по 1991-й и в разные годы было по-разному. Попросту невозможно назвать, в каком из этих годов какие были талоны на продукты, беря еще и военные и послевоенные годы. Мало того, когда в середине 70-х введено было категорийное снабжение регионов и городов СССР (Москва-вне категории, столицы союзных республик+Ленинград-1-я категория, областные центры с населением более 1млн.чел.-2-я, прочие-никакая), в каждом регионе/городе были талоны на те или иные продукты, а в некоторых их не было вовсе. За конец 80-х-начало 90-х вообще опустим тему, т.к. бардак был такой, что талоны громоздились на талоны, были ещё какие-то списки льготников, не говоря уже о разного рода распределителях и пайках для скажем офицеров Советской армии и флота. Я лично застал у себя в Харькове талоны на белый хлеб в 1963-м году, по к-рым получал для матери, перенёсшей язву желудка, белые булки по 6коп. в булочной (одна булка в день)."
"В разных городах было очень по разному. Союзные и автономные (национальные) республики жили и обеспечивались намного лучше обычных русских городов. Москва и Ленинград - еще лучше. Просто по опыту - первые талоны на сливочное масло появились в г. Куйбышеве ( теперь - Самара) в конце 70-х годов, потом исчезли и закрепились с 1986г.
Все 70-е, 80-е годы в г. Куйбышеве просто не было в продаже в магазинах мяса, сыр - только диабетикам.
В 89-91 годах - талоны были на ВСЕ! Водка, сигареты, масло, колбаса, сахар, конфеты, спички, мыло... Не было талонов на овощи, но их и так покупали на рынке...
Так что когда Советская власть рухнула в 1991 году - это восприняли с восторгом не потому, что хотели "демократии и честных выборов", а просто хотелось жрать! И кормить детей, без унижений."
:lol: Всю жизнь в России прожил, никогда ничего по талонам не покупал, кроме водки при Горбачеве. А жил во многих городах.

У вас или память отбило, или вы в ящике на спецпайке работали. А я прекрасно помню как мама выменивала талоны на водку на талоны на мыло у соседа-алкаша. Ему водка, нам - мыло: было это в самом начале восьмидесятых, в Челябинске.
IvanR писал(а):А из-за границы люди привозили только модные шмотки, да радиотехнику. Все остальное, пусть не супер, но можно было купить.

И лекраства новейшие были доступны любому слесарю, ага. Отставание советской фармакологии от западной было одной из причин, по которой каждый год в совке умирали тысячи людей.
Нет ничего на свете сильнее и бесcильнее слова
Аватара пользователя
rollei
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 14/06/2007, 13:22
Откуда: издалека

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 13/10/2013, 16:45

viktum писал(а):
IvanR писал(а):Всю жизнь в России прожил, никогда ничего по талонам не покупал, кроме водки при Горбачеве. А жил во многих городах. А из-за границы люди привозили только модные шмотки, да радиотехнику. Все остальное, пусть не супер, но можно было купить. Не знаю, в какой дыре вы жили.
rollei прав, было все так, местами даже хуже.
Москва - это не Россия. В нее люди из провинции ездили, чтобы купить себе еды.
Помню, в Вильнюс ездили, чтобы купить пальчиковые батарейки к плееру а с севера присылали родственникам инсулин.

Вот с мебелью действительно было плохо. Хорошую мебель трудно было купить. Помню, родители из Москвы мебель контейнером а Иркутск отправляли, когда проездом в Москве оказались. А еды в Иркутске тогда хватало. Разве, что какие конфеты привозили.
Интересно, в Мексике мебель в основном заказывают в мелких столярных лавочках. Магазинов мебельных почти нет.
Был там в гостях у приятеля почти месяц. Он мне показывал Мехико и окрестности.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение rollei » 13/10/2013, 16:52

viktum писал(а):
IvanR писал(а):Всю жизнь в России прожил, никогда ничего по талонам не покупал, кроме водки при Горбачеве. А жил во многих городах. А из-за границы люди привозили только модные шмотки, да радиотехнику. Все остальное, пусть не супер, но можно было купить. Не знаю, в какой дыре вы жили.

rollei прав, было все так, местами даже хуже.
Москва - это не вся Россия. В нее люди из провинции ездили, чтобы купить себе еды.

Знаменитый анекдот советских времён:
- Длинный , зеленый, пахнет колбасой, что это?
- Поезд Москва - Кишинев.
Нет ничего на свете сильнее и бесcильнее слова
Аватара пользователя
rollei
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 14/06/2007, 13:22
Откуда: издалека

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение Laki495 » 13/10/2013, 16:55

В Мурманске по талонам было масло,колбаса,сыр,водка,РЫБА,яйца, крупы,сахар . И помимо талонов - еще и очереди безумные. Яблоки осенью , на НГ и Праздник Севера. Мандарины- на НГ. Рыбные пельмени. Мясные в Питере ели, как и сосиски. Синие курицы и нет мяса. Лет 20 так было точно . Дочка новорожденная кулаки от голода сосала ибо детская кухня при поликлиннике- с 4 месяцев,а детского питания просто нет. Выкормили коровьим молоком, которое отцу за вредность работы с фермы давали. И это- обеспеченная семья...Вспоминать не хочется..
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
Аватара пользователя
Laki495
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 11/10/2010, 08:32

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 13/10/2013, 16:56

Я отчетливо помню то состояние шока, когда впервые, еще при "не до конца рухнувшем СССР" съездил в США.
По сравнению с тем, как жили американцы, советские граждане казались просто нищими, как мыши.

После этого попытки доказать, что при СССР жили гораздо лучше, чем на западе кажутся смешными и нелепыми выдумками пропагандистов.
Последний раз редактировалось viktum 13/10/2013, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 13/10/2013, 16:58

rollei писал(а): У вас или память отбило, или вы в ящике на спецпайке работали. А я прекрасно помню как мама выменивала талоны на водку на талоны на мыло у соседа-алкаша. Ему водка, нам - мыло: было это в самом начале восьмидесятых, в Челябинске.
И лекраства новейшие были доступны любому слесарю, ага. Отставание советской фармакологии от западной было одной из причин, по которой каждый год в совке умирали тысячи людей.
Не жил в Челябинске. Спорить не буду. Продукты мать в магазине брала, иногда на рынке. На рынке мясо всегда было, но дороже, чем в магазине. Про лекарства не скажу. Как-то в семье сильно не болели. Аспирин всегда в аптеках был. А люди от болезней всегда умирали. И сейчас мрут. Многим денег не хватает, чтобы их покупать. При Ельцине старики с голоду умирали. Сейчас получше.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 13/10/2013, 17:06

IvanR писал(а):Не жил в Челябинске. Спорить не буду. Продукты мать в магазине брала, иногда на рынке. На рынке мясо всегда было, но дороже, чем в магазине. Про лекарства не скажу. Как-то в семье сильно не болели. Аспирин всегда в аптеках был. А люди от болезней всегда умирали. И сейчас мрут. Многим денег не хватает, чтобы их покупать. При Ельцине старики с голоду умирали. Сейчас получше.

Люди умирали не от болезней, а от отсутствия лекарств. Разницу улавливаете?
При Ельцине у пенсионеров были хорошие льготы, а Путин все им отменил. Потом протестующих стариков ОМОН "метелил"... Мое первое разочарование в Путине. Сейчас из-за долгов по коммуналке их заставляют продавать свои квартиры и переезжать в деревни, где они мрут уже от холода. Неприятно видеть, как сейчас бабушки и дедушки копаются в мусорных баках. И это Ваня называет "получше".
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 13/10/2013, 17:12

viktum писал(а):Я отчетливо помню то состояние шока, когда впервые, еще при "не до конца рухнувшем СССР" съездил в США.
По сравнению с тем, как жили американцы, советские граждане казались просто нищими, как мыши.
После этого попытки доказать, что при СССР жили гораздо лучше, чем на западе кажутся смешными и нелепыми выдумками пропагандистов.

Никто и не доказывал, что в США хуже живут. Но нищих и там хватает. Гулял я в Санта-Монике (это часть Лос-Анжелеса) по берегу моря. Там полно нищих. Им раз в день туда бесплатные обеды привозили. Когда они у меня деньги просили, я им отвечал, что они богатые американцы, а я бедный русский, и это они должны мне деньги давать. Они улыбались, но все равно просили. Там и белых бездомных хватает.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение rollei » 13/10/2013, 17:13

IvanR писал(а): Аспирин всегда в аптеках был.

я падстолом.
Нет ничего на свете сильнее и бесcильнее слова
Аватара пользователя
rollei
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 14/06/2007, 13:22
Откуда: издалека

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 13/10/2013, 17:16

viktum писал(а): Неприятно видеть, как сейчас бабушки и дедушки копаются в мусорных баках. И это Ваня называет "получше".

Встречал такое, но сейчас это редкость. Во всяком случае в нашем городе. При Ельцине было много хуже, чем сейчас. Этим Путин на выборах и пользуется.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение rollei » 13/10/2013, 17:30

Новокаина не было в стомоталогиях. Тот-же Челябинск, нам с братом по 7 лет, нас ведут к зубному ставить пломбы. Там сверлят по живому, по нерву, без укола новокаина. Адский ад. Для маленького ребёнка - это травма.


http://paltus-lj.livejournal.com/467840.html

СССР и стоматология

Наброшу говнеца на вечный вентилятор "как в СССР было жить хорошо".

Я сейчас лечу себе зубы. И в одной подзамочной дискуссии одна юзерша вспомнила советскую стоматологию - огромные общие кафельные пыточные, с рядами жутких бормашин. Естественно, никакого наркоза. Я этот ужас тоже помню с детства, эту чудовищную боль и пытку. И я задумался - почему в СССР не было анестезии при зуболечении? Может быть, тогда нигде не было, и жители стран загнивающего капитализма тоже лечили свои загнивающие зубы в муках и аду?

В Европе и США наркоз карпульной системы был изобретен и применялся аж с 1917 (!) года.

Но это - для буржуев.

По-видимому, закрытость и экономические проблемы России после 1917 г., а затем СССР, невозможность фабричного производства в нашей стране стоматологических шприцев, игл и применение в основном анестетика новокаина послужили причиной традиции использования в стоматологии общемедицинской инъекционной системы, которая была доступнее и дешевле.

Но и про "общемедицинскую систему" победивший гегемон мог только мечтать:

Любой пациент, ложившийся на операционный стол, твердо знал, что во время операции он будет спать и не будет испытывать боль. Но любой советский человек также твердо знал, что при лечении зубов он совершенно точно боль испытает. Как же объяснить этот феномен?

Отчасти это можно объяснить тем, что в условиях бесплатной медицины услуги анестезиолога не могли быть предоставлены всем при проведении небольших хирургических вмешательств. «Большие» операции проводились под наркозом, а там, где в принципе можно терпеть, полагалось терпеть, например, искусственное прерывание беременности.

Аборт без наркоза. Что уж там - зубы. Вожди СССР, сами, конечно же, лечившие дырки под хорошим наркозом, ковали нового советского человека, сверхчеловека. Человек паук - паутина из рук. Он терпел любую боль, ему похуй.

Все тоже самое - дефицит, тупая плановая система... Шприцов нет, иголок нет, новокаина нет.

Вот здесь есть колоссальная подборка свидетельств жертв советской стоматологии. Читаешь - зачитываешься.

Какую уникальную страну мы потеряли. Страну героев, сверхчеловеков.

Как же хорошо сейчас вспоминать об этом зная, что через это больше НИКОГДА не придётся пройти. Но до гробовой доски я буду помнить бор-машину, в которой движущая сила сверла передавалась РЕМЁННОЙ передачей. И сверло крутилось ме-е-е-едленно, давая возможность прочувствовать каждое движение. Это сейчас моторчики встроены непосредственно в ручку и вращают тонкий бор настолько быстро, что обезболеный хорошей анастезией зуб ничего почти не чувствует и даже не нагревается. А тогда. Впрочем, до меня уже всё сказали. Просто подпишусь. Человечество достигло высочайших успехов в науке пыток. Человека, прошедшего через совковую стоматологию трудно удивить болью.

Изображение
Нет ничего на свете сильнее и бесcильнее слова
Аватара пользователя
rollei
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 14/06/2007, 13:22
Откуда: издалека

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 13/10/2013, 17:32

IvanR писал(а):
viktum писал(а): Неприятно видеть, как сейчас бабушки и дедушки копаются в мусорных баках. И это Ваня называет "получше".

Встречал такое, но сейчас это редкость. Во всяком случае в нашем городе. При Ельцине было много хуже, чем сейчас. Этим Путин на выборах и пользуется.

Ваня, у Вас и перебоев с продуктами не было до того момента, как народ популярно не указал на Ваше "заблуждение". И нищих в родной стране Вы "видите" редко.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 13/10/2013, 17:35

при СССР
Вложения
расстреливали.jpg
расстреливали.jpg (45.09 КБ) Просмотров: 1951
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение viktum » 13/10/2013, 17:39

IvanR писал(а):Но нищих и там хватает. Гулял я в Санта-Монике (это часть Лос-Анжелеса) по берегу моря. Там полно нищих. Им раз в день туда бесплатные обеды привозили. Когда они у меня деньги просили, я им отвечал, что они богатые американцы, а я бедный русский, и это они должны мне деньги давать. Они улыбались, но все равно просили. Там и белых бездомных хватает.

Прогулялись бы по улицам рабочих поселков провинциальной России. Вот где будут впечатления.
Нищих там побольше будет, зато просить денег, как американцы, они не станут... :)
IvanR писал(а):Никто и не доказывал, что в США хуже живут.

Христо предпринимал такие попытки. Ну и вы немножко свою жизнь пытались сравнить с американской.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 13/10/2013, 18:12

viktum писал(а): Прогулялись бы по улицам рабочих поселков провинциальной России. Вот где будут впечатления.
Нищих там побольше будет, зато просить денег, как американцы, они не станут... :)

:D У русских своя гордость. Они просто у тебя их отберут. :D Не ходите дети в Африку гулять.
viktum писал(а):
IvanR писал(а):Никто и не доказывал, что в США хуже живут.

Христо предпринимал такие попытки. Ну и вы немножко свою жизнь пытались сравнить с американской.

:D Знаете, меньше завидуйте. Везде свои трудности. В США специалистам неплохо платят. Ученым. Но для рабочих там потогонная система.
В России тоже сейчас во многом так стало.Такой жизни тоже не позавидуешь. Человек должен работать, чтобы жить, а не жить, чтобы работать.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение IvanR » 13/10/2013, 18:28

rollei писал(а):Новокаина не было в стомоталогиях. Тот-же Челябинск, нам с братом по 7 лет, нас ведут к зубному ставить пломбы. Там сверлят по живому, по нерву, без укола новокаина. Адский ад. Для маленького ребёнка - это травма.
В Европе и США наркоз карпульной системы был изобретен и применялся аж с 1917 (!) года.
Но это - для буржуев.
По-видимому, закрытость и экономические проблемы России после 1917 г., а затем СССР, невозможность фабричного производства в нашей стране стоматологических шприцев, игл и применение в основном анестетика новокаина послужили причиной традиции использования в стоматологии общемедицинской инъекционной системы, которая была доступнее и дешевле.

Могу только посочувствовать.
:D Можно подумать, что до 1917 года с этим было замечательно. Россия всегда была отсталой.
И все эти революции и войны отнюдь ее развитию не способствовали. Что бы вы не говорили, а за годы СССР медицина очень сильно поднялась.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение DiP » 13/10/2013, 21:40

viktum писал(а):Индейцев припомнили... Давайте тогда про освоение Сибири вспомним, когда казаки Ермака уничтожали коренных сибирских жителей.



Доводилось читать о геноциде коренных индейцев , а много ли НАРОДНОСТЕЙ свели "на нет" казаки Ермака ? :shock:
Вложения
1368029470_86778812_kazhetsya-myi-stali-zabyivat-kak-vyiglyadyat-nastoyaschie-amerikantsyi[1].jpg
1368029470_86778812_kazhetsya-myi-stali-zabyivat-kak-vyiglyadyat-nastoyaschie-amerikantsyi[1].jpg (107.54 КБ) Просмотров: 1950
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
Аватара пользователя
DiP
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 12/09/2011, 21:31
Откуда: Средняя Волга-Солнечный Берег

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение rollei » 13/10/2013, 21:48

IvanR писал(а):
rollei писал(а):Новокаина не было в стомоталогиях. Тот-же Челябинск, нам с братом по 7 лет, нас ведут к зубному ставить пломбы. Там сверлят по живому, по нерву, без укола новокаина. Адский ад. Для маленького ребёнка - это травма.
В Европе и США наркоз карпульной системы был изобретен и применялся аж с 1917 (!) года.
Но это - для буржуев.
По-видимому, закрытость и экономические проблемы России после 1917 г., а затем СССР, невозможность фабричного производства в нашей стране стоматологических шприцев, игл и применение в основном анестетика новокаина послужили причиной традиции использования в стоматологии общемедицинской инъекционной системы, которая была доступнее и дешевле.

Могу только посочувствовать.
:D Можно подумать, что до 1917 года с этим было замечательно. Россия всегда была отсталой.
И все эти революции и войны отнюдь ее развитию не способствовали. Что бы вы не говорили, а за годы СССР медицина очень сильно поднялась.

А вот некоторые деятели утверждают, что если-бы не великая октябрьская революция (сокращённо - ВОР), то мы все ещё были-бы неграмотными, ели кору и, в лучшем случае, ездили-бы на телегах с паровым двигателем. Кому верить? :lol:
Поднялась-то она поднялась (медицина), только всё познаётся в сравнении, как в этом анекдоте:

"Президент Туркменистана Сапармурад Ниязов в великой книге "Рухнама" с гордостью пишет, что туркмены изобрели колесо, письменность, выплавку металлов. Никто этого не отрицает. Просто другие народы в это время выпускали компьютеры и летали на Луну."
Нет ничего на свете сильнее и бесcильнее слова
Аватара пользователя
rollei
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 14/06/2007, 13:22
Откуда: издалека

Re: Анализ и мнения о перспективах экономики

Сообщение Dimitri » 14/10/2013, 03:35

Роллей, очень интересно окунаться вместе с тобой в те времена, и я с тобой почти на 100% солидарен. Обидно, досадно,... однако, стоит ли до сих пор вынашивать недовольство той сгнившей в конце концов системе? Черт с ней, и мы оказались правы, не это ли торжество справедливости?! Большего мы себе возместить не можем.
Оставь эту ненависть, т.к. еще многим приходится существовать в остаточном явлении того прошлого ЗЛА.
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Пред.След.

Вернуться в Экономика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron