Корпоратина търговска банка ад

Раздел посвящен вопросам экономики Болгарии и смежных с ней темам.

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение soft » 27/07/2014, 10:58

В семье из более чем 1000 наших банков разумеется есть уроды. Но в BG речь идет о 5-м (если не ошибаюсь) по величине банке... В РФ стремные банки уже 2 + года чистят, лишают лицензий. Понятно, что страна большая, и все сразу не вычистишь.
По поводу тех, "которые приехали жить в Болгарию, живут и поливают страну, правительство, учреждения, самих болгар грязью" соглашусь отчасти, наверное так не хорошо делать (если причин веских нет). Да и в любом случае всех поливать нет смысла - все разные. А чудес в BG хватает и это понятно уже после 2-3 лет даже эпизодического пребывания. Неправильно иметь завышенные ожидания от очень маленькой и небогатой страны с ограниченными ресурсами. Вот в чем корень!Я к слову уверен, что многие уедут обратно, если не будет держать семья или что либо еще очень важное. А просто "Ценности ЕС" и западного образа жизни реально подмокли на столько, что это уже не вызывает иллюзий у многих в самом ЕС... :(
soft
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 04/08/2011, 19:18

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Юрий » 27/07/2014, 12:54

ватрушка писал(а):в стране, которой, не зависимо от того, что эта страна член Ес, надо десятилетия развиваться до уровня России. от этого у них портиться настроение. Поэтому "гонза плохих вестей" им надо демонизировать и оплевать. Классика в жанре.
Лариса, мне показалось, что вы пишите о себе? Или я ошибаюсь?
Не знаю, но я ко всем всегда очень хорошо отношусь, и часто удивляюсь о проблемах, о которых читаю на форуме.
Все таки считаю, что, если человек относится ко всем так, как хотел бы, чтобы относились к нему, то и у человека не возникнет многих "проблем"...
Я последнее время на основании данных ("оплакиваний") с форума многих пытаюсь отговорить от перезда в Болгарию - самую бедную страну Евросоюза. Особенно, если они никогда не выезжали за границу ... Поетому все мои клиенты, по-видимому, знают о всех возможных проблемях и неудобствах, и НИКТО пока не сказал, что ему в Болгарии не понравилось, или решили уехать из-за политических, национальных, коммунальных или др. причин!
Естественно, Россия значительно более развитое государство с множеством преимуществ и возмжностей - здесь и спорить бессмысленно!
В любом государстве есть свои проблемы или неудобства!
Но, каждый человек имеет право жить там, где ему хочется, или там, где ОН СЧИТАЕТ, что ему будет лучше!
Когда мне рассказывают о причинах переезда из России или другой страны - часто они на столько мелкие и не существенные, что мне только остается удивляться!
Всем, надо понимать, что "лучше там, где нас нет!" Поетому надо довольствоваться и радоваться тому, чем располагаешь и стараться улучшить то место, где живешь, а не плакаться. что где-то лучше! Если считаешь и знаешь, как должно быть, почему бы самому и не сделать так! Зачем вечно надо плакаться на судьбу, и обвинять кого-либо, только не себя?
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Анатолий-68 » 27/07/2014, 16:42

Добрый всем день!Отвечу сразу всем.Все что мною написано правда.хотите ли вы это воспринимать или не хотите,давайте по пунктам.В законе о возврате вкладов написано что вклад возвращается через 20+-10 дней после отъема лицензии-это не выполнено. БНБ и правительство (которого уже нет)специально затягивают отзыв лицензии.дабы не платить простым и непростым вкладчикам под благовидным предлогом(разбирательство в банке)Давайте посмотрим что изменится для меня как вкладчика,да и для других таких же как я-ровным счетом ничего,я не виноват в этой проблеме с банком.как не виноваты и другие вкладчики(единственная их как и моя вина )погнались за процентами-но это естественное состояние человека-ЗАРАБОТАТЬ,Это что противозаконно-НЕТ и еще раз нет.Из этого следует вывод-БНБ и правительство -ведет нечестную игру,не отбирая лицензию,снижая в одностороннем порядке %по вкладам и не выдавая положенные 196000 левов.У меня были вклады и в других Болгарских банках-я их благополучно забрал,забирая мне работники банков задавали вопрос -почему вы забираете вклад?Я им честно отвечал-потому что я больше не верю болгарской экономике,правительству ,БНБ - и они понимали меня.Я думаю это было большой ошибкой не выплатить вклады вкладчикам КТБ сразу,все деньги из вашей банковской системы выведут или уже вывели-и я полностью согласен с теми кто это делает,нельзя верить стране -которая обманывает.Но больше всего меня поражает позиция людей которые поддакивают БНБ и правительству,мол они все правильно делают,пусть проверяют,пусть накажут.кого следует а мы подождем.Нет я не хочу ждать.ВЕРНИТЕ мои деньги и расследуйте .наказывайте.да что хотите делайте,но не за мой счет.а за СВОЙ-так как это ваши ошибки,что нет денег в ССВ и никто не знает где их взять.Посмотрите что сделал француз-молодец потому что он как и все здравомыслящие люди не привык что бы его обманывали-и я не привык и не хочу попрания моих прав.И случись это в любой другой стране мира(что из области фантастики)США,Германия,Англия -я бы вел себя так же и так же бы негативно писал о правительстве и обмане-это есть свобода слова.а не поливание грязью.Я не кого не оскорбил(надеюсь)беспочвенно,а только по делу.Так что господа и дамы я при своем мнении никто меня не переубедит.Если у болгарских или других вкладчиков есть желание помочь экономике Болгарии-пусть они напишут заявление в БНБ,о том что они согласны что их деньги будут там лежать до окончания всех проверок-а я не согласен,я не должен против своей воли поддерживать безголовость чиновников которые за свою неумелость еще и получают деньги.Вот как я все вижу
Мы все в МЕСТЕ......только не все еще понимают в каком....
Аватара пользователя
Анатолий-68
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18/11/2010, 12:09
Откуда: Москва

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Юрий » 27/07/2014, 23:55

Анатолий-68 писал(а):Так что господа и дамы я при своем мнении никто меня не переубедит.
Как раз об етом я и написал, что бессмысленно кому-либо что-то доказывать, переубеждать или объяснять: все останутся все равно при своем мнении! Спасибо за подтверждение моих слов!
Если у болгарских или других вкладчиков есть желание помочь экономике Болгарии-пусть они напишут заявление в БНБ,о том что они согласны что их деньги будут там лежать до окончания всех проверок-а я не согласен,я не должен против своей воли поддерживать безголовость чиновников которые за свою неумелость еще и получают деньги.Вот как я все вижу
Хорошо.... слова, слова, слова... а действия какие-то будут?
Постоянно все себя "накручивают", как все везьде плохо, и какие все вокруг плохие, НО, никто ничего не делает, а потом жалуются на ухудшение здоровья и др. проблемы...
Господа, поймите, что так поступать вредно для здоровья! Каждую неделю сталкиваюсь с подобными случаями!
Если что-то мне не нравится, или считаю не правильным, то никогда не переживаю об етом, а иду и делаю так, чтобы было так, как мне нужно! Зачем говорить - что от етого изменится? Вам легче стало после выкладывания на форуме своего недовольства! - Значит форум свершил свое дело: снял напряжение ...
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение ватрушка » 28/07/2014, 16:49

Анатолий, вот нашла информацию, что в фейсбуке объединяются люди, пострадавшие от КТБ.
Ищите группу вот с этим названием:
Служители, останали без заплати заради затварянето на Корпоративна търговска банка (КТБ), създадоха "Фейсбук" група, озаглавена „Искаме си заплатите. Отворете КТБ незабавно".

"Хотим свои зарплаты. Откройте немедленно КТБ"
Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
-Альфред Нобель-
Аватара пользователя
ватрушка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 20/11/2013, 18:45

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение japanmax » 29/07/2014, 11:29

Вообщем с вероятностью более 90 % КТБ будет заблокировано 6 месяцев...
Вот здесь можно почитать о трех вариантах развития ситуации : http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... ga_nakude/
В принципе уже можно начинать медитировать на тему,что все хорошо и замечательно,т.к. более ничего не остается и как можно выжить без денег,и без возможности работать более чем полгода.... загадка... :?
Вот,кстати не помешает умникам почитать,то,что думают о Болгарии и ситуации с КТБ сами болгары :
"За момент да си представим че водещо е върховенството на Закона,както би следвало в Европейска държава!
Когато банката не изпълни задълженията си в 7 дневен срок,следва да бъде обявена в несъстоятелност! Обяснявам го елементарно,но абсолютно точно! Акробатиката с надзора ,които вероятно ще трае 6 месеца е с друга цел и тя няма как да е в полза на честните и почтени вложители! Дай Боже да не съм прав !В момента в които се обяви фалита следва в 20-30 дневен срок да започне плащането на депозитите до 196 000лв. В Закона е пропуснат крайния срок на изплащане т.с. може да си ги плащат няколко години.За сметка на това е казано че лихви не текат! Всичко се плаща в левове по курса на лева в деня на започване на плащанията! Ако приемем че разследващия журналист Григор Лилов е прав, не дай Бог,то тогава вложителите ще пият една чаша вода!Съответно КТБ ще я отворят като музей в които хората да видят дали тапетите не са от техните пари! Алегория ,но за съжаление възможна! Единственото спасение за гражданите на България независимо дали са вложители или не ,е незабавното отваряне на банката!
Защо ли ,защото ефекта на доминото е много възможен и много опасен! В този случай институцийте действаха против интересите на гражданите и ако някога има гражданско общество то тогава и ще го разберат хората! Какъв беше смисъла да се критикува правителството и иска неговата оставка цяла година ,а сега когато е заплашена националната сигурност на страната,хората си гледат телевизията и казват мен това не ме засяга! Да ,ама не!
Защо всички институций скочиха в един глас и спасиха една банка,затворила в петък и отворила в понеделник с подкрепа на БНБ!
За тези действия адмираций на всички институций,но защо КТБ ,беше затворена в петък и не бе отворена в понеделник?! Къде беше разликата?! Нали няма как да се знае какво е състоянието за няколко часа! Два дни преди това БНБ даде пресконференция и официално каза че КТБ е стабилна и зад нея стои БНБ! Време е да искаме ясни отговори и гражданското общество да не спи,а да пита! В противен случай утре или вдругиден други граждани ще пострадат! Вложителите са все пак български граждани и тези пари развиват нашата икономика! Вижте как Американското правителство защити американските граждани.Фалираха техните банки ,те ги национализираха и оздравиха и сега са в подем,а не в криза! Е разбира се по тези балкански ширини американската мечта си е само мечта!"
Ну,и так еще немного...
В ЕСе (западном),а не в нашем....гарантированные депозиты выплачиваются в течении 7 дней,а все остальное через 6 месяцев.... и как говорится даже Кипр давал возможность снимать сотку евро в сутки...
Rent-a-car от 6 е, MAXICARS.ALLE.BG
+359876816254 вайбер-вацап-телеграмм
dedstoyan@gmail.com
japanmax
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 26/11/2010, 22:08
Откуда: Бургас

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Анатолий-68 » 29/07/2014, 15:48

ватрушка писал(а):Анатолий, вот нашла информацию, что в фейсбуке объединяются люди, пострадавшие от КТБ.
Ищите группу вот с этим названием:
Служители, останали без заплати заради затварянето на Корпоративна търговска банка (КТБ), създадоха "Фейсбук" група, озаглавена „Искаме си заплатите. Отворете КТБ незабавно".

"Хотим свои зарплаты. Откройте немедленно КТБ"

Спасибо за ссылку я сам создал на фейсбуке страницу" Россияне вкладчики корпоративного торгового банка в Болгарии" пусть присоединяются те кто не хочет молчать и просто наблюдать за происходящим
Мы все в МЕСТЕ......только не все еще понимают в каком....
Аватара пользователя
Анатолий-68
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18/11/2010, 12:09
Откуда: Москва

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Анатолий-68 » 01/08/2014, 15:25

https://www.facebook.com/groups/3132530 ... ts&fref=ts вот ссылка на страницу кто понимает болгарский там много инфо 3 августа собираются на митинг в Софии
Мы все в МЕСТЕ......только не все еще понимают в каком....
Аватара пользователя
Анатолий-68
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18/11/2010, 12:09
Откуда: Москва

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение ватрушка » 01/08/2014, 15:34

Иностраннные инвеститоры собираются судить этот банк.
http://www.segabg.com/article.php?id=710542
Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
-Альфред Нобель-
Аватара пользователя
ватрушка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 20/11/2013, 18:45

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Анатолий-68 » 01/08/2014, 17:36

судить надо не банк (КТБ) а БНБ там главные мухлевщики
Мы все в МЕСТЕ......только не все еще понимают в каком....
Аватара пользователя
Анатолий-68
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18/11/2010, 12:09
Откуда: Москва

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение ватрушка » 01/08/2014, 17:38

Да, конечно,не банк будут судить, а Болгарию.
Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
-Альфред Нобель-
Аватара пользователя
ватрушка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 20/11/2013, 18:45

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение флоша » 02/08/2014, 06:53

ватрушка писал(а):Иностраннные инвеститоры собираются судить этот банк.
http://www.segabg.com/article.php?id=710542

"Ако задълженията по облигациите не бъдат изплатени на падежа им, няколко облигационери са готови да съдят българското правителство за измама и изопачаване на информация". А не является ли эта история еще одной формой давления на правительство БГ, чтобы оно пересмотрело свою позицию по ЮП?
флоша
 

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение ватрушка » 02/08/2014, 22:38

http://www.segabg.com/article.php?id=710750
Брюссель требует от Болгарии выплатить деньги по гарантированнным депозитам. Напоминает, что закон надо соблюдать, и что этот срок 20 дней после объявления несостоятелости банка.

Болгарам по фигу закон, оказывается.
Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
-Альфред Нобель-
Аватара пользователя
ватрушка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 20/11/2013, 18:45

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Murder » 03/08/2014, 12:27

А банк денюжку выплатит, но уже, скорее, с новым правительством.
Аватара пользователя
Murder
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 06/06/2008, 08:12
Откуда: България

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение japanmax » 04/08/2014, 10:27

Квесторы подсчитали таки размер дупки(дырки) в бюджете КТБ...
Из хорошего,это то,что цифра в 65 мил. лева по сравнению с 3-4 миллиардами ,о которых писала местная пресса,это ерунда...
Думаю,что если копнуть поглубже любой крупный банк,то вылезет не меньшая цифра,если не большая...
Вот здесь можете почитать подробно : http://www.capital.bg/biznes/finansi/20 ... pkata_ktb/
Плохо,то что ситуация за не полных полтора месяца резко ухудшилась,т.к. кредиторы,видя,что банк одной ногой уже труп, не спешат гасить полученные от него,когда-то кредиты... причем чем,дольше будет продолжаться "специален надзор" тем хуже будет ситуация в КТБ.
Аудиторы опять считают,уже до сентября... но написали бумагу,что хотят считать и дольше.... почти до НГ.
Их понять конечно можно.... сиди-считай... зарплата идет... они бы рады и лет на 10 затянуть....
Не понятна позиция БНБ...
Сначала четкая позиция,заявление о национализации,а потом.... :? ,сплошная чехарда....
До упора провалить,а потом скупить за копейки ?
Возможно... но БНБ это держава,а не частный банк... хотя конечно при наличии подходящих родственников в Болгарии и державные учреждения могут работать как частные... :D .
То,что в Брюсселе обратили внимание на ситуацию с КТБ,бесспорно неплохо... если на болгар не давить,то как известно ничего и не добьешься,будут улыбаться налево-направо да головой мотать.... :) .
Вот тут немного поподробнее : http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... _poluchat/
Может и сдвинется ситуация с мертвой точки...
Кстати обозначено направление... куда с судебным иском идти.. в Страсбург,так,что если есть у кого грамотный адвокат,то можете попробовать... :) .
Rent-a-car от 6 е, MAXICARS.ALLE.BG
+359876816254 вайбер-вацап-телеграмм
dedstoyan@gmail.com
japanmax
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 26/11/2010, 22:08
Откуда: Бургас

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение soft » 04/08/2014, 11:20

Да, это осторожный позитив. Но идти в Страссбург, это все равно что идти на... Ну каждый сам решит! Там по моему все годами тянется.
soft
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 04/08/2011, 19:18

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Анатолий-68 » 05/08/2014, 05:47

если сидеть ровно на .опе то точно ничего не сдвинется надо все равно что то делать хотя бы писать в разные инстанции это же через интернет можно делать не напрягает пусть хотя бы отписки лепят...какие то акции в софии собираются ...тоже не о чем но хоть что то....конечно болгария -это болото
Мы все в МЕСТЕ......только не все еще понимают в каком....
Аватара пользователя
Анатолий-68
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18/11/2010, 12:09
Откуда: Москва

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение japanmax » 05/08/2014, 16:50

Вот такая еще новость : http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... v_bankata/
В двух словах,речь о том,что не все получат гарантированные выплаты,а только те,у кого лихва ( % по вкладам) были стандартные,а те мол,у кого выше стандартных,те вообще ничего не получат....причем,какую цифру они возьмут за точку отсчета,непонятно....
Это конечно более чем неожиданный поворот... тем более,что в течении полутора месяцев после закрытия банка,БНБ даже и не заикалось об этом....
Хотя... это все конечно типично для местных... сначала искали любую возможность затянуть,а сейчас ищут любую возможность не отдать....
Насчет Страсбурга,дело конечно почти бесполезное,но в свете вышеприведенной "новости" по любому нужное, особенно если иск будет коллективный....
Rent-a-car от 6 е, MAXICARS.ALLE.BG
+359876816254 вайбер-вацап-телеграмм
dedstoyan@gmail.com
japanmax
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 26/11/2010, 22:08
Откуда: Бургас

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Анатолий-68 » 05/08/2014, 17:21

japanmax писал(а):Вот такая еще новость : http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... v_bankata/
В двух словах,речь о том,что не все получат гарантированные выплаты,а только те,у кого лихва ( % по вкладам) были стандартные,а те мол,у кого выше стандартных,те вообще ничего не получат....причем,какую цифру они возьмут за точку отсчета,непонятно....
Это конечно более чем неожиданный поворот... тем более,что в течении полутора месяцев после закрытия банка,БНБ даже и не заикалось об этом....
Хотя... это все конечно типично для местных... сначала искали любую возможность затянуть,а сейчас ищут любую возможность не отдать....
Насчет Страсбурга,дело конечно почти бесполезное,но в свете вышеприведенной "новости" по любому нужное, особенно если иск будет коллективный....

А каким образом будет считаться нормальные и ненормальные проценты?И не выдать могут только проценты а не вклад,если откажут в выдаче вклада -это не просто безпредел,а разбой какой то на большой дороге...
Мы все в МЕСТЕ......только не все еще понимают в каком....
Аватара пользователя
Анатолий-68
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18/11/2010, 12:09
Откуда: Москва

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Юрий » 06/08/2014, 00:25

Анатолий-68 писал(а):
japanmax писал(а):Вот такая еще новость : http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... bankata/...

А каким образом будет считаться нормальные и ненормальные проценты?...
Вы же, как и любой посетитель нашего форума ни при каких условиях не попадут в исключения...
Люди со свободными суммами в 100 000Евро и более, как правило, не держат деньги в Болгарии, а находят для них более прибыльные инвестирования...
Зачем лишний раз самих себя накручивать и плакаться?
Зачем создавать излишнюю панику?
Со СМИ - ясно: для них сенсации и деланье "из мухи слона" - их хлеб! Не создашь ажиотаж, панику: не заставишь людей читать их продукцию!
А себя-то зачем кормить сенсациями, и самим для себя создавать панику? Берегите СВОЮ нервную систему!
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение MANKEES » 06/08/2014, 10:04

Юрий писал(а):
Анатолий-68 писал(а):
japanmax писал(а):Вот такая еще новость : http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... bankata/...

А каким образом будет считаться нормальные и ненормальные проценты?...
Вы же, как и любой посетитель нашего форума ни при каких условиях не попадут в исключения...
Люди со свободными суммами в 100 000Евро и более, как правило, не держат деньги в Болгарии, а находят для них более прибыльные инвестирования...
Зачем лишний раз самих себя накручивать и плакаться?
Зачем создавать излишнюю панику?
Со СМИ - ясно: для них сенсации и деланье "из мухи слона" - их хлеб! Не создашь ажиотаж, панику: не заставишь людей читать их продукцию!
А себя-то зачем кормить сенсациями, и самим для себя создавать панику? Берегите СВОЮ нервную систему!
Юрий

Абсолютно правильно. Нужно спокойно продолжать жить,заниматься своими повседневными делами и просто ждать,когда подойдёт назначенный срок для получения своих средств.
Нужно делать так,как нужно,а как не нужно - делать не нужно! (Винни-Пух)
Аватара пользователя
MANKEES
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 29/07/2009, 18:36
Откуда: Еkaterinburg-Bourgas

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение WoodyWoodpecker » 06/08/2014, 15:58

Юрий писал(а):
Анатолий-68 писал(а):
japanmax писал(а):Вот такая еще новость : http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... bankata/...

А каким образом будет считаться нормальные и ненормальные проценты?...
Вы же, как и любой посетитель нашего форума ни при каких условиях не попадут в исключения...
Люди со свободными суммами в 100 000Евро и более, как правило, не держат деньги в Болгарии, а находят для них более прибыльные инвестирования...
Зачем лишний раз самих себя накручивать и плакаться?
Зачем создавать излишнюю панику?
Со СМИ - ясно: для них сенсации и деланье "из мухи слона" - их хлеб! Не создашь ажиотаж, панику: не заставишь людей читать их продукцию!
А себя-то зачем кормить сенсациями, и самим для себя создавать панику? Берегите СВОЮ нервную систему!
Юрий

Интересно, вы бы давали людям те же советы, если бы все ваши сбережения были в обанкротившемся банке?
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь...
Аватара пользователя
WoodyWoodpecker
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 25/06/2008, 11:17

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение edyapd » 06/08/2014, 16:29

WoodyWoodpecker писал(а):
Юрий писал(а):Вы же, как и любой посетитель нашего форума ни при каких условиях не попадут в исключения...
Люди со свободными суммами в 100 000Евро и более, как правило, не держат деньги в Болгарии, а находят для них более прибыльные инвестирования...
Зачем лишний раз самих себя накручивать и плакаться?
Зачем создавать излишнюю панику?
Со СМИ - ясно: для них сенсации и деланье "из мухи слона" - их хлеб! Не создашь ажиотаж, панику: не заставишь людей читать их продукцию!
А себя-то зачем кормить сенсациями, и самим для себя создавать панику? Берегите СВОЮ нервную систему!
Юрий

Интересно, вы бы давали людям те же советы, если бы все ваши сбережения были в обанкротившемся банке?

Я бы ещё добавил, не просто в обонкротившемся, а за который и государство не спешит расчитываться. Отложили на полгода, но это не означает, что через эти полгода деньги будут. Есть же наверняка среди вкладчиков, которые потеряли из-за этих задержек, перспективную прибыль.
edyapd
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 07/05/2014, 21:19

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение WoodyWoodpecker » 06/08/2014, 16:48

edyapd писал(а):
WoodyWoodpecker писал(а):
Юрий писал(а):Вы же, как и любой посетитель нашего форума ни при каких условиях не попадут в исключения...
Люди со свободными суммами в 100 000Евро и более, как правило, не держат деньги в Болгарии, а находят для них более прибыльные инвестирования...
Зачем лишний раз самих себя накручивать и плакаться?
Зачем создавать излишнюю панику?
Со СМИ - ясно: для них сенсации и деланье "из мухи слона" - их хлеб! Не создашь ажиотаж, панику: не заставишь людей читать их продукцию!
А себя-то зачем кормить сенсациями, и самим для себя создавать панику? Берегите СВОЮ нервную систему!
Юрий

Интересно, вы бы давали людям те же советы, если бы все ваши сбережения были в обанкротившемся банке?

Я бы ещё добавил, не просто в обонкротившемся, а за который и государство не спешит расчитываться. Отложили на полгода, но это не означает, что через эти полгода деньги будут. Есть же наверняка среди вкладчиков, которые потеряли из-за этих задержек, перспективную прибыль.

Сколько лет вы живете в Болгарии?
Здесь в 1996-7 году был жесточайший банковский кризис, когда в Болгарии рухнули практически ВСЕ банки одновременно и сотни тысяч людей оказались без средств к существованию, потому что зарплата была 10 долларов в месяц, а пенсия-3. Да, тогда тоже был закон о защите вкладов, но их заморозили почти на год. Те, кто имел вклады в левах потерял практически ВСЕ, так как в момент краха банков курс лева к доллару был 1:70, а когда деньги ''разморозили'' 1:2000.
Именно в то время вокруг Варны выросли целые районы из дворцов и отелей кредитных миллионеров.
О каком государстве вы говорите? :shock: В Болгарии государства нет с 1990 года. Осталось только сборище мафиотов и бандитов, которые прибрали к рукам чужие деньги и ушли в отставку.
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь...
Аватара пользователя
WoodyWoodpecker
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 25/06/2008, 11:17

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение edyapd » 06/08/2014, 17:27

WoodyWoodpecker писал(а):Сколько лет вы живете в Болгарии?

Я не живу в Болгарии. И пока не планирую. Мне как-то Сибирь больше по душе.
edyapd
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 07/05/2014, 21:19

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение WoodyWoodpecker » 06/08/2014, 17:35

edyapd писал(а):
WoodyWoodpecker писал(а):Сколько лет вы живете в Болгарии?

Я не живу в Болгарии. И пока не планирую. Мне как-то Сибирь больше по душе.

Ваше счастье.
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь...
Аватара пользователя
WoodyWoodpecker
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 25/06/2008, 11:17

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Юрий » 06/08/2014, 23:03

WoodyWoodpecker писал(а):
Юрий писал(а):Вы же, как и любой посетитель нашего форума ни при каких условиях не попадут в исключения......
Юрий
Интересно, вы бы давали людям те же советы, если бы все ваши сбережения были в обанкротившемся банке?
Я уже писал, что и в 1997-1998 годах у меня были деньги в обанкротившихся тогда банках, и сейчас сходил в первый инвестиционный банк, посмотрел на очередь и спокойно отчитался об увиденном на данном форуме!
Никакой истерики устраивать не собираюсь... С 1998 года периодически в Болгарии появляются "сенсации", о возможном банкротстве того или др. банка .. В худшем случае посещал банк, просил просмотреть годовой отчет ... и спокойно удалялся! Стоять в очереди для снятия нескольких тысяч левов, считаю просто глупым и не разумным... Как и не разумно держать все свои средства в одном банке или др. финансовой институции...
Уж о чем, о чем, а об етом уже знают даже школьники: "держать все яйца в одной корзине рискованно!...
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Анатолий-68 » 13/08/2014, 06:24

Прокуратура Болгарии обвинила председателя наблюдательного совета Корпоративного торгового банка страны (КТБ) Цветана Василева в мошенничестве с присвоением средств в особо крупном размере при использовании служебного положения.

Как сообщила пресс-служба болгарской прокуратуры, Василеву были предъявлены обвинения 28 июля, в связи с чем был выдан ордер на его арест. Он также объявлен в розыск через Шенгенскую информационную систему и Интерпол. По данным следствия, Василев лично распорядился о выводе из банка 206 млн левов (около 103 млн евро) в период с 2011 по 2014 год и уничтожении финансовых документов.

Проблемы в четвертом по величине банке Болгарии возникли в июне этого года, когда после серии проведенных сомнительных операций, ставших достоянием гласности, вкладчики банка в массовом порядке стали изымать свои накопления, что поставило под вопрос его способность выполнять финансовые обязательства. Решением Болгарского народного банка (БНБ) в КТБ было введено внешнее управление с запретом проводить финансовые операции. Бывшее руководство банка и акционеры, имеющие более 10% акций, были отстранены от управления.

В середине июля после проверки, которая доказала, что в КТБ совершались противозаконные действия, БНБ выступил с инициативой лишить КТБ лицензии и объявить его банкротом. Расследование происшествия ведут специальные службы Болгарии во главе с прокуратурой республики.
Вот что пишут в России
Мы все в МЕСТЕ......только не все еще понимают в каком....
Аватара пользователя
Анатолий-68
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18/11/2010, 12:09
Откуда: Москва

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение soft » 13/08/2014, 10:54

Анатолий-68 писал(а):По данным следствия, Василев лично распорядился о выводе из банка 206 млн левов (около 103 млн евро) в период с 2011 по 2014 год и уничтожении финансовых документов.

Да уж, ну очень незамысловато действовал товарисч, с задором, но совсем без фантазии... Тупой и жадный топ-менеджмент в BG-структурах...
soft
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 04/08/2011, 19:18

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение сергор » 13/08/2014, 11:05

Я одного не могу понять - зачем надо было грохать четвертый по величине банк, чтобы не с такой уж и умопомрачительной суммой (после дележа на каждого из участвующих) всю оставшуюся жизнь бегать от Интерпола, вместо того, чтобы оставшееся время вести жизнь вполне обеспеченного и даже богатого человека? Спокойно наслаждаясь и ничего не опасаясь......
сергор
 

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Анатолий-68 » 13/08/2014, 11:21

сергор писал(а):Я одного не могу понять - зачем надо было грохать четвертый по величине банк, чтобы не с такой уж и умопомрачительной суммой (после дележа на каждого из участвующих) всю оставшуюся жизнь бегать от Интерпола, вместо того, чтобы оставшееся время вести жизнь вполне обеспеченного и даже богатого человека? Спокойно наслаждаясь и ничего не опасаясь......

Я вам объясню:прокуратура ничего не докажет-это сто процентов банк частный...что хочу то и делаю.....я думаю он не глупый человек прикрыл себе спину
Мы все в МЕСТЕ......только не все еще понимают в каком....
Аватара пользователя
Анатолий-68
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18/11/2010, 12:09
Откуда: Москва

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение ЭВА » 13/08/2014, 11:47

Болгарский национальный банк и правительство Болгарии находятся в патовой ситуации в отношении требований Европейской комиссии по срочной выплате гарантированных депозитов Корпоративного Торгового Банка (КТБ), говорится в письме управляющего БНБ Ивана Искрова и служебного министра финансов Румена Порожанова, направленного генеральному секретарю дирекции «Единые европейские рынки» Европейской комиссии.
Десять дней назад Брюссель призвал болгарское правительство незамедлительно выплатить гарантированные депозиты КТБ, т. к. согласно директиве от 2009 года все сроки уже прошли.

Искров и Порожанов в своем письме отмечают, что в настоящий момент Болгария не может выполнить требования Европейской комиссии. По их мнению, сроки еще не прошли, т. к. в болгарском законодательстве предвидится выплата гарантированных депозитов лишь после лишения банка лицензии. «Если Еврокомиссия решит, что болгарское законодательство не соответствует директиве, то оно должно быть изменено, но в настоящий момент в стране нет парламента», говорится в письме. В Брюсселе уже заявили, что лишение лицензии не может быть единственным условием выплаты. Кроме этого по правилам ЕС болгарские институции должны действовать согласно директивам Союза, даже если они противоречат законам Болгарии.

Однако существует и другая проблема, говорится еще в письме Искрова и Порожанова – в фонде гарантирования депозитов не хватает 1.6 млрд. левов для выплаты всем собственникам гарантированных депозитов в размере 196 000 левов в банках КТБ и Креди Агрикол. Для решения этой проблемы правительство должно взять кредит, но и в этом случае его должно утвердить Народное собрание, которого в настоящий момент нет, утверждают Искров и Порожанов. Поэтому было решено ждать окончания аудита КТБ, который должен быть готов осенью.
http://www.newsbg.ru/index.php?option=c ... Itemid=457
Аватара пользователя
ЭВА
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 25/07/2012, 22:01

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение сергор » 13/08/2014, 12:13

Да-а!! Цинично и ублюдочно, но соглашусь, что красиво! (((((((((((
сергор
 

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Анатолий-68 » 18/08/2014, 13:03

и правительство слили ...лишь бы не платить....кто на очереди-президент?
Мы все в МЕСТЕ......только не все еще понимают в каком....
Аватара пользователя
Анатолий-68
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18/11/2010, 12:09
Откуда: Москва

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение сергор » 18/08/2014, 13:08

Ну, я думаю, что уход правительства не из-за ситуации с банком. У него основные проблемы с реализацией ЮП.
сергор
 

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение japanmax » 02/09/2014, 12:39

В принципе никаких значимых новостей нет...
Кто-то приехал из Брюсселя и вроде как БНБ что-то стало озвучивать... некие смешные предложения о выплате 500-1000 лев в месяц страждущим депозантам.... :?
Также отправили письмо оманцам и Ц.Васильеву... ну,типа вы акционеры... спасайте банк-то... 10 дней им на ответ дали...
Акционеры отмолчались : http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... konkretni/
В Софии вроде как протестирующие собираются чуть не ежедневно....
Ох.. как не хочется Болгарии деньги возвращать... :evil:
Rent-a-car от 6 е, MAXICARS.ALLE.BG
+359876816254 вайбер-вацап-телеграмм
dedstoyan@gmail.com
japanmax
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 26/11/2010, 22:08
Откуда: Бургас

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение Анатолий-68 » 07/11/2014, 08:14

Ну что господа свершилось,БНБ отобрал лицензию у КТБ-ждем инфо о выплате :D
Мы все в МЕСТЕ......только не все еще понимают в каком....
Аватара пользователя
Анатолий-68
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18/11/2010, 12:09
Откуда: Москва

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение MANKEES » 07/11/2014, 08:30

Анатолий-68 писал(а):Ну что господа свершилось,БНБ отобрал лицензию у КТБ-ждем инфо о выплате :D

Вроде-бы,с 04.12.14 планируют начать выплату вкладчикам депозитов с начисленными процентами. Предстоит ещё определить банки,которые будут производить выдачу средств.
Нужно делать так,как нужно,а как не нужно - делать не нужно! (Винни-Пух)
Аватара пользователя
MANKEES
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 29/07/2009, 18:36
Откуда: Еkaterinburg-Bourgas

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение MANKEES » 07/11/2014, 14:27

MANKEES писал(а):
Анатолий-68 писал(а):Ну что господа свершилось,БНБ отобрал лицензию у КТБ-ждем инфо о выплате :D

Вроде-бы,с 04.12.14 планируют начать выплату вкладчикам депозитов с начисленными процентами. Предстоит ещё определить банки,которые будут производить выдачу средств.

Ссылка на новость: http://www.newsbg.ru/index.php?option=c ... Itemid=419
Нужно делать так,как нужно,а как не нужно - делать не нужно! (Винни-Пух)
Аватара пользователя
MANKEES
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 29/07/2009, 18:36
Откуда: Еkaterinburg-Bourgas

Re: Корпоратина търговска банка ад

Сообщение viktum » 10/11/2014, 14:14

Начинают собирать конкурсную массу. Может, кому пригодится эта информация, особенно у кого вклад свыше 100 000 евро.
http://www.genimexinvest.eu/index.php?t=82
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Пред.След.

Вернуться в Экономика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3