Отдых в Болгарии - кто прав?

Раздел посвящен вопросам экономики Болгарии и смежных с ней темам.

Модераторы: Zeus, Veta

Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение Zeus » 02/09/2014, 11:25

В текущем году, вроде бы, и отдыхающих было много НО...

Собственники семейных отелей жалуются на демпинг со стороны россиян, основных собственников недвижимости в Болгарии...
Собственники недвижимости жалуются на необоснованно высокие таксы за обслуживание, которые установлены управляющими компаниями...
А управляющие компании жалуются на то, что российские собственники апартаментов очень часто в последнее время отказываются платить таксу за обслуживание, что уже сейчас приводит к снижению качества услуг обслуживающих компаний...

Что тут первично?
Кто что думает по данному вопросу?
аз съм добър, справедлив, но досаден
Аватара пользователя
Zeus
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20/06/2014, 01:22
Откуда: герой-град София

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение vstov » 02/09/2014, 11:41

Когда вкомплексе живут, например 300 человек. Смета составлена с учетом денег, что дадут все эти 300 человек. Но, вот из-за того, что некоторые задерживают платеж, другие нагло не плотят, получается что нечем поддерживать территорию и страдают от этого те, кто плотит совестно. Вот и все. А поскольку закон еще конкретно не на одной из сторон, то каждый из сторон может себе позволить не корректные взаимоотношения)))...Этот проблем не решается на сегодня....
vstov
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05/12/2013, 18:26
Откуда: Бургас, Болгария

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение Zeus » 02/09/2014, 11:56

vstov писал(а):Эта проблем не решается на сегодня....

так решается, но такое решение не устраивает некоторые стороны
хозяева апартаментов сдают апартаменты, чтобы отбить завышенные таксы и при этом занижают цены...

может таксы просто все же завышены?
я ни разу не слышал о том, чтобы собственники жилья могли посмотреть из чего состоит собирается эта такса вообще, только общие цифры
а как показывает практика - если нет НАРОДНОГО контроля - 100% будут злоупотребления!
аз съм добър, справедлив, но досаден
Аватара пользователя
Zeus
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20/06/2014, 01:22
Откуда: герой-град София

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение Laki495 » 02/09/2014, 11:59

Первично то,что болгары застроили и продали русским всю первую линию. :lol:
А демпингуют они по ценам сами. Начиная с зимних выставок по туризму. А мы уже исходим из их цен и своих широких возможностей по знакомым, с которыми нам удобно общаться и предлагать им "дружескую" цену))
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
Аватара пользователя
Laki495
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 11/10/2010, 08:32

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение Zeus » 02/09/2014, 12:05

Laki495 писал(а):нам удобно общаться и предлагать им "дружескую" цену))


т.е. получаем так
1) управляющая компания устанавливает завышенные таксы за содержание
2) русский человек не хочет спорить и в чем-то разбираться и приглашает у себя отдохнуть своих знакомых, по ходу:
- делает им приятное, устанавливая низкие цены за съем недвиги;
- зарабатывая себе на таксу.
3) эти знакомые могли бы приехать и поселиться через управляющую компанию, но этого не происходит
4) в таком раскладе теряет только управляющая компания, т.к.:
- таксы платятся не всеми собственниками из-за их завышенного внутреннего содержания;
- туристов приезжает к ним меньше и тут они также не добирают доходов

получается так...
аз съм добър, справедлив, но досаден
Аватара пользователя
Zeus
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20/06/2014, 01:22
Откуда: герой-град София

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение Laki495 » 02/09/2014, 12:26

даже если б таксы и не было,я б все равно сдавала.Деньги должны работать. Процентов 5-7 годовых должны делать
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
Аватара пользователя
Laki495
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 11/10/2010, 08:32

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение сергор » 02/09/2014, 13:09

Насколько я могу судить даже по этому форуму, ВСЕ таксы завышены безбожно и безосновательно. Поэтому их многие и не платят. Если бы у болгар у самих не было "рыльца в пушку", то неплательщиков можно было бы прижать по тому же суду. Но раз этого не делают и терпят - то явно в этой ситуации не все так просто....
сергор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 04/08/2014, 10:54

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение vstov » 02/09/2014, 13:49

Кто хочет заниматься этой огромной работой, контролировать ее, чтобы все были довольны и за безплатно?! Никто! Посчитайте только 24 ч. охрана только сколько стоит в год. Кому охота жить самому в комплексе и все контролировать?! А приезжать туда раз в день или три - это уже разход за топливо. Кто его считал?! Вот, посчитайте и потом уже говорите в цифрах, а так - не серьозно просто. Давайте составим примерный список разходов за комплекс с прилежащей территорией, охраной и басейном, и посчитаем....
vstov
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05/12/2013, 18:26
Откуда: Бургас, Болгария

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение сергор » 02/09/2014, 14:40

Смешной вы.... Зачем мне это? Я не управляющая компания и в комплексе не проживаю. Но почему-то думаю, что если бы управляющая компания вывесила на дверях своего офиса полную смету расходов на содержание, причем, попунктно, продекларировав свои законные 15-20%, а не, как я подозреваю, 150-200 )))))))))))))))), то вопросов у проживающих было бы гораздо меньше.. Или совсем не было. Как не было бы и задолженностей по платежам. Потому, что люди, способные купить второе/третье жилье за бугром, умеют считать деньги и к своим законным платежам относятся щепетильно. Я не прав? А в этом случае - неуплаты в срок, компания вполне могла бы обратиться в суд о принудительном взыскании задолженности.... Впрочем, вы вполне можете сами и сейчас провести на наших глазах эту работу. Берите, к примеру, СД6, да любой комплекс. возьмите "Виллы Абрама" Мелханова, любой комплекс на СБ, и вперед! )))) Лично мне будет любопытно.
сергор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 04/08/2014, 10:54

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение vstov » 02/09/2014, 16:13

Я согласен по пункту, что НАДО показать ВСЕ разходы и как составлена смета. Но подозреваю, что там нет специалиста или никто не хочет показывать доход, понятно почему( я уверен на 100%, что никто не отчитывает эти деньги нигде, или же отчитывает, но по минимуму). Я сам состовлял не одну такую смету, поэтому и пишу, что там много разходов! Обычно она завышена из-за того, что не все дают деньги вовремя, а и то вовсе не дают, поэтому страдают те кто платит, как и писал выше...
П.С. всех под одну гребенку не ставьте, есть жильцы довольные своей управой
vstov
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05/12/2013, 18:26
Откуда: Бургас, Болгария

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение сергор » 02/09/2014, 16:52

vstov писал(а):Я согласен по пункту, что НАДО показать ВСЕ разходы и как составлена смета. Но подозреваю, что там нет специалиста или никто не хочет показывать доход, понятно почему( я уверен на 100%, что никто не отчитывает эти деньги нигде, или же отчитывает, но по минимуму). Я сам состовлял не одну такую смету, поэтому и пишу, что там много разходов! Обычно она завышена из-за того, что не все дают деньги вовремя, а и то вовсе не дают, поэтому страдают те кто платит, как и писал выше...
П.С. всех под одну гребенку не ставьте, есть жильцы довольные своей управой

Уважаемый Встов! Мне опять-таки кажется. что люди, заработавшие свои деньги в России в современных условиях последних 20 лет, все про всё прекрасно понимают... И если на собрании проживающих им доверительно тихо и не под запись довести эту конфиденциальную информацию, с просьбой ее не разглашать, то все к этому отнесутся с полным пониманием. А в налоговую вы можете сдавать любые цифры. это обстоятельство всем будет побоку... Если ты будешь честен, то и к тебе отнесутся так же. Исключения, безусловно, бывают, но обычно они легко пресекаются.
сергор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 04/08/2014, 10:54

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение vstov » 02/09/2014, 20:27

Вы слишком разгорячились, я сторону не занимаю в этом споре. Я просто осорожен в своих высказываниях, вот и все...
vstov
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05/12/2013, 18:26
Откуда: Бургас, Болгария

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение сергор » 02/09/2014, 21:17

Хорошо, расходимся с миром. Как там с сезоном-то? Удачен?
сергор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 04/08/2014, 10:54

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение soft » 14/09/2014, 20:12

Я скажу честно, болгарские владельцы и УК комплексов просто о...ли! Это знает любой владелец. И таксы это не главное.
Почитайте договор, который вам предложат заключить (как собственнику) BG УК - это бред очень жадных умалишенных...
Меня это долго поражало, потом привык. есть реальные сомнения в умственных способностях и нравственной состоятельности этой категории населения. Если сдавать через УК прибыли вообще или не будет или будет сешная. Это - медицинские факты. Отчасти понятные - сезон короток, срубить надо быстро, а делать так, чтобы этот сезон продлить лениво и дорого - ломает...
Если кто брал недвигу в BG в коммерческих целях - вот уж кто обломался, по черному... Только для себя и семьи!
soft
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 04/08/2011, 19:18

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение Sinemotec » 28/10/2014, 12:49

Русские не платят таксу поддержки, потому что ничего нефига не поддерживается, а УК не поддерживают, потому что нефига не платят жильцы. Пока не наорёшь, не подметут, и инета не будет, и крышу не починят, если черепицу ветер сорвёт. Но орать каждый раз надоедает, по этому проще не платить, а самому подмести и инетом пользоваться через модем. С крышей сложнее, но рабочих найти можно.....
Аватара пользователя
Sinemotec
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 26/11/2011, 13:14

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение vovan123 » 29/10/2014, 09:52

vstov писал(а):Обычно она завышена из-за того, что не все дают деньги вовремя, а и то вовсе не дают, поэтому страдают те кто платит, как и писал выше...

извечная проблема кто был раньше курица или яйцо.
такса завышена потому, что не все платят - не все платят потому, что такса завышена.
Не ждите чуда- чудите сами
Аватара пользователя
vovan123
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 08/09/2010, 11:33
Откуда: Евророссия

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение 102233 » 29/10/2014, 11:12

vovan123 писал(а):
vstov писал(а):Обычно она завышена из-за того, что не все дают деньги вовремя, а и то вовсе не дают, поэтому страдают те кто платит, как и писал выше...

извечная проблема кто был раньше курица или яйцо.
такса завышена потому, что не все платят - не все платят потому, что такса завышена.

Суть проблемы даже не в размере таксы, а в правовой основе договора обслуживания.Допустим УК плохо выполняет свои обязанности. Возникает вопрос как в данном случае владелец недвиги должен реагировать.Должна быть неотвратимость наказания и исполнительный орган принимающий оперативно решение о привлечении к ответственности.В государстве все давно отлажено. Если человек не заплатил налог, налоговая инспекция направляет решение в суд. Суд принимает решение, навяливает на должника пошлину и отправляет судебным исполнителям,которые в свою очередь навяливают на должника свои издержки и посылают свое постановление по месту работы должника,обязывая при этом главбуха предприятия вычесть все долги из зарплаты должника и направить деньги в бюджет государства. Если главбух заартачится то к нему применят сначала нормы административного наказания , а потом нормы уголовного кодекса.В конечном итоге в России за все отвечает работодатель. Во как лихо закручено.Работник катается на машине и не платит вовремя налоги, а отвечают за это посторонние лица. При всем при этом частное предприятие по закону не отвечает по обязательствам государства.Пусть кто-нибудь построит подобную систему в сфере управления недвигой и тогда все встанет на свое место.Есть такие мудрецы в Болгарии или нет?
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение Murder » 29/10/2014, 15:14

102233 писал(а):Есть такие мудрецы в Болгарии или нет?

Вопрос не правильный, должен звучать так: "Выгодно ли законописцам прозрачное управление туристическими комплексами?"
Аватара пользователя
Murder
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 06/06/2008, 08:12
Откуда: България

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение 102233 » 29/10/2014, 17:44

Murder писал(а):
102233 писал(а):Есть такие мудрецы в Болгарии или нет?

Вопрос не правильный, должен звучать так: "Выгодно ли законописцам прозрачное управление туристическими комплексами?"

Закона об управлении комплексами практически нет. В ЗУЭС по этому поводу всего лишь одна фраза. , говорящая о том , что владелец недвиги должен заключить договор с УК. Поэтому в этом деле все зависит от квалификации адвоката и желания УК заключать прозрачные договора обслуживания. Вопрос как раз и заключается в том , как будут реализованы на практике положения того или иного договора.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Отдых в Болгарии - кто прав?

Сообщение Sergej GL+ » 30/10/2014, 00:04

Есть хоть один пример управляющей компании, которой собственники довольны? Я не знаток Болгарии, но судя по отзывам в интернете, все собственники не довольны работой болгар.

В чем проблема, неужели русским собственникам так трудно угодить? Возможно и такое, может они сами и не знают, чего хотят.

Болгары не умеют надежно и честно работать? Нет понимания того, что в долгосрочном бизнесе репутация компании важна и стоит денег. Хотя я могу и ошибаться, сам бизнесом не занимался никогда, может на обмане клиента действительно выгоднее деньги делать.
Аватара пользователя
Sergej GL+
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 03/10/2013, 16:16

След.

Вернуться в Экономика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1