ВОВ

**Наблюдатель** » 30/10/2011, 19:43

Я уже давал фактов о многопартийном фашистском режиме. ГД был самым молодым депутатом в Парламенте. И был выбран от Рабочей Партии.

Потом - по толкования красных мусоров - в 1923 году он организовал восстание против ФАШИСТСКОГО режима в Болгарии. Нам в школе даже говорили, что это первое антифашисткое восстание в мире.

И мой любимый факт - один видный болгарский фашист при красных стал Дважды Герой Социалистического Труда. Звали его Кимон Георгиев. Погуглите, узнайте почему при фашистах он считался слышком правым, а коммунякам подошел так, что дали две Звезды.

**alex98** » 30/10/2011, 19:44

master7 писал(а):29 окт 2011,
В Москва почетоха паметта на жертвите на сталинските репресии

http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/10/29/1190844_v_moskva_pochetoha_pametta_na_jertvite_na_stalinskite/

Вечная память невинно убиенным. Не дай Бог чтобы это повторилось.

**alex98** » 30/10/2011, 19:46

Наблюдатель писал(а):Я уже давал фактов о многопартийном фашистском режиме...

Да ладна... В каком году в Германии установился фашистский режим?

**alex98** » 30/10/2011, 19:50

andrewj писал(а):вам, как гражданину Израиля, должно быть известно, что во ВМВ Эстония первой в европе отчиталась перед Берлином в том, что она чиста от евреев. Их при этом, знаете ли, не депортировали, а уничтожили физически, в т.ч. в лагере Клоога под Таллином. При чем здесь коммуняки...

Андрей, да вы что?

Вы разве не знаете, что это были не фашисты, а коммуняки переодетые фашистами, а Гитлер - это звание Сталина...

**Наблюдатель** » 30/10/2011, 20:01

alex98 писал(а):
Наблюдатель писал(а):Я уже давал фактов о многопартийном фашистском режиме...

Да ладна... В каком году в Германии установился фашистский режим?

Напомните мне, что случалось в "самой свободной стране" если люди выходили на улице протестуя? Потому что в 1943 болгары вышли, даже вместе с видными фашистами, и отстояли своих граждан от лагерей смерти.

А потом пришли красные варвары. И кормили телами болгарских граждан свиней. Куда уж выходит на улице, если даже видного красного убийцу Антон Югов красные недочеловеки расстреляли, за то что попытался обманут московского Фюрера.

**alex98** » 30/10/2011, 20:12

Наблюдатель писал(а):Напомните мне, что случалось в "самой свободной стране" если люди выходили на улице протестуя? Потому что в 1943 болгары вышли, даже вместе с видными фашистами, и отстояли своих граждан от лагерей смерти...

Похоже я ваше сообщение не правильно понял. Вы про Болгарию речь вели?

**svetlinata** » 31/10/2011, 03:28

Слова Наблюдателя и ЗЮ_ВИ неприложимъйе к комунистическим головам. Некоторъйе говорят,что внутри них нет ничего. Не знаю,я до сих пор не могу дать точного ответа,возможно так,возможно и не так. Ети парни рассуждают самостояттельно,путем нормальной человеческой логикой. Товаришчи не хотят использовать такого способа.Они даже не хотят попробовать ответить,посколько бессильнъйе и коммунист. пропагнда до сих пор не давала ответов. Еще один вопрос. Въглядит,что "болгарский фашисткий режим" намного силнее от "германского фашизма".(коммунисти еще не знают и не хотят знать,что Германия НИКОГДА не бъйла фашисткая,почему,никто не знает.....)Въйглядит тоже,что "болгарские фашисти" бъйли опаснее от немцких. И в конец концов,нормальнъй въвод подходит- Болгария бъйла намного антисоветское госсударство по сравнении с Германским и Италианским,даже и с Японским.Почему так получается? Потому что Сиветский Союз НИКОГДА не объявлял войну Германии . Он и не готовился воевать против етого госсударство. Он не готовился вести борьбу и против какого-нибудь фашизма ,или нацизма. До сих пор нет ни один советский,првительсвенъй,партийнъй ,или военнъй дкумент,где намеченъйе какие-либо намерений воевать против етих держав. НИКАКИХ !!! Кто стъйдится публиковать таких докумментов? Чего стъйдное если кто-нибудь готовился воевать и убивать убийц советского,еврейского и европейских народов. О-о-о-о-о,я идиот,я забъйл,что самъйе скромние существа,которие живут на Земли,ето советские коммунисти. Товарищи,простите за мою невежесть. 6 миллионов болгаских "фашистов" бъйли опаснее чем70 мил немцких "фашистов". Так получестя. Ето не мое,ето простая арифметика. Даже,когда Болгария объявила теритий "пльний неутралитет" 25-го августа 1944г. по отношению 'Германо-Советской войне',Советъй сказали,нет, не пройдет,никокого неутралитета не признаем. А предъйдущих два,больщеки приняли и очень радовалис.особенно советский посол в Болгарии ,Александр Лавришчев.Но его нет и никто не хочет знать его мнение. После войнъй ,ему никогда не разрешали комментировать Болгаро-Советских отношений за время ГСВ. Как и нашему послу Ивану Стаменову,которъй умер в 1971г. в Софии.Никто не писал и не издавал никаких споменов. Разве и оба посла нет никаки сведений о етих отношениях. Нет,очень много бъйло,но большвеики не допускали ий до микрофона. И сегодняшние коммунистические властив Софии и Москве,тоже не разрещают публиковать архивъй етих посольств. Да,опять забъйл,от скромности. Уважаемъйе тов. коммунисту,будем иногда читать етие докуммнетъй? Как въй думаете? Они сильнее как от ваших мнений,так и от наших.

**svetlinata** » 31/10/2011, 05:43

"которые не были окупированы Сталиным."-Гл. Ку.
Не Сталин окупировал Болгарию и др. европ. стран,а Советский Союз. Персонализация большевишких преступлений,въйдумали сами большевики. Так въдумали какого-то "сталинизма".А в чем разница между сталинизмом и большевизмом,что лучше,или хуже? Не бъло и "хитлеризма",но за коммунистов есть всякакие "изми",они все плохие,только один коммунизм хорош. И в конце концов, большевики уничтожили и его. Впрочем,они разрушают все ,что пожелают. Нет ничто,которое неразрушимо советскими комунистами. Чтобъй уничтожить свое,самое большое и мощное госсударство как СССР, ето возможно бъйло только по силу коммунистов. Никаком капитализму,империализму,фашизму,нацизму не удалось уничтожить Советский Союз,только роднъйм коммунистам сделано уничтожение успешно. И навсегда. И пусть кто-нибудь скажет,что коммунисти неграмотние и неспособние. Весь Запад и Америка не успели убить СССР,но коммунистъй успели. Сейчас идет строительство самого.... (не знаю какое слого поставить...) ,капиталистического строя. Кто строитель?-ну опять же тот,кто строил(и уничтожил) коммунистический строй. Коммуниси строят и иничтожают все ,что им необходимо ,в любое время,проблемов,никаких....

**stifen** » 31/10/2011, 07:45

alex98 писал(а):
Наблюдатель писал(а):Я уже давал фактов о многопартийном фашистском режиме...

Да ладна... В каком году в Германии установился фашистский режим?

Просто ради исторической точности:
В Германии не было фашисткого режима - а режим национал -социалистический 1933 год
А Фашисткий режим был в Италии. Есть и довольно существенные разницы.

**alex98** » 31/10/2011, 10:07

stifen писал(а):Просто ради исторической точности:
В Германии не было фашисткого режима - а режим национал -социалистический 1933 год
А Фашисткий режим был в Италии. Есть и довольно существенные разницы.

Да, вы абсолютно правы. Фашизм - это чисто итальянское.
Просто слово фашизм почему-то стало обобщающим для характеристики крайне правой националистической политики.

**svetlinata** » 31/10/2011, 17:51

"Да, вы абсолютно правы. Фашизм - это чисто итальянское"-Aleks
Хорош,Въй поняли уже,что Германия не бъйла фашисткое госсударство,но когда можно ожидать,что все коммунисти России и Болгарии разобрать ,что действительно так.И тогда увидится,что Советский Союз не освобождал Европу от "германского фашизма",потому что такого не бъйло.Скажите Алекс,прав ли я,или ошибаюсь.И потом легче понять,что Советский Союз и Болгарию не освобождал от какого-то "фашизма".Потом все будут знать,что не присущо( не сигерен слово првильное ?) имперским,диктаторским госсударством играть роль освободителя.Как и Германия не бъла освободительницой.Осовободитель бъйл только союзник Сов. Союза -США.А потом,они освободили и Советский Союз от самого его.

**svetlinata** » 31/10/2011, 18:15

"Прикольная трактовка ВОВ.-Данил

Наоборот,очень правильо сказал парень. И нет такой войнъй,Германо-Советская война совсем не велика,чего велико видят коммунисти в собитие,которое унесло около 38 милионов людей в землю и воду. Война НЕ и "отечественная",потому-что велас и вне новъйх и старъйх територий Советского Союза.И не велась только Советским Союзом(народом) Советско-Болгарская война входит в состав т.наз. ВОВ "Советского народа"?????? И ето ГСВ , не война советского,и болгарского народа,а война советских большевиков против Болгарию и его народа.

**Nik_1** » 31/10/2011, 21:56

svetlinata писал(а):"Прикольная трактовка ВОВ.-Данил

Наоборот,очень правильо сказал парень. И нет такой войнъй,Германо-Советская война совсем не велика,чего велико видят коммунисти в собитие,которое унесло около 38 милионов людей в землю и воду. Война НЕ и "отечественная",потому-что велас и вне новъйх и старъйх територий Советского Союза.И не велась только Советским Союзом(народом) Советско-Болгарская война входит в состав т.наз. ВОВ "Советского народа"?????? И ето ГСВ , не война советского,и болгарского народа,а война советских большевиков против Болгарию и его народа.

OMFG или "Господи, слез и си прибери вересиите!"

**danil117** » 31/10/2011, 22:19

Nik_1 писал(а):
svetlinata писал(а):"Прикольная трактовка ВОВ.-Данил

Наоборот,очень правильо сказал парень. И нет такой войнъй,Германо-Советская война совсем не велика,чего велико видят коммунисти в собитие,которое унесло около 38 милионов людей в землю и воду. Война НЕ и "отечественная",потому-что велас и вне новъйх и старъйх територий Советского Союза.И не велась только Советским Союзом(народом) Советско-Болгарская война входит в состав т.наз. ВОВ "Советского народа"?????? И ето ГСВ , не война советского,и болгарского народа,а война советских большевиков против Болгарию и его народа.

OMFG или "Господи, слез и си прибери вересиите!"

Я ж говорю палата №6, что то санитаров долго нет....

**Nikoliza** » 31/10/2011, 22:43

danil117 писал(а):Я ж говорю палата №6, что то санитаров долго нет....

Все ушли на фронт.

**master7** » 31/10/2011, 22:44

Слабо товарищи, слабо! Если у вас есть аргументы не писали бы по совковски, а по существо, обяснили бы ошибку опонента.
Ваша схема разсуждения основана на догмы, не на логики и поэтому вы безпомощные в такие разговоры.

**Nikoliza** » 31/10/2011, 22:50

Нее, лучше догмы, чем ТАКАЯ логика. :lol:

**danil117** » 31/10/2011, 23:10

master7 писал(а):Слабо товарищи, слабо! Если у вас есть аргументы не писали бы по совковски, а по существо, обяснили бы ошибку опонента.
Ваша схема разсуждения основана на догмы, не на логики и поэтому вы безпомощные в такие разговоры.

Логику хотите? нет проблемм. Я говорю что корова не коза, хотя и начинается на ко, но кончается почти одинаково на а только вот коза бывает белая. А вот корова с 4 сосками, хотя и часто коричнего цвета.К тому же корову любят индусы очень, так как она там тоже белого цвета, но иногда без рогов как и коза. Хотя коза как и корова с рогами двумя бывает, и черного цвета тоже. Только вот коза обычно манька а корова машка. Хотя и вроде как имена похожи, только вот коза молоко тоже белое дает. Отсюда вывод что коза это и есть корова. Так как это животное а не человек....Вот вам пример близкий вам, из деревенской жизни...Примерно так пишет ваш соратник...

**alex98** » 31/10/2011, 23:13

master7 писал(а):... Ваша схема разсуждения основана на догмы, не на логики и поэтому вы безпомощные в такие разговоры.

Нет г-н master7 есть у нас и доводы и аргументы, только если головой биться об железобетонную стену, то шансов пробить стену нет.
А оно нам надо.
В Африке есть поговорка: "Если человек умер, то это надолго, а если человек дурак, то это навсегда".

**master7** » 31/10/2011, 23:34

alex98 писал(а):
master7 писал(а):... Ваша схема разсуждения основана на догмы, не на логики и поэтому вы безпомощные в такие разговоры.

Нет г-н master7 есть у нас и доводы и аргументы, только если головой биться об железобетонную стену, то шансов пробить стену нет.
А оно нам надо.
В Африке есть поговорка: "Если человек умер, то это надолго, а если человек дурак, то это навсегда".

А оно нам надо. ? Если не надо могли бы не принимать участие в разговор, но учавствуете с деклярациями и ничего больше.
Или молчите, или доказываете неправоту опонента,это нормально .

**alex98** » 31/10/2011, 23:50

master7 писал(а):
alex98 писал(а):
master7 писал(а):... Ваша схема разсуждения основана на догмы, не на логики и поэтому вы безпомощные в такие разговоры.

Нет г-н master7 есть у нас и доводы и аргументы, только если головой биться об железобетонную стену, то шансов пробить стену нет.
А оно нам надо.
В Африке есть поговорка: "Если человек умер, то это надолго, а если человек дурак, то это навсегда".

....
Или молчите, или доказываете неправоту опонента,это нормально .

Может быть разрешите мне самому решать что мне делать. Спасибо.
И вообще разговаривать с троллями - моветон.

**master7** » 01/11/2011, 00:01

alex98 писал(а):
master7 писал(а):
....
Или молчите, или доказываете неправоту опонента,это нормально .

Может быть разрешите мне самому решать что мне делать. Спасибо.
И вообще разговаривать с троллями - моветон.

Мне по барабану, что Вы решите, но пока тролите именно вы, исключая г-жа Nikoliza. Она вне класации.

**svetlinata** » 01/11/2011, 05:27

Господа,вам возможно расуждать самостоятельно,а не догматически. Вам нужно знать политическую,историческую,дипломатическую и военную лексику. Каждая из етих обласей располагеть с соответственъм словарем.Начнем
1. В Раполо,недалеко от гор. Генуа в Италии еще в 1922г, бъйл подпсан Договов между Германией и РСФСР. Его не назъйвали по именам падписавших договора.
2. 23-августа в Москве бъл подписан "Договор о ненападении между Советским Союзом и Германией". Никакого 'договора Рибентроп-Молотова нету.
3. 1-ого септ. 1939г. Германия объявила войну Польше,напала на нее и анчала" Германо-Польская война". Никаких кампаний здесь непроложимъйе.
4.2-ого септ 1939г. Франция и Англия объявили войну Германии и так начата война превратилась в Моровой. Нету здесь никакий нацистов,коммунистов ,нациоалистов,народов,великие ,отечественние и пр.
5. 17-ого септ. 1939г. Советский Союз напал на Польшу,и внес свой вклад в ВМВ. Так начала без объявлении войнъй Советско-Польская война. И совсем не "польская офанзива".
6.6. 30-ого ноября Советский Союз напал на Финляндия и так началась "Советско-Финская война".
7. 22-ого июня Германия объявила войну СССР и так начала Германо-Советская война. Немци назвали ету войну "военнъйе контрамеръй". Нравится ето вам товарищи. Мне не нравится,начала ГСВ.

И несколько лет после того СССР не объвлял никаких войн,но 05-ого септ. 1944г. он столь испугался Болгарией,что объявил войну болгарам.Так,началас СБВ(Советско-Болгарская война)
8. 08-ого августа 1945г Советския Союз объявил войну Японии,которая не дала ни одного въйстерла за время ГСВ (Германо-Советской войнъй) против СССР."Мало" крови дал советский народ в ГСВ и коммунисти решили что надо ему еще умирать. Етая война какая ???-великая,отчественая,или что?????? Никакя ,просто,война.....Согласно коммунистических пропагандистов,одна война может бъйт для СССР великая,если он бъл подвергнут нападением. Если Советский Союз нападал,тогда,война никак не великая и неотечественная. И до сих пор никто не обозначил войну против Болгарии как великой ,или отечественной.
Советский Союз объявил войну только тем госсударствам,которие за время ВМВ не вели антисоветскую политику и не участвовали в агресии против его. Что за логика у коммунистов. Значи они хотели разразить мировой пожар,путем войнъй,без разницъй,кто начинает войну-Советский Союз,его союзники,или его враги,важно чтобъй кров лется,десятки миллионъй людей умирали,разрушения и страдания.

И чего после ВМВ,коммунисти опять врали и не построили коммунизм,в имя которого погибло милионъй сов. людей. Основний вопрос,на котором не хочет ответить ни один коммунист: Почему коммунисти не построили свой строеж-строеж комунизма. Не бъйло никаких препятствий. Есть два варианта-первъй утвреждает,что коммунисти неграмотние и не удалось закончит строеж,и второй-что такой строеж невозможен за построении,значить коммунисти врали. Короче сказано-или коммунисти идиотъй,или коммунизм-идиотизм. Иного ответа нету. Самому большому и богатому госсударство в Мире не бъйло возможно построить коммунизм,или что-то похожое на коммунизм,то ли,Албания бъй построила,или Куба.Товарищи,давайте подумайте самостоятельно,прошу вас,если невозможно,давайте вместе с людми подумайте.Впрочем,если въй настоящие русские,вам нужно только Солженицина читать. Он бъйл уникальнъйм человеком-математик,физик,офицер,публицист,писатель,историк. Такого в Мире не бъйло и НИКОГДА не будет. Или он вам не нужен,да ,въй коммунисти не хотите уважать самъйх достойнъйх. Въй Сталина и Ленина любите.

**svetlinata** » 01/11/2011, 05:44

Хорошо,пусть коммунисти ответят-кто начал "Великую Отечественую войну,советского народа"??? И как по названии войнъй, можно узнать,кто противник советского народа в его войне.Невозможно что у него не бъйла противника,если так,никакого двубия не бъйло.....Невозможно что только он воевал,невозможно что только он страдал,невозможно что только его убивали,невозможно только что он отступал,невозможно что только он проявлял героизм,невозможно что только его убивали,невозможно что только его дома горели,невозможно что только его крали и издеватслствовали и т.д. Впрочем, в состав Генерального Штаба бъйло "Трофейное управление". Его начальником бъйл гернерал Иван Серов.Он чем занимался,его деятельность в интерес советского народа бъйла???????????

**danil117** » 01/11/2011, 08:02

svetlinata писал(а):Хорошо,пусть коммунисти ответят-кто начал "Великую Отечественую войну,советского народа"??? И как по названии войнъй, можно узнать,кто противник советского народа в его войне.Невозможно что у него не бъйла противника,если так,никакого двубия не бъйло.....Невозможно что только он воевал,невозможно что только он страдал,невозможно что только его убивали,невозможно только что он отступал,невозможно что только он проявлял героизм,невозможно что только его убивали,невозможно что только его дома горели,невозможно что только его крали и издеватслствовали и т.д. Впрочем, в состав Генерального Штаба бъйло "Трофейное управление". Его начальником бъйл гернерал Иван Серов.Он чем занимался,его деятельность в интерес советского народа бъйла???????????

Высший пилотаж, куда мне со своей козой...Ну война называлась Великая Отечественная, значит Отечество воевало с Величием :lol:

. Тут то все просто, только теперь непонятно народ тут причем? АА может его не было народа? Но точно все сходится,это коммунисты придумали про народ.. :shock:

**Asof** » 01/11/2011, 08:25

danil117 писал(а):
svetlinata писал(а):Хорошо,пусть коммунисти ответят-кто начал "Великую Отечественую войну,советского народа"??? И как по названии войнъй, можно узнать,кто противник советского народа в его войне.Невозможно что у него не бъйла противника,если так,никакого двубия не бъйло.....Невозможно что только он воевал,невозможно что только он страдал,невозможно что только его убивали,невозможно только что он отступал,невозможно что только он проявлял героизм,невозможно что только его убивали,невозможно что только его дома горели,невозможно что только его крали и издеватслствовали и т.д. Впрочем, в состав Генерального Штаба бъйло "Трофейное управление". Его начальником бъйл гернерал Иван Серов.Он чем занимался,его деятельность в интерес советского народа бъйла???????????

Высший пилотаж, куда мне со своей козой...Ну война называлась Великая Отечественная, значит Отечество воевало с Величием . Тут то все просто, только теперь непонятно народ тут причем? АА может его не было народа? Но точно все сходится,это коммунисты придумали про народ..

Напрасно, Данил, вы пытаетесь что-то объяснить этому дятлу (который неустанно стучит "о своем о девичьем")...Для него весь воевавший наш народ - коммунисты. Ему не понять, почему мой дед, сын офицера царской армии добровольцем ушел на фронт, почему мой отец в 14 лет со своими друзьями мстил фашистам за расстрел своей учительницы, поджигая склады с боеприпасами...и ни один из них не был коммунистом... Для нас это была Отечественная война, а светлините это не понять, потому как душонка овечья, не понимающая, как можно оказывать сопротивление более сильному врагу....

**danil117** » 01/11/2011, 08:51

Согласен, смысла нет. На все подколы отвечает еще тупее,, как робот...мож это реально бот?

**Nikoliza** » 01/11/2011, 09:51

Наблюдатель писал(а):Я гражданин Израиля по тещи, а болгарин по рождении.

master7 писал(а):исключая г-жа Nikoliza. Она вне класации.

Бог уберёг от таких класаций.

**Nikoliza** » 01/11/2011, 10:08

zu_vi писал(а):Когда на твоей земле враг-задача каждого человека его прогнать (это на уровне инстинктов)...

Это про 3 сотки в Созополе и бездомных кошек? Тогда точно - на уровне инстинкта.
Детишки - на уровне инстинкта продолжения рода. Жена - тоже...инстинкт. Не более.
Как инстинтктивна жизнь!

**danil117** » 01/11/2011, 10:20

А мне очень понравился вопрос- Как по названию войны определить противника? Надо в "что,где,когда" отправить,я думаю они вряд ли ответят.

**Nikoliza** » 01/11/2011, 10:35

zu_vi писал(а):
Nikoliza писал(а):
zu_vi писал(а):Когда на твоей земле враг-задача каждого человека его прогнать (это на уровне инстинктов)...

Это про 3 сотки в Созополе и бездомных кошек? Тогда точно - на уровне инстинкта.

Нет, это про Родину, которой у тебя похоже нет, раз ты не в курсе.
А в Созополе не 3, а 0 целых 85 сотых сотки. Ты про 2-ую мировую пиши, а не про Созопол, тут войны нет. Это у вас в России она не прекращается в умах и на дорогах, и на 9-ое мая побить немцев в турецком или египетском отеле стало национальной забавой.

Ооо, как сущность человеческая проклюнулась!
И почему, собственно, ты?
В тех кругах, ОТ которых Вы в Болгарию съехали, так принято? В тех, где говорят Россия и отдыхают исключительно в Египте и Турции.
Или - задело?
Если последнее, то пора сообразить, что для абсолютного большинства русских тема Великой Отечественной войны - святая. И любое неуместное критиканство задевает - отнюдь не инстинкты.
Съехали - радуйтесь, если есть чему. Если нечему - не надо подбивать идеологическую базу под свой отъезд за счет святых для других тем и понятий.
Творите свою собственную мифологию - нашу оставьте нам.

**stifen** » 01/11/2011, 10:44

Asof писал(а):[
...Для него весь воевавший наш народ - коммунисты. Ему не понять, почему мой дед, сын офицера царской армии добровольцем ушел на фронт, почему мой отец в 14 лет со своими друзьями мстил фашистам за расстрел своей учительницы, поджигая склады с боеприпасами...и ни один из них не был коммунистом... Для нас это была Отечественная война, а светлините это не понять, потому как душонка овечья, не понимающая, как можно оказывать сопротивление более сильному врагу....

Г-н Азоф, мне кажеться , что вы не совсем понимаете тезис г-на Светлината - вернее, понимаеете эго наоборот.(Возможно, из-за его орфографии).
Он делаеть четкую разницу между идеологами - нацисти и большевики, которые из-за своих целей - жизненное пространство, мировая революция пожертвовали миллионы невинных людей - и между этих самих жертв, брошенных на алтарь не Отечества, а на алтарь безумных идей.

**Asof** » 01/11/2011, 10:59

stifen писал(а):
Asof писал(а):[
...Для него весь воевавший наш народ - коммунисты. Ему не понять, почему мой дед, сын офицера царской армии добровольцем ушел на фронт, почему мой отец в 14 лет со своими друзьями мстил фашистам за расстрел своей учительницы, поджигая склады с боеприпасами...и ни один из них не был коммунистом... Для нас это была Отечественная война, а светлините это не понять, потому как душонка овечья, не понимающая, как можно оказывать сопротивление более сильному врагу....

Г-н Азоф, мне кажеться , что вы не совсем понимаете тезис г-на Светлината - вернее, понимаеете эго наоборот.(Возможно, из-за его орфографии).
Он делаеть четкую разницу между идеологами - нацисти и большевики, которые из-за своих целей - жизненное пространство, мировая революция пожертвовали миллионы невинных людей - и между этих самих жертв, брошенных на алтарь не Отечества, а на алтарь безумных идей.

повторюсь - ни мой дед, ни мой отец не разделяли и не могли, по определению, разделять идей коммунистов, а воевали за свое Отечество, а потому для них и соответственно для меня, моих детей и внуков это война была и останется Отечественной войной. Впрочем, как и для сотен тысяч белых эмигрантов, участвующих, например, во Французском Сопротивлении...

**rollei** » 01/11/2011, 11:35

Один народ посадил на престол припадочного ефрейтора, второй - дикого осетина-уголовника, специалиста по гоп-стопу. Эти уркаганы сначала сдружились и начали делить мир, но в результате (как у уркаганов это всегда бывает) - передрались, только не своими руками, а положили костьми десятки миллионов своих подданных. Потомки подданных теперь спорят, чей пахан был менее коварным и кровавым.

**Nikoliza** » 01/11/2011, 11:55

Asof писал(а):ни мой дед, ни мой отец не разделяли и не могли, по определению, разделять идей коммунистов, а воевали за свое Отечество, а потому для них и соответственно для меня, моих детей и внуков это война была и останется Отечественной войной.

Думаю, что и большинство разделявших идею воевали не за нее, а за Отечество. За синий платочек.
Когда немцы подошли к Калуге, бывшее купечество встречало их хлебом-солью, а крестьянки-колхозницы из окрестных деревень взяли в руки косы и буквально косили немецких парашютистов. Вот и вся идея.

rollei писал(а):Потомки подданных теперь спорят, чей пахан был менее коварным и кровавым.

Спор совсем не о том. Не так примитивен.

**alex98** » 01/11/2011, 16:10

zu_vi писал(а):Вы подменяете понятия. Про отсутствие героизма речь не стоит.

Нет, это вы их подменяете. Речь идет не о героизме, а о том что люди как могли защищали свое отечество, без всякого принуждения сверху, поэтому и войну назвали Великой Отечественной. Если вы не в курсе, то она стала называться так официально с 20 мая 1942 года, когда был учрежден военный орден Отечественной войны.
Ну вот наконец-то и циничный пост на тему войны. Есть то с чем невозможно не согласится

Для каждой страны есть свои герои 2-ой мировой, национальные, и русские солдаты для болгар не герои, у них есть свои баснописцы.

А с чем нет

Про священную войну советского народа тоже не совсем понятно- сначала Польша и Финляндия, а потом Брест, Москва и Курс, но уже на американской тушенке и на американских самолетах и грузовиках.

Русские были героями, когда чистили Болгарию от турок в своих же интересах, но русская армия для болгар была освобождением от настоящего геноцида. На эту тему стоят памятники, сложены легенды, написаны песни и сняты фильмы.

Я понимаю, что наверное бесполезно ждать ответа на мой вопрос, но все же..
В чем вы видите отличие русского солдата Российской империи победивших Турцию, прежде всего в своих интересах, с русским солдатом армии СССР, тоже в своих интересах, воевавших с Германией?

. И вот за это та самая половина Европы сильно обижена на СССР и его приемника РФ.

Наверное любой здравомыслящий человек понимает, что РФ не является приемником СССР в морально-политическом плане.
А в том что некоторые обижены - это в точку.

Немного о понятии Родина.
Понятно, что для разных людей понятие Родина разное, для некоторых - это мать, для некоторых - проститутка. Для кого как - это дело сугубо личное.
Но одно дело не уважать правительство страны, а другое другое дело - народ. Ни разу не встречал высказываний диссидентов (настоящих) плохо отзывающихся о народе.
Я никогда не осуждаю людей покинувших свою страну не важно по каким причинам, Но людей, которые после того как они уехали из страны и родина-мать в одночасье стала родиной-проституткой я просто презираю.

**stifen** » 01/11/2011, 16:53

alex98 писал(а):[
e]
Я понимаю, что наверное бесполезно ждать ответа на мой вопрос, но все же..
В чем вы видите отличие русского солдата Российской империи победивших Турцию, прежде всего в своих интересах, с русским солдатом армии СССР, тоже в своих интересах, воевавших с Германией?

Я понимаю, что бесполезно просить вас не подменять понятия, но все же - речь идеть не о солдатах, не об отдельных солдат - героев, трусов, убийц и т.н, а об армиях, идеологиях и лидеров.Вам говорять - это синее, а вы в ответ, нет, это квадратное.
.
Наверное любой здравомыслящий человек понимает, что РФ не является приемником СССР в морально-политическом плане.

Конечно, являеться . Наследство принимаеться целиком - с пасивами и активами. Или не принимаеться вообще.
Горящий дом с убитым крестьянином на пороге и в Польше, и в Белорусии, и в Германии - одинаковая трагедия. И не говорите, что на вас напали - потому что до этого вы напали - Финляндию, Прибалтику, Польшу. В сговоре с нацистами.
.

**alex98** » 01/11/2011, 17:09

zu_vi писал(а):
alex98 писал(а):Я понимаю, что наверное бесполезно ждать ответа на мой вопрос, но все же..
В чем вы видите отличие русского солдата Российской империи победивших Турцию, прежде всего в своих интересах, с русским солдатом армии СССР, тоже в своих интересах, воевавших с Германией?

Отличия самих солдат никакого и там и там подневольные, но вот для болгар сам заход на их территорию войск был разным. В 19-ом веке он был по неоднократным просьбам и спас страну от геноцида, а в 44-ом сов. войска свергли существующий строй, но их об этом никто не просил и освобождать им Болгарию было не от кого.

В том то и дело что никакого отличия. Остается одно - пропаганда.
Как мы уже выяснили в 1944-1945 ни один болгарин не был убит солдатами, равно как и ни один солдат не был убит болгарами. 10-го февраля 1947 войска были выведены из страны, в Болгарии не было советских военных баз, но... в Болгарии и не было ярко выраженного сопротивления коммунистам. Значит ли это что коммунистов поддерживали только советские штыки, а не большинство населения.
Про многочисленные просьбы о вводе войск и присоединения территорий мы вроде бы знаем...

Кстати, где-то master7 рассказывал, что вроде под турками и не очень плохо было. Мастеров, вроде сам султан награждал...

**Nikoliza** » 01/11/2011, 17:09

stifen писал(а):Конечно, являеться . Наследство принимаеться целиком - с пасивами и активами. Или не принимаеться вообще.

Стифен, правопреемство и наследование суть разные понятия.

**alex98** » 01/11/2011, 17:22

stifen писал(а):Горящий дом с убитым крестьянином на пороге и в Польше, и в Белорусии, и в Германии - одинаковая трагедия.

Полностью согласен.

И не говорите, что на вас напали - потому что до этого вы напали - Финляндию, Прибалтику, Польшу. В сговоре с нацистами.

А вот тут не согласен. Если начать считать кто первый и когда на кого напал... точно зайдем в тупик.
Я вас правильно понял. На СССР никто не нападал, потому что СССР в 1939 напал на Финляндию, а потом ввел войска в Прибалтику, Польшу и Бессарабию?
Правда ли, что эти земли вроде бы до Брест-Литовского мира принадлежали России... Или как?

Кто сейчас на конференции