ВОВ

Все вопросы истории Болгарии и сопутствующих ей стран ...

Re: ВОВ

Сообщение chester651 » 17/12/2011, 22:20

stifen писал(а):Солженицын - великий писатель земли Русской!
Не стану ни защищать, ни нападать на его политических взглядов, только скажу, что длинная простыня г-на Честера имееть все признаки чекисткой фальшивки - подлянки.В ней каждый абзац противоречить следующему, самое меньшее что можно сказать.
Раньше цивильные культурологи чище работали!. :D Да, упал уровень, упал. да чего ожидать , если во главе всего -навсего подполковник, воспитанник ленинградских подворотень! :lol: Одни самбисты на культуре остались работать! :lol:

Варлам Шаламов-чекист?!О,брат......А может его почитать надо?
Насчет,подполковника-я пас....У нас был бухгалтер,а теперь завгар....
Так что подполковник гораздо лучше!
chester651
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11/11/2011, 15:14

Re: ВОВ

Сообщение andrewj » 17/12/2011, 22:22

stifen писал(а):Солженицын - великий писатель земли Русской!
Не стану ни защищать, ни нападать на его политических взглядов, только скажу, что длинная простыня г-на Честера имееть все признаки чекисткой фальшивки - подлянки.В ней каждый абзац противоречить следующему, самое меньшее что можно сказать.


Да будет вам, Стиф. Эстонцы, как самые демократичные и продвинутые деиократы в ЕС поначалу долго носились с Солженицынм - и, дескать, приютила его Эстония в свое время, и сидел он вместе с эстонцем Арнольдом Суси. Но после его "Как нам обустроить Россию" стали потихонечку примолкать и в итоге определились: русские шУвинисты неисправимы :mrgreen:
Inimene õpib kogu elu - sureb aga ikka lollina. Urmas Alender ja Ruja (c)
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?f=24&t=24353
Аватара пользователя
andrewj
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 24/05/2009, 18:47
Откуда: Таллин

Re: ВОВ

Сообщение stifen » 17/12/2011, 22:37

Повторяю для особо непонятливых: :lol:
Солженицын - великий писатель земли Русской!
Не стану ни защищать, ни нападать на его политических взглядов,....

А про русского шовинизма не мне рассказывать....давно имею звание первейшего русофоба на страницах сего познавательното форума... :lol:
п.п. самбисту Честеру - Читал и читаю шаламова.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: ВОВ

Сообщение olsv2000 » 19/12/2011, 12:36

chester651 писал(а):
svetlinata писал(а):Честер,возможно ета информация вполен правдивая,я не отвергаю ничего,но Въй совсем не даете польнъй портерт Солженицина. Но есть и много других советских граждан,которъйе боролись против большевизма.Поддерживать коммунизма сейчас ето дело античеловеческое

Вот видите-кое-что о жизни в СССР у Вас прояснилось:Оказывается Солженицына не только в Болгарии читали.Только у нас его читали немного раньше....И поверьте,в большем объеме чем Вы себе представляете!Но что странно,не любят у нас сексотов!!!!!!!!!Кем бы впоследствии они не становились:
Я немного расскажу о Солженицыне [того что Вы возможно не знаете] и надеюсь,Вы несколько измените о нем восторженное мнение:
1 За что был арестован и как сдал своих друзей-отдельный разговор
2.В сентябре 1965 года КГБ конфисковал архив Солженицына с его наиболее антисоветскими произведениями, что усугубило положение писателя. Пользуясь определённым бездействием власти, в 1966 году Солженицын начал активную общественную деятельность (встречи, выступления, интервью иностранным журналистам): 24 октября 1966 года выступил с чтением отрывков из своих произведений в Институте атомной энергии им. Курчатова[представляете себе,что это за институт!И вдруг в нем выступает официальный диссидент!]Задумайтесь....
3.7 января 1974 года выход «Архипелага ГУЛАГ» и меры «пресечения антисоветской деятельности» Солженицына были обсуждены на заседании Политбюро. Вопрос был вынесен на ЦК КПСС, за высылку высказались Ю. В. Андропов и другие; за арест и ссылку — Косыгин, Брежнев, Подгорный, Шелепин, Громыко и другие. Возобладало мнение Андропова. Интересно, что ранее один из «советских вождей», министр внутренних дел Н. Щёлоков направлял в Политбюро записку в защиту Солженицына («К вопросу о Солженицыне», 7 октября 1971 года), но его предложения (в том числе — опубликовать «Раковый корпус») не нашли поддержки. По свидетельству тогдашнего начальника паспортного стола Москвы полковника милиции Н. Я. Амосова: «Cудя по характерным высказываниям Щёлокова, вся эта возня была ему явно не по душе. (…) но не Щёлокову, при всём его положении, было дано решить этот „государственный“ вопрос».
Какая жестокость!
4.В выступлении по испанскому телевидению он одобрительно высказался о недавнем режиме Франко и предостерёг Испанию от «слишком быстрого продвижения к демократии». В западной прессе усилилась критика Солженицына, ведущие европейские и американские политики заявляли о несогласии с его взглядами.
О как!
5.Вскоре после появления на Западе сблизился со старыми эмигрантскими организациями и издательством «ИМКА-Пресс», в которой занял главенствующее положение, не становясь при этом его формальным руководителем. Подвергся осторожной критике в эмигрантской среде за решение отстранить от руководства издательством эмигрантского общественного деятеля Морозова, руководившего издательством около 30 лет.

Идейные разногласия Солженицына с эмиграцией «третьей волны» (то есть уехавшими из СССР в 1970-е годы) и западными активистами холодной войны освещены в его мемуарах «Угодило зёрнышко промеж двух жерновов», а также в многочисленных эмигрантских публикациях.
То есть опять Исаевичу не угодили!


Впоследствии (сам Солженицын датировал потерю им «слитной поддержки общества» периодом между выходом «Августа Четырнадцатого» в июне 1971 года и распространением в Самиздате «Великопостного письма патриарху Пимену» весной 1972 года) критика в его адрес стала исходить также и со стороны советских инакомыслящих (как либерального толка, так и крайне консервативного).

В 1974 году Андрей Сахаров критически отозвался о взглядах Солженицына, не соглашаясь с предложенным авторитарным вариантом перехода от коммунизма (в противовес демократическому пути развития), «религиозно-патриархальным романтизмом» и переоценкой идеологического фактора в тогдашних условиях. Сахаров сопоставлял идеалы Солженицына с официальной советской идеологией, в том числе сталинского времени, и предупреждал о связанных с ними опасностях. Диссидент Григорий Померанц, признавая, что в России для многих путь к христианству начался с чтения «Матрёниного двора», в целом не разделял взгляды Солженицына на коммунизм как на абсолютное зло и указывал на российские корни большевизма, а также указывал на опасности антикоммунизма как «захлёба борьбы». Друг Солженицына по заключению в «шарашке», литературовед и правозащитник Лев Копелев в эмиграции несколько раз публично критиковал взгляды Солженицына, а в 1985 году суммировал свои претензии в письме, где обвинял Солженицына в духовном расколе эмиграции и в нетерпимости к инакомыслию. Известна резкая заочная полемика Солженицына и Андрея Синявского, многократно атаковавшего его в эмигрантском журнале «Синтаксис».

Писатель Варлам Шаламов, автор «Колымских рассказов», писал о Солженицыне и его творчестве«Деятельность Солженицына — это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными аксессуарами подобной деятельности…».

Правозащитник Глеб Якунин описал своё разочарование деятельностью Солженицына после высылки из СССР, в частности, тем, что Солженицын, попав за границу, «всю свою диссидентскую, правозащитную деятельность полностью прекратил».

Американский историк-советолог Ричард Пайпс писал о его политических и историософских взглядах, критикуя Солженицына за идеализацию царской России и приписывание Западу ответственности за коммунизм.

Критики указывают на противоречия между приводимыми Солженицыным оценками числа репрессированных и архивными данными, которые стали доступны в период перестройки(например, на оценки числа депортированных в ходе коллективизации — более 15 млн), критикуют Солженицына за оправдание сотрудничества советских военнопленных с немцами во время Великой Отечественной войны.

Его исследование истории взаимоотношений еврейского и русского народов в книге «Двести лет вместе» вызвало критику со стороны ряда публицистов, историков и писателей: Марка Дейча, Йоханана Петровского-Штерна, Леонида Кациса, Григория Бакланова и Владимира Войновича. В частности, Петровский-Штерн полагает, что книга Солженицына, снабжённая атрибутами академического исследования, в действительности при помощи ненаучной аргументации закрепляет антиеврейские стереотипы.

Начиная с 1976 года западногерманский литератор и криминолог Франк Арнау и чехословацкий журналист Томаш Ржезач обвиняли Солженицына в лагерном «стукачестве», ссылаясь на копию автографа так называемого «доноса Ветрова» от января 1952 года. Поводом для обвинений стало описание самим Солженицыным в главе 12 второго тома «Архипелага ГУЛАГ» процесса вербовки его сотрудниками НКВД в осведомители (под псевдонимом «Ветров»). Солженицын там же подчёркивал, что будучи формально завербованным, не написал ни одного доноса. Солженицын предоставил прессе образцы своего почерка для проведения почерковедческой экспертизы, но Арнау и Ржезач от проведения экспертизы уклонились. В свою очередь — Арнау и Ржезач обвинялись в контактах со Штази и КГБ, Пятое управление которого в рамках операции «Паук» пыталось дискредитировать Солженицына.

В 1998 году российский журналист О. Давыдов выдвинул версию о «самодоносе», в котором Солженицын, кроме себя, обвинил четырёх человек, один из которых, Н. Виткевич, был осуждён на десять лет. Солженицын опроверг эти обвинения.


Образ Солженицына подвергнут сатирическому изображению в романе Владимира Войновича «Москва 2042» и в поэме Юрия Кузнецова «Путь Христа».

И ведь это совсем не апологеты коммунизма!
Так что теперь у Вас более полное представление о так уважаемом Вами Солженицыне!

О!Кстати!А я жертва коммунистического режима:на первом курсе института я ,,Историю КПСС,,сдал на ,,неуд,,....[вот Nik_1 подтвердит,что это значило для студента!История КПСС! В Питерской школе "дзюдоистов" с углубленным изучением иностранных языков ее тоже проходили! :) ]
Но что странно:никто из моих родных не пострадал.....

Молодец chester651 , все ваши посты тщательно подобраны и проанализированы . Читать ваши сообщения очень интересно , спасибо .
Просто те кто не хочет видит действительность , тот и не будет видеть . Есть какое то заболевание - потеря зрения связанная с психическими и нервными расстройствами
"Нет неразрешимых задач - есть неприятные решения".
"Борьба с беспорядком никогда не приводит к порядку".
Аватара пользователя
olsv2000
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 04/05/2010, 15:14

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 19/12/2011, 20:19

"Странный у Вас подход к делу! Какие планы были , когда нападали монголы , немцы , шведы , французы , после снова немцы! План этот называется Родину защищать!"-Севук


Да,что касается ГСВойнъй ето точно так и поетому я не согласен с комммунистической пропгандой,что етая война бъйла "борба с фашизмом". Он а ъйла просто германо-Советская война и не начала как "войной против фашизма". Бъйло объявление войнъй,бъйла агрессия Германии и Советский Союз начал защитаться. Никакой войнпй против "фашизма" не бъйло.Но почему Въй и все коммуниоси не говорят о всей Второй Мировой Войне. И до сих пор ни один коммуник не хочет вообше одно слово сказать о первъх войнах Советского союза в состав ВМВ. Советский Союз бъйл воююшей страной и до гарманской агресии. И он сам-же бъйл агрессором. ГСВ обяазательно надо анализироваться как война но в состав ВМВ. Если ВМВ не бъйло,наверно и ГСВойнъй не бъйло бъй. И ески ГСВ не бъйло,Советско-Болгарской войнъй тоже не бъйло. как въй коммуники не хотите будь коректнъйе с своей истории и к жертвам советского народа в войнах вне ГСВойнъй. Въй люди нормальние,или что.Въй неисчерпаеммъйе,давайте вперед.
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение Dimitri » 19/12/2011, 22:06

Nik_1 писал(а): Ошибаешься Светлячок, думаю от незнания истории. Коммунисты сделали много плохого, но они также сделали и много хорошего на своем историческом отрезке истории. Они превратили отсталую Российскую Империю в могучий СССР. Последнее десятилетие правления Романовых характеризуется полным развалом. Николай II был слабым импотентным царем, который проиграл все свои войны. Японцам в 1905 году, немцам в Первой мировой войне, красным большевикам, даже болгарам. Первая болгарская конная армия в Добрудже под предводительством генерала Ивана Колева правда с неоценимой помощью бывших болгарских поработителей-турков, (болгары в своем выборе никогда не брезговали) разогнали нашу непобедимую казачью конницу. Надо было что-то менять в Российской Империи поэтому к власти пришли коммунисты. Отсталую Российскую Империю они превратили в мировую суперсилу. Гагарин, водородная бомба это их заслуги. Гитлер с легкостью растоптал всю Европу и только против СССР немецкая военная машина в первый раз забуксовала и мы вернули фашистов обратно в их берлогу и водрузили Советский флаг над Рейхстагом. Российская Империя с этим бы не справилась. Она была бы неминуемо перемолота Вермахтом.
Есть хороший фильм Элема Климова об агонии Российской Империи "Агония" называется.

Ник,ну зачем наших болгарских друзей вводить в заблуждение? Ведь, есть и другой взгляд и другие факты тех лет.
Например/самый простой/: Почему вдруг вернули символику Царской России? Че эт вдруг захотелось,раз она такой отсталой была?
И еще кое-что...
Первые годы царствования Николая ІІ были благоприятными и, казалось, обещали России процветание. Николай выступил с инициативой созыва международной конференции мира, которая была проведена в Гааге в 1889 году. Конференция определила принцип мирного разрешения международных конфликтов. Сколь же трагичным оказалось то, что на его долю выпало вести кровопролитные войны...
В правление Николая ІІ Россия неуклонно становилась великой индустриальной державой: за 20 лет производительность русской промышленности увеличилась вчетверо. Россия являлась тогда кормилицей всей Европы: в 1913 году урожай хлеба у нас был на треть выше, чем в США, Канаде и Аргентине вместе взятых! Росло народонаселение; российский рубль был подлинно золотым, ибо денежное обращение более чем на 100% обеспечивалось золотой наличностью.
Служение народу Николай ІІ воспринимал как свою священную обязанность; к подданным он относился , как любящий отец. В исторической памяти сохранилось множество случаев особенно трогательного отношения государя к простым людям.
К России Николай ІІ относился не сентиментально, но религиозно: служение Родине для него не отделялось от служения Богу. Царь был представителем национальной русской культуры и такой надмирной реальности, как Святая Русь.
Исключительно много Николай ІІ сделал для Русской Православной Церкви. При нем число храмов и монастырей увеличилось более чем на десять тысяч. В его царствование было прославлено восемь святых. В частности, преподобный Серафим Саровский, чудотворец и молитвенник, служитель Божией Матери.
За войнами, революциями, крушениями империй – политическими событиями внешней истории – скрыто действуют законы духовные. Всякое объяснение причин революций 1905 и 1917 годов будет неполным и неточным, если не признать, что главной причиной был отход русского общества от Бога и Церкви.
Когда в феврале 1917 года произошла революция, царское окружение заняло сторону временного правительства. Царя стали уверять, что только его отречение от престола спасет Россию. И государь, перед лицом измены пожертвовал собою, внял этим голосам. Это случилось 2 марта. « Нет той жертвы, которую я не принес бы во имя действительного блага и для спасения России. Посему я готов отречься от престола», - такую телеграмму он дал председателю Думы.
Началось разложение народа, поддавшегося низшим страстям, - с неудержимой быстротой Россия понеслась к гибели. Самодержавие являлось тем мистическим началом, которое удерживало силы зла; теперь же ничто не препятствовало вступлению в мир антихристианской стихии…
Злодейское убийство невинных людей, среди которых были ребенок и молодые девушки, - уже само по себе страшное преступление. Но Екатеринбургскую трагедию называют убийством ХХ века и считают исторической катастрофой все же по особой причине. Николай ІІ был не просто прекрасным человеком и добрым христианином – он был Божиим помазанником. При его восшествии на престол над ним было совершено Таинство Помазания, после которого Николай стал священной особой. Поэтому убийство Государя и его семьи – страшное святотатство, навлекшее Божий гнев на Россию и имевшее для ее судьбы роковые последствия…


Просто,вы как были безбожниками, такими и остаетесь по сей день, поэтому многие вещи вам не понятны.
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Re: ВОВ

Сообщение Татьяна Нико » 19/12/2011, 23:32

Dimitri писал(а):Просто,вы как были безбожниками, такими и остаетесь по сей день, поэтому многие вещи вам не понятны.

Нет, страдалец, это ты чего-то недопонимаешь.
Изображение
У тебя есть своё святое - уважай таковое для других, если сам ренегаДствуешь.
Я за искушение. Это лучшее, что есть в нашей жизни. Карл Лагерфельд
Аватара пользователя
Татьяна Нико
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 23/08/2011, 22:10
Откуда: Москва

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 20/12/2011, 03:08

Dimitri вполонстью прав.Большевизм уничтожил все что русский народ и его правители постигали,да иногда не совсем демократическим путем,агрессией,а разве остальноие империи не нападали никого? Коммунистическая дикататура( совсем не работническая) омерсила все и всях. Если большевики постигли что-то положительное,ето не бъйло большевишким путем а вопреки его. Почему коммунизсти,разваляя СССР не оставили за собой одно-еднонственноеположительное,почему не сказали,мда,мъй ошибились по многим направлениям,но етот бъйл хорош его не трогать будем,он останесться за вечние времена. Нет,ей комуняри,ничего не осталось,НИЧЕГО. Коммунистическая сволоч убила душу русского народа,переобразила его,он сейчас не знает где находится,очень много в Россия пачут за коммунизм,а никто им не рпдалгает,даже в далеком будущее,никто не обещает никакую форму коммунизма. А кто бежит от доброго,от позитивного????
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение неужели » 20/12/2011, 03:16

дались вам эти большевики..в 21 веке живем. заело пластинку что ли?мусолит и мусолить...блевать тянет уже..у меня скоро от слова большевик и война рвотный рефлекс начнется...мож все таки к психологу а?
неужели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25/09/2011, 21:08

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 20/12/2011, 06:16

А кто виноват что большевики еще не хотят въйлечиться от етой болезни. Большевишко-коммунистическая пропаганда столь бъйла сильна и идиотская,что невозможно все излечиться. мотрите как плачут северокерейцъй по поводу смерти Госсударств. лидера. Плачет спикерка по телевидении. А 28-ого лакать будуть все,весь народ,по заказу,групово,коллектовний плачь.
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 20/12/2011, 06:43

Специялно въйдающейсю комунисту Честеру.
Комунистическая пропагнада и большая часть мировой исторической науки когда рассуждают о причине ВМВ,все крутится вокруг намерения Германии(Гитлера).Намерения и политика Советского Союза(сталина) остаятся в тени,как будто дейстия Сов.Союза бъйли механической реакцией на действия у планъй Германии. Предложила Германия заключить пакт-заключили. Предложила напсть Польшу и Прибалтику-напали. Предложили поделить етие територии-поделили. А дальше???????????????????????
У Советского Союза бъйл свой взгляд на развитие собъйтий в Европе. Но и свои ЦЕЛИ,очень похожие на германские,только в отличие от Германии,СССР не публиковал сови тайнъйе замъйслъй милл-ами тиражами. И если Въй севодня и все коммуники говорят что у Сов. Союза и Сталина не бъйло сови цели методъй их реализации,въй просто недобросоветснъйе вредители....Сталин обманул Гитлера,ето бъйл самъй стратегический обман в истории,но сделал большую ошибку,что ему стоило кадровъй состав КА,погибшей ,или попл в плен летом 1941г.И сам она растрелял и слал в ГУЛАГ.


Еще важнее,Сталин сумел скръйть весной 1941г. действутельнъй,огромнъй масштаб советскиох военприг-ний,но н е сумел скръйть летом и осенью масштаб и направление свей стратегии. Он просто спугнул Гителра и спровоцировал его нападения. И если опять коммуникли гооврят что Гитлер напал случайно,без планов,глубоко ошибяются.


Кто здесь от любознательнъйх коммуников сказал что прочитал:
1."Ноту Министврства Инностраннъйх дел Германии Советскому правительству"
2."Доклад министерства Инностр. дел Германии о пропаганде и политической агитации Советского правительства"
3."Воззвание Фюрера к Германскому народу".

Оригиналъй етих немцких докуметов до сих пор сохраняются в Архив Президента РФ. Их приняли самъйе въйсокопсталвенъйе советские дипломатъй-Председатель НКИД-Вячеслав Молотов и полпред СССР в Германии-Владимир Деканозов( в 1953г. большевики его растреляли).


Тов.Честер,удалось до сих пор прочитать етих дкументов. Въй показъйвате искл. большую инфромируемость о множестве мелоч,а етие документъй вне Вашей обозримости. Как думате будете их причитать скоро. Они показательнъйе. Пора их прочитать,от всего сердца рекомендоваю.
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение Dimitri » 20/12/2011, 09:28

Татьяна Нико писал(а):
Dimitri писал(а):Просто,вы как были безбожниками, такими и остаетесь по сей день, поэтому многие вещи вам не понятны.

Нет, страдалец, это ты чего-то недопонимаешь.
У тебя есть своё святое - уважай таковое для других, если сам ренегаДствуешь.

Разве я обмолвился о ветеранах?.. Кстати,которые в своем большинстве, а теперь уже и в меньшинстве, так и не вкусили радости светлой жизни, благодаря, опять же, нравственным завоеваниям все той же Революшн.
Вот мы и вернулись к теме моего поста. И не надо перескакивать "на свое". Принимать надо всю историю, какой она есть, но и адекватно оценивать и произносить по ней свой вердикт.

Некоторые патриоты опасны, потому как не находятся в простительном заблуждении, а намеренно отстаивают лжеисторию, оплачивая свою облагаемую выслугу.
За это, им теперь самим приходится быть нанизанными на крючок и быть спущенными в крокодилий загон для народной забавы.
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Re: ВОВ

Сообщение stifen » 20/12/2011, 09:41

Государь Николай Александрович изменил присяге России и предал русский народ на растерзания большевиков, не разрешив царевичу Алексею занять осыротевший Престол.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: ВОВ

Сообщение Dimitri » 20/12/2011, 11:42

Об чем ты, родной?
"Кругом предательство и обман" - так же писал в своем дневнике Николай ІІ. Государь остался в России не пытаясь сбежать, как делают это многие правители по сей день, а после восстания 1905 года дал свои откупные Ротшильдам, пиндосам смотанным, чтобы те не проплачивали более провокаторам.
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Re: ВОВ

Сообщение chester651 » 20/12/2011, 12:35

svetlinata писал(а):"Странный у Вас подход к делу! Какие планы были , когда нападали монголы , немцы , шведы , французы , после снова немцы! План этот называется Родину защищать!"-Севук


Да,что касается ГСВойнъй ето точно так и поетому я не согласен с комммунистической пропгандой,что етая война бъйла "борба с фашизмом". Он а ъйла просто германо-Советская война и не начала как "войной против фашизма".
Германо _советская?!
На стороне Германии в войне против СССР воевали войска Румынии, Венгрии, Италии, Финляндии, Словакии, Хорватии. Кроме того, на стороне Германии против СССР воевали добровольческие подразделения испанцев, бельгийцев, голландцев, французов, датчан, норвежцев.
Румыния

Румыния объявила войну СССР 22 июня 1941 года. Румыния имела цель вернуть отобранные у неё в июне 1940 года Бессарабию и Буковину, а также присоединить к себе Транснистрию (территорию от Днестра до Южного Буга).

Для военных действий против СССР предназначались румынские 3-я армия (горный и кавалерийский корпуса) и 4-я армия (3 пехотных корпуса), общей численностью около 220 тысяч человек.

С 22 июня румынские войска пытались захватить плацдармы на восточном берегу реки Прут (в то же время, 25-26 июня 1941, советская Дунайская флотилия высадила десанты на румынской территории, советская авиация и корабли Черноморского флота бомбили и обстреливали румынские нефтепромыслы и другие объекты).

Румынские войска начали активные боевые действия, переправившись через реку Прут 2 июля 1941 года. К 26 июля румынские войска заняли территории Бессарабии и Буковины.

Затем румынская 3-я армия наступала на Украине, в сентябре форсировала Днепр и вышла на побережье Азовского моря. С конца октября 1941 - части румынской 3-й армии участвовали в захвате Крыма.

Румынская 4-я армия с начала августа 1941 вела операцию по взятию Одессы. К 10 сентября для захвата Одессы было собрано 12 румынских дивизий и 5 бригад, общей численностью до 200 тысяч человек. После тяжёлых боёв Одесса была взята румынскими войсками 16 октября 1941 года. Потери румынской 4-й армии в этой операции составили 29 тысяч погибшими и пропавшими и 63 тысячи ранеными.

В августе 1942 года румынская 3-я армия (3 кавалерийские и 1 горная дивизии) участвовала в немецком наступлении на Кавказ. В августе румынские кавалерийские дивизии взяли Тамань, Анапу, Новороссийск, румынская горная дивизия в октябре 1942 захватила Нальчик.

Осенью 1942 года румынские войска занимали позиции в районе Сталинграда (ныне - Волгоград). Румынская 3-я армия (8 пехотных и 2 кавалерийские дивизии, общей численностью 150 тысяч человек) - участок фронта 140 км северо-западнее этого города, румынская 4-я армия (5 пехотных и 2 кавалерийские дивизии, общей численностью 75 тысяч человек) - участок фронта 300 км южнее него.

19 ноября 1942 года войска двух советских фронтов перешли в наступление, и 23 ноября образовали кольцо окружения вокруг Сталинграда, в котором оказались немецкая 6-я армия, часть войск немецкой 4-й армии, и румынские 6 пехотных и 1 кавалерийская дивизии. К концу января 1943 румынские 3-я и 4-я армии были практически уничтожены - их общие потери составили почти 160 тысяч погибшими, пропавшими и ранеными.

В начале 1943 года 6 румынских дивизий, общей численностью 65 тысяч человек, воевали (в составе немецкой 17-й армии) на Кубани. В сентябре 1943 эти войска отступили в Крым. В апреле-мае 1944 года советские войска захватили Крым. Румынские войска в Крыму потеряли более трети личного состава, остальные были эвакуированы морем в Румынию.

23 августа 1944 года в Румынии был произведён переворот, и румынская армия стала воевать вместе с Красной Армией против Германии и Венгрии.

Всего в войне против СССР погибло до 200 тысяч румын (в том числе 55 тысяч умерло в советском плену).

18 румын были награждены немецкими Рыцарскими крестами, из них трое получили также Дубовые листья к Рыцарским крестам.

Италия

Италия объявила войну СССР 22 июня 1941 года. Мотивация - инициатива Муссолини, предлагавшаяся им ещё с января 1940 года - «общеевропейский поход против большевизма». При этом территориальных притязаний на какую-либо зону оккупации СССР у Италии не было.

Итальянский экспедиционный корпус для войны против СССР был создан 10 июля 1941, в составе одной кавалерийской и двух пехотных дивизий, с корпусной артиллерией и двумя авиагруппами (разведывательной и истребительной).

Всего в корпусе было 62 тысячи солдат и офицеров. Имелось - 220 орудий, 60 пулемётных танкеток, авиация - 50 истребителей и 20 разведчиков.

Корпус был отправлен на южный участок немецко-советского фронта (через Австрию, Венгрию, Румынию), для действий на юге Украины.

Первое боестолкновение между передовыми частями итальянского корпуса и частями Красной Армии произошло 10 августа 1941, на реке Южный Буг. В сентябре 1941 итальянский корпус воевал на Днепре, на 100-км участке в районе Днепродзержинска.

В октябре-ноябре 1941 года итальянский корпус участвовал в немецком наступлении с целью захвата Донбасса. Затем, до июля 1942 года, итальянцы стояли в обороне, ведя бои местного значения с частями Красной Армии.

Потери итальянского корпуса с августа 1941 по июнь 1942 составили: более 1.600 погибших, более 400 пропавших, почти 6.300 раненых, более 3.600 обмороженных.

В июле 1942 года итальянские войска на территории СССР были существенно усилены. Была сформирована 8-я итальянская армия, в составе 3 корпусов (всего - 10 дивизий, общая численность армии достигла в сентябре 1942 года - 230 тысяч человек, 940 орудий, 31 лёгкий танк (пушка 20 мм), 19 самоходных орудий (пушка 47 мм), авиация - 41 истребитель и 23 разведчика).

Осенью 1942 года итальянская армия занимала позиции на реке Дон (участок более 250 км), северо-западнее Сталинграда (ныне - Волгоград). В декабре 1942 - январе 1943 итальянцы отражали наступление частей Красной Армии. В итоге итальянская армия была фактически разбита - 21 тысяча итальянцев погибли, 64 тысячи пропали без вести.

Остальные 145 тысяч итальянцев в марте 1943 года были выведены в Италию.

Потери итальянцев в СССР с августа 1941 по февраль 1943 составили около 90 тысяч погибшими и пропавшими без вести. По советским данным - в плен было взято 49 тысяч итальянцев, из них в 1946-1956 годах из советского плена было отпущено 21 тысяч итальянцев. Таким образом, всего в войне против СССР и в советском плену погибло около 70 тысяч итальянцев.

9 итальянцев были награждены немецкими Рыцарскими крестами.
Финляндия

25 июня 1941 года советская авиация нанесла бомбовые удары по населённым пунктам Финляндии. 26 июня Финляндия объявила о нахождении в состоянии войны с СССР. Финляндия намеревалась вернуть отобранные у неё в марте 1940 года территории, а также присоединить Карелию.

30 июня 1941 года финские войска (11 пехотных дивизий и 4 бригады, общей численностью около 150 тысяч человек) перешли в наступление, в направлении на Выборг и Петрозаводск. К концу августа 1941 финны вышли на подступы к Ленинграду (ныне - Санкт-Петербург) на карельском перешейке, и к началу октября 1941 заняли почти всю территорию Карелии (кроме побережья Белого моря и Заонежья), после чего перешли к обороне на достигнутых рубежах.

С конца 1941 до лета 1944 на советско-финском фронте боевые действия практически не велись, кроме рейдов советских партизан (сформированных из призывников Уральского региона) на территорию Карелии и бомбардировок советской авиацией финских населённых пунктов.

9 июня 1944 года советские войска (общей численностью до 500 тысяч человек) перешли в наступление против финнов (16 пехотных дивизий, около 200 тысяч человек). В ходе тяжёлых боёв, продолжавшихся до августа 1944, советские войска взяли Петрозаводск, Выборг и на одном участке вышли к советско-финской границе марта 1940 года. 29 августа 1944 советские войска перешли к обороне.

1 сентября 1944 года маршал Маннергейм предложил перемирие, 4 сентября Сталин согласился на перемирие. После чего финские войска отошли на границу марта 1940 года.

В войне против СССР погибло 54 тысячи финнов.

2 финна были награждены немецкими Рыцарскими крестами, в том числе маршал Маннергейм получил и Дубовые листья к Рыцарскому кресту.
Венгрия

Венгрия объявила войну СССР 27 июня 1941 года. Территориальных притязаний к СССР у Венгрии не было, мотивация - «месть большевикам за коммунистическую революцию 1919 года в Венгрии».[,,вспомнила бабка как девкой была!,,]


1 июля 1941 года Венгрия направила на войну против СССР «Карпатскую группу» (5 бригад, общей численностью 40 тысяч человек), воевавшую в составе немецкой 17-й армии на Украине.

В июле 1941 группа была разделена - 2 пехотные бригады стали выполнять функции охраны тыла, а «быстрый корпус» (2 моторизованные и 1 кавалерийская бригады, всего 25 тысяч человек, при нескольких десятках лёгких танков и танкеток) - продолжал наступать.

К ноябрю 1941 «быстрый корпус» понёс большие потери - до 12 тысяч убитыми, пропавшими и ранеными, были потеряны все танкетки и почти все лёгкие танки. Корпус был возвращён в Венгрию. В то же время на фронте и в тыловых районах оставались венгерские 4 пехотные и 2 кавалерийские бригады (общей численностью 60 тысяч человек).

В апреле 1942 года на войну против СССР была отправлена венгерская 2-я армия (около 200 тысяч человек). В июне 1942 она перешла в наступление на Воронежском направлении, в рамках немецкого наступления на южном участке германо-советского фронта.

В январе 1943 года венгерская 2-я армия была практически уничтожена в ходе советского наступления (до 100 тысяч погибших и до 60 тысяч взятых в плен, в большинстве ранеными). В мае 1943 остатки армии (около 40 тысяч человек) были отведены в Венгрию.

Осенью 1944 года все венгерские вооружённые силы (три армии) воевали против Красной Армии, уже на территории Венгрии. Бои в Венгрии закончились в апреле 1945, но некоторые венгерские части продолжали воевать на территории Австрии вплоть до капитуляции Германии 8 мая 1945 года.

В войне против СССР погибло более 200 тысяч венгров (в том числе 55 тысяч - умерли в советском плену).

8 венгров были награждены немецкими Рыцарскими крестами.
Словакия

Словакия приняла участие в войне против СССР в рамках «общеевропейского похода против большевизма». Территориальных претензий к СССР не имела. На войну против СССР было отправлено 2 словацкие дивизии.

Одна дивизия (в составе 2 пехотных полков, артполка, батальона лёгких танков, численностью 8 тысяч человек) в 1941 воевала на Украине, в 1942 - на Кубани, в 1943-1944 выполняла охранные функции в Крыму.

Другая дивизия (в составе 2 пехотных полков и артполка, 8 тысяч человек) в 1941-1942 выполняла охранные функции на Украине, в 1943-1944 - в Белоруссии.


В войне против СССР погибло около 3,5 тысяч словаков.
Хорватия

Хорватия приняла участие в войне против СССР в рамках «общеевропейского похода против большевизма». Территориальных претензий к СССР не имела.

На войну против СССР был отправлен 1 добровольческий хорватский полк (3 пехотных батальона и 1 артбатальон, общей численностью 3,9 тысяч человек). Полк прибыл на фронт в октябре 1941. Воевал в Донбассе, в 1942 - в Сталинграде (ныне - Волгоград). К февралю 1943 хорватский полк был практически уничтожен - в советский плен было взято около 700 хорватов.

В войне против СССР погибло около 2 тысяч хорватов.
Испания

Испания официально не объявляла войну против СССР, однако организовала отправку на фронт одной добровольческой дивизии. Мотивация - месть за отправку Коминтерном Интербригад в Испанию во время гражданской войны.

Испанская дивизия (18 тысяч человек) была направлена на северный участок германо-советского фронта. С октября 1941 года - воевала в районе Волхова, с августа 1942 - под Ленинградом (ныне Санкт-Петербург). В октябре 1943 дивизия была возвращена в Испанию, однако около 2 тысяч добровольцев остались воевать в Испанском легионе (трёхбатальонного состава). Легион был расформирован в марте 1944, однако около 300 испанцев пожелали воевать дальше, и из них были сформированы 2 роты войск СС, воевавшие против Красной Армии до конца войны.

В войне против СССР погибло около 5 тысяч испанцев (452 испанца были взяты в советский плен).

2 испанца были награждены немецкими Рыцарскими крестами, в том числе один получил и Дубовые листья к Рыцарскому кресту.
Бельгия

В 1941 году в Бельгии было сформировано два добровольческих легиона для войны против СССР. Они различались по этническому признаку - фламандский и валлонский, оба были батальонного размера. Осенью 1941 были отправлены на германо-советский фронт - валлонский легион на южный участок (Ростов-на-Дону, затем Кубань), фламандский легион на северный участок (Волхов).

В июне 1943 года оба легиона были переформированы в бригады войск СС - добровольческая бригада войск СС «Лангемарк» и добровольческая штурмовая бригада войск СС «Валлония». В октябре бригады были переименованы в дивизии (оставшись в прежнем составе - по 2 пехотных полка). В конце войны и фламандцы, и валлоны воевали против Красной Армии в Померании.

В войне против СССР погибло около 5 тысяч бельгийцев (2 тысячи бельгийцев были взяты в советский плен).

4 бельгийца были награждены немецкими Рыцарскими крестами, в том числе один получил и Дубовые листья к Рыцарскому кресту.
Нидерланды

Нидерландский добровольческий легион (моторизованный батальон из 5 рот) был сформирован в июле 1941 года.

В январе 1942 года нидерландский легион прибыл на северный участок германо-советского фронта, в район Волхова. Затем легион был переведён под Ленинград (ныне Санкт-Петербург).

В мае 1943 года нидерландский легион был переформирован в добровольческую бригаду войск СС «Нидерланды» (в составе двух моторизованных полков и других подразделений, общей численностью 9 тысяч человек).

В 1944 году один из полков нидерландской бригады был практически уничтожен в боях под Нарвой. Осенью 1944 бригада отступила в Курляндию, в январе 1945 морем была эвакуирована в Германию.

В феврале 1945 бригада была переименована в дивизию, хотя численность её состава сильно уменьшилась из-за потерь. К маю 1945 нидерландская дивизия была практически уничтожена в боях против Красной Армии.

В войне против СССР погибло около 8 тысяч нидерландцев (более 4 тысяч нидерландцев были взяты в советский плен).

4 нидерландца были награждены немецкими Рыцарскими крестами.
Франция

Французский добровольческий легион для войны против большевиков был создан в июле 1941 года.

В октябре 1941 года французский легион (пехотный полк, численностью 2,5 тысяч человек) был отправлен на германо-советский фронт, на московское направление. Французы понесли там тяжёлые потери, и с весны 1942 до лета 1944 легион был снят с фронта и направлен на борьбу против советских партизан в тылу.

Летом 1944 французский легион фактически вновь оказался на линии фронта (в результате наступления Красной Армии в Белоруссии), опять понёс большие потери и был отведён в Германию.

В сентябре 1944 года французский добровольческий легион был расформирован, вместо него была создана французская бригада войск СС (численностью более 7 тысяч человек).

В феврале 1945 года французская бригада войск СС была переименована в 33-ю гренадерскую дивизию войск СС «Шарлемань» («Карл Великий») и отправлена на фронт в Померании против советских войск. В марте 1945 французская дивизия была почти уничтожена.

Остатки французской дивизии (около 700 человек) в конце апреля 1945 оборонялись в Берлине.

В войне против СССР погибло около 8 тысяч французов (не считая эльзасцев, призванных в вермахт).

3 француза были награждены немецкими Рыцарскими крестами.
Дания

Правительство Дании (социал-демократическое) не объявляло войну СССР, однако не препятствовало формированию датского добровольческого корпуса, и официально разрешило вступать в него военнослужащим датской армии (бессрочный отпуск с сохранением звания).

В июле-декабре 1941 года в датский добровольческий корпус вступили более 1 тысячи человек (наименование «корпус» было символическим, фактически - батальон). В мае 1942 датский корпус был отправлен на фронт, в район Демянска. С декабря 1942 датчане воевали в районе Великих Лук.

В начале июня 1943 года датский добровольческий корпус был расформирован, многие из его состава, а также новые добровольцы, вступили в полк «Данемарк» 11-й добровольческой дивизии войск СС «Нордланд» (датско-норвежская дивизия). В январе 1944 дивизия была направлена под Ленинград (ныне Санкт-Петербург). Затем участвовала в сражении под Нарвой. В январе 1945 дивизия воевала против Красной Армии в Померании, в апреле 1945 - бои в Берлине.


В войне против СССР погибло около 2 тысяч датчан (456 датчан было взято в советский плен).

3 датчанина были награждены немецкими Рыцарскими крестами.
Норвегия

Правительство Норвегии в июле 1941 года объявило о формировании норвежского добровольческого легиона, для отправки на помощь Финляндии в войне против СССР.

В феврале 1942, после подготовки в Германии, норвежский легион (1 батальон, численностью 1,2 тысячи человек) был отправлен на германо-советский фронт, под Ленинград (ныне Санкт-Петербург).

В мае 1943 норвежский легион был расформирован, большинство из его бойцов вступили в норвежский полк 11-й добровольческой дивизии войск СС «Нордланд» (датско-норвежская дивизия). В январе 1944 дивизия была направлена под Ленинград (ныне Санкт-Петербург). Затем участвовала в сражении под Нарвой. В январе 1945 дивизия воевала против Красной Армии в Померании, в апреле 1945 - бои в Берлине.

В войне против СССР погибло около 1 тысячи норвежцев (100 норвежцев было взято в советский плен).
полякам лучше рассказать всему миру, каким образом в плен к Красной армии попали более 60 000 польских солдат, воевавших на стороне Гитлера. И это несмотря на то, что „официально" воевавших с СССР союзников Германии итальянцев в плен было взято меньше 50 000!. Не меньше, а даже больше вопросов вызывают и более 10 000 попавших в советский плен евреев, наличие которых в рядах вермахта вообще трудно объяснить.
Я никого из Евросоюза не забыл?!
А то вдруг кого не почтил упоминанием!

Бъйло объявление войнъй,бъйла агрессия Германии и Советский Союз начал защитаться. Никакой войнпй против "фашизма" не бъйло.Но почему Въй и все коммуниоси не говорят о всей Второй Мировой Войне. И до сих пор ни один коммуник не хочет вообше одно слово сказать о первъх войнах Советского союза в состав ВМВ. Советский Союз бъйл воююшей страной и до гарманской агресии. И он сам-же бъйл агрессором.
Кто не говорит?!
Советско-финская война-о ней не говорят?!
ГСВ обяазательно надо анализироваться как война но в состав ВМВ.
Естественно!Ибо без помощи и бездействия светочей демократии и цивилизации ее бы возможно и не было....
Если ВМВ не бъйло,наверно и ГСВойнъй не бъйло бъй. И ески ГСВ не бъйло,Советско-Болгарской войнъй тоже не бъйло. как въй коммуники не хотите будь коректнъйе с своей истории и к жертвам советского народа в войнах вне ГСВойнъй. Въй люди нормальние,или что.Въй неисчерпаеммъйе,давайте вперед.
chester651
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11/11/2011, 15:14

Re: ВОВ

Сообщение chester651 » 20/12/2011, 12:39

svetlinata писал(а):Товарищи,все етие клипъй жалкие и циничние.

Какие а их было несколько?!Значит один клип кто-то спер!
Въй не читали и въйглядить не читате Солженицина. Посколько путин его принял инаградил,значить и ОН-ПУТИН понял идиотизм коммунизма.А Слженицин уничтожил коммунизм своими словами.Здесь ни один коммунист не сказал что чел Солженицина и что впечатлился. Все нормальние россияне и веся Мир впечатлились,только русккие и болгарские комунисти нет.

Две главние фальшификации еще живъйе:
-СССР бъйл велокой державой
- СССР боролся против фашизма


1.Кто и каким способом,критерий определил.что Сов. Союз бъйл"великим". Когда он стал великим и когдаперестал бъйть великим. За все время его существования он бъйл велоким? Кто имеет самую большую заслугу,чтобъй осуществить етое величие.
2. Если Сов. боролся против фашизма и согласимся,что 9-ого мая бъйл конец фашизма,то надо бъйло и начало етой "брбъй против фашизма". Без кначала,нет конца.Кто может показть етое "начало"
chester651
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11/11/2011, 15:14

Re: ВОВ

Сообщение chester651 » 20/12/2011, 13:13

svetlinata писал(а):Специялно въйдающейсю комунисту Честеру.

Вы мне льстите.....
Я ж говорил-что не был и не являюсь коммунистом!
Комунистическая пропагнада и большая часть мировой исторической науки когда рассуждают о причине ВМВ,все крутится вокруг намерения Германии(Гитлера).Намерения и политика Советского Союза(сталина) остаятся в тени,как будто дейстия Сов.Союза бъйли механической реакцией на действия у планъй Германии. Предложила Германия заключить пакт-заключили. Предложила напсть Польшу и Прибалтику-напали. Предложили поделить етие територии-поделили.
А дальше???????????????????????
А перед?????
Встав еще в 1931 году на путь агрессии, Япония захватили Северо-Восточный Китай (Маньчжурию). Они образовали там марионеточное государство Маньчжоу-Го. Япония неоднократно отклоняла советские предложения о заключении между СССР и Японией договора о ненападении.
Военный министр Японии генерал Араки рьяно ратовал за нападение на СССР. В 1933 году на совещании губернаторов он заявил, что «в проведении своей государственной политики Япония неизбежно должна столкнуться с Советским Союзом»
Английский военный атташе в Токио Э. Джеймс констатировал, что те круги, которые представляет Араки, исходят из того, что лучше «начать войну против России раньше, чем позже».
Американский посол в Токио Дж. Грю писал 18 июля 1933 г., что японская военная клика вполне может принять решение «выступить, прежде чем Советская Россия станет сильнее».
Опасность японской агрессии подробно рассматривалась на XVII съезде ВКП(б). К. Е. Ворошилов говорил на съезде, что японские военные, а также публицисты и ученые, фабриканты и политики, общественные и государственные деятели за последние два года так много и открыто писали и говорили о необходимости войны Японии против СССР, так иной раз цинично и откровенно в статьях и речах обсуждали подробности завоевания советского Приморья, Забайкалья и даже всей Сибири, что «было бы странным, если бы мы сделали вид, что ничего не замечаем»

Германия демонстративно покинула а в октябре 1933 года заседавшую в Женеве Конференцию по сокращению и ограничению вооружений, показав всему миру, что она открыто становится на путь войны.
А. Розенберг заявил английскому правительству в мае 1933 года, что Германия-де согласна отказаться от притязаний на западе, но потребовал за это предоставления ей права на вооружение, присоединение Австрии, «исправление» в пользу Германии ее границ с Чехословакией и Польшей и на захват Прибалтики. Розенберг указал, что в конце концов Германия направит свои силы против СССР.

Министр экономики Германии А. Гугенберг выступил в июне 1938 года на экономической конференции в Лондоне с меморандумом, в котором содержалось открытое требование о предоставлении Германии «жизненного пространства» на востоке, в том числе за счет СССР.
15 июля 1933 г.- подписание в Риме «пакта четырех». [А что Вы про него молчите?!]
Например, в записке, составленной 18 марта 1933 г. в министерстве иностранных дел Франции, высказывались опасения, что пакт может разрушить Лигу наций
Даже французская печать отмечала, что заключение пакта означало бы пренебрежение Францией интересами ее восточноевропейских союзников. Выступая против «священного союза» великих держав, французская газета «Журналь» писала:
«Прежде чем отрезать левую ногу у Польши, правую руку у Чехословакии и обе ноги у Румынии, а также лишить Югославию ее конечностей, нужно по крайней мере, как велит обычай, спросить на это согласия у больных»
Министр пропаганды Германии Геббельс, находившийся в апреле 1933 года в Женеве в связи с Конференцией по сокращению и ограничению вооружений, предложил в беседе с министром иностранных дел Польши Ю. Веком урегулировать германо-польские отношения на такой основе: Польша передаст Германии «коридор», а сама получит выход к морю за счет Литвы и Латвии. Затем обе страны выступят против СССР, причем в результате захвата Украины Польша получит выход также и к Черному морю, в том числе в Одессу. В сентябре во время новой встречи Геббельса с Веком
переговоры по этим вопросам были продолжены.

Начальник восточного отдела МИД Польши Т. Шетцель говорил в беседе с болгарским поверенным в делах в июле 1934 года, что Польша
«рассчитывает на то, что если на Дальнем Востоке разразится война, то Россия будет разбита, и тогда Польша включит в свои границы Киев и часть Украины».

Польский посол в Японии даже не считал нужным скрывать, что он получил от своего правительства большие деньги для работы по подталкиванию Японии к войне с СССР, а этой войной «воспользовались бы Польша с Германией для наступления на Украину».

Об агрессивных планах Польши по отношению к СССР в МИД Англии имелись следующие сведения:
«Польша стремится захватить часть Украины и расколоть Россию на ряд отдельных, независимых от Москвы государств».

и традиционно:
Мюнхенское соглашение 1938 года — соглашение, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписанное 30 сентября того же года премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуаром Даладье, рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером и премьер-министром Италии Бенито Муссолини. [А подумайте:Италия там каким боком?!]Зато,чехословацкие представители не были допущены к обсуждению соглашения. СССР было отказано в участии во встрече.
[в известной степени СССР повезло!]
А иначе б сейчас бы слушали завывания ЧТО СССР И ГЕРМАНИЯ ПОДЕЛИЛИ ЧЕХОСЛОВАКИЮ!

У Советского Союза бъйл свой взгляд на развитие собъйтий в Европе. Но и свои ЦЕЛИ,очень похожие на германские,только в отличие от Германии,СССР не публиковал сови тайнъйе замъйслъй милл-ами тиражами. И если Въй севодня и все коммуники говорят что у Сов. Союза и Сталина не бъйло сови цели методъй их реализации,въй просто недобросоветснъйе вредители....Сталин обманул Гитлера,ето бъйл самъй стратегический обман в истории,но сделал большую ошибку,что ему стоило кадровъй состав КА,погибшей ,или попл в плен летом 1941г.И сам она растрелял и слал в ГУЛАГ.
Насчет кадров РККА-это отдельный разговор


Еще важнее,Сталин сумел скръйть весной 1941г. действутельнъй,огромнъй масштаб советскиох военприг-ний,но н е сумел скръйть летом и осенью масштаб и направление свей стратегии. Он просто спугнул Гителра и спровоцировал его нападения. И если опять коммуникли гооврят что Гитлер напал случайно,без планов,глубоко ошибяются.


Кто здесь от любознательнъйх коммуников сказал что прочитал:
1."Ноту Министврства Инностраннъйх дел Германии Советскому правительству"
2."Доклад министерства Инностр. дел Германии о пропаганде и политической агитации Советского правительства"
3."Воззвание Фюрера к Германскому народу".

Оригиналъй етих немцких докуметов до сих пор сохраняются в Архив Президента РФ. Их приняли самъйе въйсокопсталвенъйе советские дипломатъй-Председатель НКИД-Вячеслав Молотов и полпред СССР в Германии-Владимир Деканозов( в 1953г. большевики его растреляли).


Тов.Честер,удалось до сих пор прочитать етих дкументов. Въй показъйвате искл. большую инфромируемость о множестве мелоч,а етие документъй вне Вашей обозримости. Как думате будете их причитать скоро. Они показательнъйе. Пора их прочитать,от всего сердца рекомендоваю.
chester651
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11/11/2011, 15:14

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 22/12/2011, 07:40

Да,очень довольнъйм остался от перечень участия союзников Германии в ГСВ. Но посколько Германия бъйла главнъй союзник и враг Советскому Союзу,она бъйла и двигателем в объявлении войнъй против Советского Союза. Но два союзника Германии остались вне ГСВ-Болгария и Япония. Точно етим госсударствам СССР объявил войну. При етом,Болгарии,когда всему Миру бъйло ясно что Германия капитулирует объзятельно,а Японии,когда Германия уже капиттюлирала.Ето говорить достаточно.
Тов Четсер,формально Въй держитесь к объективностью,но въвдъй коммунистические в большинстве. Все таки прочитали три германских докоментов?
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 23/12/2011, 09:55

http://bulgarian.ruvr.ru/photoalbum/12405225/12405264/


Смотрите товарищи коммунистй,наверно и въй бъй сделали етое убийство,етих невиннъйх детей.И еще гордитесь что чувстуетсь коммунисатми и "советскими людми". Ну,продолайте вашие чувтства нечеловеческие.
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение Sevuk » 23/12/2011, 12:48

Хрен редьки не слаще!
Аватара пользователя
Sevuk
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 18/01/2011, 00:57

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 23/12/2011, 17:19

Честър,где Въй монархист наший? Моля някой от българите да преведе изречението на Севук,нивото на моя руски не позволява да разбера нищо,навярное някаква поговорка.
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 23/12/2011, 18:06

"Государь Николай Александрович изменил присяге России и предал русский народ на растерзания большевиков, не разрешив царевичу Алексею занять осыротевший Престол."-Стифен

Ето неправда. Царь ушел с власти,имея вивиду что над Россией задаются трагические туманъй и не ошибился...Он не хотел бъйть фактором трагедии.Я думаючто бъйл умнее от множества руководителей России.
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 23/12/2011, 18:16

Давно много людей поняли,что куммунистъй различаются от настоящих людей.Я тоже установил етого в продольжителнъйх истреннъйх контактах и дискусиях с коммунистами. Широкоспектральнъйе рссуждения и заключения у них ведут неизбежно до въйвода,что коммунистй похоже на людей только в анатомическом и физиологическом отношении. По отношении разума,морала,расудока,душевности,манатлитета и пр.,у них свой подход,свой стиль,которъйе не познатъйе у нормальнъйх людей....один деь в области психологии и психиатрии будет специяльний раздел приблизительнъйм названием:"Синдром коммунистической обременености".
Очень много симптомъй етой болезни наблюдаются и здесь на нашем форуме.позже покажу отнешение коммуников к коммунизму и к СССР
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение Dimitri » 23/12/2011, 22:46

svetlinata писал(а):http://bulgarian.ruvr.ru/photoalbum/12405225/12405264/
Смотрите товарищи коммунистй,наверно и въй бъй сделали етое убийство,етих невиннъйх детей.И еще гордитесь что чувстуетсь коммунисатми и "советскими людми". Ну,продолайте вашие чувтства нечеловеческие.
Не серчай "Светлячок",время показало,что последовало над вероотступниками,т.е. эксперементаторами человческой природы с ее нравственными законами, которые оказалась больше социалистическо-звериными, чем и отбросили себя на веки вечные о цивилизованных стран, однако, плодами которых они с особым удовольствием пользуются.
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 23/12/2011, 22:53

Уважаеми Ванко,благодаря Ви за добрите думи към мен,но не съм руснак ,да, живял съм в Съюза,говорех много добре руски,но годините заличиха моите познания и тънкости,особено в разговорния и блотния руски. Много от тукашните идиоми ипоговорки напълно не разбирам,затова моля понякога българите,които много добре владеят руски да ми помагат в превода.Благодаря за вниманието и за това,че четете моите коментари....Приятно посрещане на Коледа!С уважение,Светлозар.
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение vanko » 23/12/2011, 23:40

svetlinata писал(а):Уважаеми Ванко,благодаря Ви за добрите думи към мен,но не съм руснак ,да, живял съм в Съюза,говорех много добре руски,но годините заличиха моите познания и тънкости,особено в разговорния и блотния руски. Много от тукашните идиоми ипоговорки напълно не разбирам,затова моля понякога българите,които много добре владеят руски да ми помагат в превода.Благодаря за вниманието и за това,че четете моите коментари....Приятно посрещане на Коледа!С уважение,Светлозар.

Светлозаре, ти си пич!
Без значение какъв си по националност, определено всяваш смут в многогодишния спор на този форум: Кои са по-тъпи, по-велики, по-прости, по-учени....по-НАЙ...? - Българите или Руснаците))
Вие просто показахте тъпизма на самия спор. И... - че нещо друго е предмет на анализ, а не определени качества, които явно са следствие, но не наследство - генетическо или вродено, а тъкмо обратното.
Весела Коледа!
Аватара пользователя
vanko
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 04/09/2009, 10:36
Откуда: Varna-Moscow

Re: ВОВ

Сообщение Nik_1 » 24/12/2011, 00:13

И Ванко и Светлозар сте големи пичове, напълнихте ми душата, бе хора !
Сипахте им башка на тези от "спецгрупата" !
Бихте ги като шкембе о дувар! :)
Браво момчета !

Имате моите уважения за честността си и доблестта да не си кривите душата като някои хора тук!

Поздрави и весело посрещане на Коледа и Нова Година !
Изображение
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Re: ВОВ

Сообщение master7 » 24/12/2011, 00:19

Има ли някой на този форум, който още не е разбрал, че комунизма се самоунищожи, без да даде обяснение (според Светлината)? Може би ти и затова е нужно още хиляди пъти да се повтаря?
Темата се нарича ВСВ, а не "Психоанализи на един неадекватен човек".
Ако беше адекватен този човек за начало щеше да си спести менторския тон и да се сети, че никой не го е издигал в ранг "неоспорима истина", напротив, много е елементарен.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 24/12/2011, 00:55

Уважаеми Мастер,бихте могъл да бъдете по-конкретен,преди да правите изводи. В едно бъдете сигурен,няма шанс да бъда уязавен от комунистическата сган,просто няма никакъв начин. Досега не съм губил спорове с тях,да,малко нескромно звучи,но съм бил член на БКП и упорито изучавах Устава на БКП и многобройните документи на комунистическите форуми. Изучавах ги много стриктно и задълбочено и колкото повече навлизах в материята на тяхната демагогия,толкоз по-ясно налучквах истината.Затова и сега твърдя с абсолютна убеденоост,че е научно удовоствие да споря с комунисти. И самия Вие ми доставяте такова,особено,когато ползвате груби и цинични думи.Аз не си спомням да съм Ви нагрубявал и обиждал,приемам Ви като "лакмус" в научния спор. Да,разпрострях моите разбирания за комунизма,за да покажа,че неговия идиотизъм е основа на обективните резултати от прилагането му. Този идиотизъм се забелязва с невъоръжено око по отношение на най-трагичния период от човешката история,а именно Втората Светована Война и особено по отношение на Германо-Съветската Война.Каквато е и темата на нашия спор. Ето само за Ваша справка,говорят съветските комунисти постояно "ветеранъй войнъй",повтарят и потретват "втеранъй ВЕЛИКОЙ войнъй".Да,но аз сромничко ги питам,а тези съветски войници и офицери,които са участвали във войните против Полша и Финландия,преди да започне "Великата Отечествена" ,какви са,те ен са ли ветерани? Ами тези,стотици хиляди ЧОВЕКА ОТ СЪВЕТСКИЯ НАРОД,които са оставили костите си по бойните полета в интерс на съветската експанзия преди Германската агресия срещу Съв. Съюз,какви са,0не са герои,не са руснаци,не са хора,не са бащи,не са синове,не са братя,не са колеги,не са приятели.... Ами какви са бе, драги Мастер. Дори в тези дни през длаечната 1939г, са се водили страхотни,изтезателни боеве с фините,но кой от комунистите се сеща,поне една дума да каже:"Ей,господа,другари,ама и там е текла руска кръв,да,да не във "великата" война,те не са "велики" герои,но просто могат да бъдат "обикновени" герои...".О,да,збравих,комунистическите мерзавци определят кой да бъде герой и кой да бъде "велилк" герой.както и определят коя война да бъде"велика". Е,ние по-простите пък смятаме,че загиналите руснаци във всички сражения по време на ВМВ са герои.Нещо обидно да намирате в това? Стоп,ето не положено...Положено да се униюожава цяла държава-голяма,мощна,богата,огромна, а не положено да се почита паметта на някои "невелики" герои.Ок,хорошо!
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение Dimitri » 24/12/2011, 01:34

Nik_1 писал(а):И Ванко и Светлозар сте големи пичове, напълнихте ми душата, бе хора !
Сипахте им башка на тези от "спецгрупата" !
Бихте ги като шкембе о дувар! :)
Браво момчета !

Имате моите уважения за честността си и доблестта да не си кривите душата като някои хора тук!

Поздрави и весело посрещане на Коледа и Нова Година !


Сказал бы проще - намерих майстора! А никто и не сомневался..кстати.
С усердием своим Светлозар растолковал даже и несведующим, а уж остальных, положил как лягушку на четыре лопатки.

С наступающим Рождеством Христовым!
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Re: ВОВ

Сообщение master7 » 24/12/2011, 01:38

svetlinata писал(а):Уважаеми Мастер,бихте могъл да бъдете по-конкретен,преди да правите изводи. В едно бъдете сигурен,няма шанс да бъда уязавен от комунистическата сган,просто няма никакъв начин. Досега не съм губил спорове с тях,да,малко нескромно звучи,но съм бил член на БКП и упорито изучавах Устава на БКП и многобройните документи на комунистическите форуми. Изучавах ги много стриктно и задълбочено и колкото повече навлизах в материята на тяхната демагогия,толкоз по-ясно налучквах истината.Затова и сега твърдя с абсолютна убеденоост,че е научно удовоствие да споря с комунисти. И самия Вие ми доставяте такова,особено,когато ползвате груби и цинични думи.Аз не си спомням да съм Ви нагрубявал и обиждал,приемам Ви като "лакмус" в научния спор. Да,разпрострях моите разбирания за комунизма,за да покажа,че неговия идиотизъм е основа на обективните резултати от прилагането му. Този идиотизъм се забелязва с невъоръжено око по отношение на най-трагичния период от човешката история,а именно Втората Светована Война и особено по отношение на Германо-Съветската Война.Каквато е и темата на нашия спор. Ето само за Ваша справка,говорят съветските комунисти постояно "ветеранъй войнъй",повтарят и потретват "втеранъй ВЕЛИКОЙ войнъй".Да,но аз сромничко ги питам,а тези съветски войници и офицери,които са участвали във войните против Полша и Финландия,преди да започне "Великата Отечествена" ,какви са,те ен са ли ветерани? Ами тези,стотици хиляди ЧОВЕКА ОТ СЪВЕТСКИЯ НАРОД,които са оставили костите си по бойните полета в интерс на съветската експанзия преди Германската агресия срещу Съв. Съюз,какви са,0не са герои,не са руснаци,не са хора,не са бащи,не са синове,не са братя,не са колеги,не са приятели.... Ами какви са бе, драги Мастер. Дори в тези дни през длаечната 1939г, са се водили страхотни,изтезателни боеве с фините,но кой от комунистите се сеща,поне една дума да каже:"Ей,господа,другари,ама и там е текла руска кръв,да,да не във "великата" война,те не са "велики" герои,но просто могат да бъдат "обикновени" герои...".О,да,збравих,комунистическите мерзавци определят кой да бъде герой и кой да бъде "велилк" герой.както и определят коя война да бъде"велика". Е,ние по-простите пък смятаме,че загиналите руснаци във всички сражения по време на ВМВ са герои.Нещо обидно да намирате в това? Стоп,ето не положено...Положено да се униюожава цяла държава-голяма,мощна,богата,огромна, а не положено да се почита паметта на някои "невелики" герои.Ок,хорошо!


Светлина, я с Вами не спорю, по простой причине что Вы не спорите, а учите.
Вы пишете, что я использую грубые слова, а кто Вам дал право называть меня "комунит" , или подобные? Вы пишете, 1939г., фины, руские солдаты, сотни тысячи и пр. , но ни я , ни другой с Вами не спорит. Спор нет, но это не мешает Вам вешать ярлыки. Позвольте мне тогда для равноправие разговора назвать Вас комуноидус, ведь Вы были член БКП и пользовали привилегии.
Это, что Вы называете научный спор по сути можете назвать только монолог.
Ваши мерзкие квалификации болгарского народа показывают Вашу комуноидную сущность. Считайте, что хорошо уже выполнили задачу и показали характер "комуниста", а все что называете "научный спор" становиться легче до безтегловности.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 24/12/2011, 04:59

"Светлина, я с Вами не спорю, по простой причине что Вы не спорите, а учите.
Вы пишете, что я использую грубые слова, а кто Вам дал право называть меня "комунит" , или подобные? Вы пишете, 1939г., фины, руские солдаты, сотни тысячи и пр. , но ни я , ни другой с Вами не спорит. Спор нет, но это не мешает Вам вешать ярлыки. Позвольте мне тогда для равноправие разговора назвать Вас комуноидус, ведь Вы были член БКП и пользовали привилегии.
Это, что Вы называете научный спор по сути можете назвать только монолог.
Ваши мерзкие квалификации болгарского народа показывают Вашу комуноидную сущность. Считайте, что хорошо уже выполнили задачу и показали характер "комуниста", а все что называете "научный спор" становиться легче до безтегловности."-Мастер

Да,как россияне говорят,я должен ответить на етие слова,Г-на Мастера:
1.Я не учен,я не учу никого и невозможно никто здесь никого учить.Люди сами учатся.Поетому я говорю,что коммуники мои самъйе пользотворние учителя.Я спрошиваю,даю фактъй,прошу ответъй,но как уже по меньшей мере здесь коллеги сказали "они Светлине не отвечают и не хотят отвечать".Я и Вас много раз спрошивал,ну скажите погибшие русские в свух Советско-Финляндских войнах, являются героями ,или негероями. бъйло у нних честь и достойнство умирать за советских интересов ,или нет. Память их нормально упоминать ,или в забвении бросать. Все таки,ето люди советские,русские ,или что импортовнъйе с Аляски.Въй не хотите одно слово сказать,а говорите,что я учу Вас,например. Я задаю вопросъй. Если ,скажем Въй спросите ЛАРУ,должнъй бъй современнъйе россияне почитать павших россиян в войнах против Польше и Финляндии,что она бъй ответила. Где Въй находите в подобнъйх вопросах "менторский тон".
2.Наверно сам Въй показъйваете что самоопределяетесь с коммунистами. Возможно и я Вас определил таким,но прежде всего Въй показъйваете,что поддерживате вполостью коммунистическую пропаганду. Или ето случайно? Ну скажем Въй НЕкоммунист,но пользуете коммунистическую пропаганду,так бъйвает?
3. Кому вешаю ярлъйки?
4. Да Ваше право назвать меня "комуноидус",но ради почтенности,давайте Ваши мотивъй. Чем я показъйваю что сопричастен с коммунистической пропагандой????
5. Да,я бъйл членом БКП,но объйчние членнъй етой "организации" не имели никаких привилиегий,я тоже,клянус,поверьте,не вру!
6. Да можно имонолог назвать мои коментарии,нет ничего плохого...
7.Моимерзкие квалификации болагсркого народа,НЕ МОИ,они "собственость" самъйх известнъй и достойнъйх болгар.Они люди умние бъйл и лучше мена и Вас знали душу большинства болгарского народа. Досих пор нет ни один болгар,которъй попъйтался опровергнуть Славейков и Ботева,Зах. Стоянова и Алеко тоже. Кто я и Въй,кто етие "друзья"? Если у меня нет оснований назъвать такими епитетами совефго народа,разве и у них нету? Нет,бъйло,очень серезнъйх оснований бъйло.
8. Никаких зада1 я здесь не въполняю,просто ищу правду о человеческой трагедии болгарского и русского народа. Трагедия для россия начала после большевишкого переворота,а для болгаров после объвления войнъй со сторонъй Советского Союза болгаров. Они как народ "достойнъй",приняли войну с удовольствием и досих пор радуются на етой войне и памятникам сових агрессоров. Ну чего,пусть радуются.Разве Въй не радуетесь етой агресии?
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 24/12/2011, 05:28

"Има ли някой на този форум, който още не е разбрал, че комунизма се самоунищожи, без да даде обяснение "-Г-н Мастер
Ами Вие сте първия,който доказва,че не знаете какво е станало с комунизма. Комунистическата диктатура в Съветския Съюз и другите комунистически страни не се самоунищожи,а беше унищожена от нейните създатели-комунистите. Те създават и те унищожават,те строят-те събарят,те градят-те разграждат...Такива сериозни неща като унищожаване на диктаторски режими се правят от хора,а не от неодушевени понятия. Лесно им е на комунярите да кажат,че те не са унищожавали комунизма,те са били непричем,просто са НАБЛЮДАВАЛИ как комунизма се "самоунищожава". По тази логика(комунистическа ,разбира се),следва че те никога нищо не са унищожавали и никога,никого не са убивали,убитите десетки милиони руснаци са се "самоубивали".Да,да,точно така -от първите пет съветски маршали,трима са се "самоубили"-Тухачевски,Егоров и Блюхер,а само двама-Будьони и Ворошилов не са искали да се самоубиват и са оцелели,въпрос на "избор",нали Г-н Мастер. И тримата председатели на НКВД-Ежов,Ягода и Берия са се "самоубили",никой не ги е убивал. И маршал Кулик се е "самоубил" дори в 1950г.После,през 1953г. се "самоубива" и Съветския посланик в Германия Владимир Деканозов,заедно с шест високопоставени "самоубийци"-големи комунисти.Самоубива се и нашия Георги Димитров,"самоубива" се и Трайчо Костов и след един месец и васил Коларов. През октомври 1949г. се "самоубиват" едни от най-известните унгарски комунисти,начело с Ласло Райк.Колко удобна позиция на комунистическата сган-тя е непричем,никого не е убивала,нищо не е омърсявала,нищо не е разрушавала,всичко само се е унищожавало,та и комунизма.Е,драги Мастер,това нормална,елементарна,човешка логика ли е,или комунистически цинизъм? И после пак кажете,че уча и държа ментроски тон. Сам Вие прилагате този подход,пък после някой друг греши.

Кто уничтожил Русскую Империю?-ну ,как кто сама РИмперия "уничтожилась".Большевики и меньшевики просто бъйли непричем.
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение stifen » 24/12/2011, 12:18

chester651 писал(а):
svetlinata писал(а):"
............).
полякам лучше рассказать всему миру, каким образом в плен к Красной армии попали более 60 000 польских солдат, воевавших на стороне Гитлера. И это несмотря на то, что „официально" воевавших с СССР союзников Германии итальянцев в плен было взято меньше 50 000!. Не меньше, а даже больше вопросов вызывают и более 10 000 попавших в советский плен евреев, наличие которых в рядах вермахта вообще трудно объяснить.
Я никого из Евросоюза не забыл?!
А то вдруг кого не почтил упоминанием!

Ничего странного нет что в составе Вермахта воевали поляки - нацисти проводили политику онемечивания "расово полноценных" поляков. случалось, что одна ветка семьи считалась немцами, другая поляками. Таких примеров в истории полно, в том числе и в Болгарии - подавили востание в Батаке принявшие ислам родственики жителей Батака.Во время ПМВ в румынской армии било мобилизованы много болгар - жителей Северной Добрудже. Об этом пишут как Иван Вазов, так и К. Паустовский.
А насчет евреев в немецкой армии - их было повсюдо - повешенный в Израиле Айхман - еврей, Летчик генерал Мильх - тоже. хорошо известно высказивание Геринга - "Кто еврей в моем штабе - решаю я".
Гораздо интереснее, почему Честер ничего не говорить о больше миллиона русских, с оружием в руках воеваших на сторону Германии.
Что без сомнения говорить о том , что СГВ была и война на уничтожении идеологий. По крайней мере об этом писал Хитлер в письме Мусолини, в котором уведомлял его о своем решении напасть на СССР. Надо признать, что и Хитлер, и Сталин переуспели в этом - и нацизм, и большевизм доказали свою полную несостоятельност.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: ВОВ

Сообщение stifen » 24/12/2011, 14:11

Nik_1 писал(а):И Ванко и Светлозар сте големи пичове, напълнихте ми душата, бе хора !
Сипахте им башка на тези от "спецгрупата" !
Бихте ги като шкембе о дувар! :)
Браво момчета !

Имате моите уважения за честността си и доблестта да не си кривите душата като някои хора тук!
....!

Бай Светльо, бай Светльо - виде ли докъде се докара със свойта майкопродавщина - да те фали Николя, вторият българомразец на форума и виден болшевишки чекист!
п.п. Апропо, бай Светльо , за българите вече ни е ясно, кофти матрял сме си и това си е! Ами за руснаците кво ще кажеш, освен фалбите по техен адрес - дали и те имат някой и друг кусурец , или са ангели безгрешни.?! И ако и те си имат по някоя човешка грешчица - ще ли имаш куража да я споделиш? Па тогава вече ще си заслужиш фалбите и от бате си ванко, и от чичо си Николя - като твърд пич!
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 24/12/2011, 19:07

Стифен,въпросът ти е уместен. За българския народец давам факти,обвинение,случки,позиции и др.,защото много добре познавам нашия живот и историята.Но да се дават квалификации на руския народ,това е нещо невъзможно. Но там има много недостойни събития и изключително достойни,пример за всеки истински човек по света.Териториите пространствата,хората,лидерите,политическите течения са толкова разнообразни,необятни бих казал,че да се направи анализ както ни е правим за нашия народец е просто научен подвиг.Нещата са поляризирани-особено по отношение на комунистическата диктатура. какви убийци е имало сред руския народ и какви достойни руснаци,непонасящи и пореши се срещу комунистическата сган.Имало е Павлкик Морозов,но е имало и млади деца и младежи,които са мрели в защита на човешкото достойнство. В Русия има всичко,няма нещо,което да го има по света,а вРусия да го няма. Примери на мерзост и масови убийства и примери на изключително високохуманни факти.Но в общи линии,руския народ е по-буден,по-човешки,по-гостоприемен,по-топъл,по-раздаващ се,по-амбициран,по-морален и др. Да,има безброй дивотии,които може би са върхов показател на гадост,но и у нас имаме такива,сътвтетсващи на нашето ниво и количествен материал.Затова казвам,че не бива да се сравняват такива несравними величини. Ни може да се сравнявам само с някои балканси народи. Имало е стотици грамотни,интуитивни,отговорни и предани българи към своята Държава и Народ,но я посочете на кого от тях каузата се е сбъднала. Повтарят в захлас у нас,Левски,Левски,и на 19.февруари се изсипат няколко черни лимузини,слизат лъскави и лъснати мерзавци,постаят венци и цветя,заобиколени от тъмноочилати телохранители,а мерцедесите и беемветата работят за да топлят телата им после.Какво общо имат тези индивиди с паметта и каузата на Левски и Ботев.Трябва да се приеме закон,който да не позволява на никого да се приближава до тези светини. И чак ,когато българския народ стане кулрурен,честен,достоен,когато се освободи от комунистическата сган,чак тогава плахо да почнат хората да се приближават към такива паметници и лобни места. Засега,личностите,за които става въпрос ни гледат от небето ужасени и се питат,какво правят тези идиоти до нашите паметници,ние не сме мрели за такива изроди ибезсрамници .Да,ама са безпомощни горките да направят нещо,безпомощен е и нашия народец....
Затова и питам безброй пъти,трябва ли съвременния рускак и съвременния руски комунист да отбележи поне паметта на загиналите войници и офицери във войните против Полша,Финландия,България и Япония. А живите учасници от тези войни,втереани ли са,или не са. Руските държавни власти засега не чи считат за ветерани,а падналите за герои.И руския народ и той трае,не пита. Тук си приличаме,нали?
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение stifen » 24/12/2011, 22:23

Бай Светльо, истината е ,че хал хабер си немаш нито от руската история., хеле пък от българската - хептен. Само едно ще ти кажа - руснаците нямат нищо подобно в историята си като един Левски например.
За съвременната история от комунистическо време имаш някои интересни изводи - но относно ВМВ - грешиш - това е една велика революционна идеологическа война - от която победител (както самият ти добре отбеляза) излиза световната демокрация. Победител на само във военно, но и в политическо, икономическо и идеологическо отношение. След всичките си усилия , нечовешки жертви, лишения руснаците какво получиха - разпаднала се империя, емигриращо население и - това, което искаха нацистите - суровинен придатък на Европа. И - вече и на Китай. И последно - припева на Черняев марш, известен повече като Шуми Марица : "Ние сме народа, който за свобода, за мила рода, знае как се мре!"
Но нищо - ти не си първия национален нихилист, нема и да си последния! Живей!
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 25/12/2011, 02:41

Уважаеми Ст-фен,въпреки че Вие изявявате много пъти много адекватни мнения,държанието Ви към някои мои мисли наподобява това на комунистите.Вие не спорите с мен,Вие не отхвърляте припомнени от мен факти и от българската история,не оборвате мисли и оценки на достойни българи,които аз цитирам,а веднага ми поставяте определна категория.Нямал съм хабер от руската история. Добре,може и да сте прав,но аз никога не съм казвал,че "имам хабер". Аз съм чел и чета много неща от историята на Русия и Съветския Съюз от много автори-съветски,руски,български,европейски и пр. Не измислям история и не импровизиам. Когато правя изводи,давам източници за база на изводите.

Да,възможно е руснаците да нямат личност като Левски,но Вие да не би да искате да кажете,че той е нещо неповторимо,недостижимо и еди-какво си. Това,че българската държавна пропаганда-(демагогия донякъде),е толкоз силна,съвсем не означава че Левски е нещо непознато при другите народи. Вземете най-елементарното,посочете кои от думите на Левски са се сбъднали в страната и сред народа? Левски и такива като него са имали силното желание да се подготви българския народ за да се самоосвободи от турското владичество. Но по-разумните,по-образованите българи са установили,че това не е възможно. Заспалия,страхливия и смирен народец не е могъл да реализира подобни идеи. На него не един,а сто и един като Левски са му недостатъчни.Затова и Вие и другите събеседници не искате да знаете и напишете поне приблизителния брой на доброволците,които са се влели в четата на Ботев. За каква дискусия може да става въпрос,като НИТО ЕДИН българин НЕ иска и ДА ЧУЕ колко са тези доброволци. Защо е така Г-н Стифен,опитайте се да се досетите. След като Левски е заловен,никой не си помръдва пръста да се опита да го освободи. Каран е до София със слаба охрана,после съда,пак разкарване и НИКОЙ от този достоен народ не направи нищо. При това,мнозинството от народа изобщо не е знаело кой е Левски и за какво се "бори".А да споменавам ли след екзекуцията му,колко време е стоял на бесилото и че нито едно българче не е посмяло да го свали и погребе.Да,Левски е направил подвиг,но за кого?Точно той пише :"е,народе-е-е-е...".( или е сбърйал и той?) Значи и той не е бил омаян от собствения си народ.Най-унизителното и най-нечовешкото е да се сравняват такива личности от различни народи. Това не се прави сред цивилизованите народи по света. Само най-комплексарския народ като нашия повдига такива въпроси,а сме най-нищожните,горките,за оплакване сме.


"относно ВМВ - грешиш - това е една велика революционна идеологическа война "-Стифен


1. Войната е само война и всякаква идеология е неприложима в случая. Нацисткия режим съвсем не е въплъщение на някаква идеология. Комунистическията дикатура в Съветския Съюз също не е въплъщение на Марксизма,ама съвсем не.
2.Второ,ВСВ няма никакви белези на революция и тя е започнала съвсем не по революционни подбуди,причини и планове. Нито германците,нито руснаците,нито американските власти са били с революционен дух и намерения. Войната избухва по чисто милитаристични,глобални и реваншистки причини.
3. Във всякакви конфликти може да се търсят всякакви причини,но точно при ВСВ,в никакъв слуай идеологически и еволюционни. Ами според Вас излиза че Хитлер и Сталин са революционери.
4. Нито една от съставните войни на тази Световна война не е започнала по идеологически,или революционни схеми и планове.За да се подпише Договора между двете най-диктаторски страни -Съюза и Германия,значи и двата режима и двете ДЪРЖАВИ са имали много по-сериозни и силни причини за това.Забележете,Съветския Съюз подписва този договор със страни,които имат друг "Антикоминтерновски пакт",валиден поне от три години.А този пакт по същество е антисъветски и антикомунистически. Значи и Германия и Съветския Съюз са пренебрегнали всякакви идеологически и революционни фактори в целите си да станат военно-стратегически съюзници.А за Щатите и Англия да не говорим.Те пък са в добри отношения както с болшевиките,така и с нацистите.Значи и за тези ДЪРЖАВИ,идеологията не е съществен фактор. А пък ако стигнем до Япония,нещата са съвсем прозаични.
5.Оставих думата "велика" за най-накрая. Да се определя най-смъртоносната война в цялата човешка история като "велико" нещо е пълен цинизъм,нещо ,което е вън от нормалния човешки разум. Да се определи едно събитие-период ,което вкарва в гроба 60 милиона човека,за "велико",значи просто,нямам думи....... А колко милиона жертви би трябвало да има,че тази война да не е "велика".Или,колкото една война е по-жестока и смъртоносна,толкова е по-"велика". Г-н Стифен,а знаете ли кой даде това определение и кога? Защо подозирам,че комунистите.Те определиха Германо-Съветската война като "велика",още преди да разберат колко са жертвите от първите часове.И според тяхната,нечовешка логика излиза,че ако не 30, дори и 130 милиона да са жертвите на съветския народ,войната пак ще е велика,дори още по-"велика".

И отново се връщаме към моите стари изтъркани въпроси,за Съветско-Японската война от 8-сми август 1945г- "велика" ли е ,или невелика.Тя "отечествена" ли е ,или не е отечествена.Или според Вас,"революционна" ли е ,или не,"идеологическа " ли е ,или не.Я комунистите нека да кажат имало ли е герои от страна на ЧА в тази война,или не е имало. Имало ли е победи на съветските войски срещу японските,или не е имало. Загиват няколко хиляди съветски войници и офицери. Или те не са част от съветския народ? А откъде са,от Занзибар,или Брега на слоновата кост? Защо ми се струва,че и те са част от съветския(руския) народ ,че и те са хора,както тези,които са воювали и гинали в ГСВ.Да,ама те не са жертви от "великата отечствена война".Добре,значи са недостойни за уважение и преклонение. И затова съвременните руски власти не се занимават с тях и другите герои от другите войни,водени от Съветския Съюз. Сега разбирате ли ме,съгласен ли сте с мен,или нещо греша.
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение svetlinata » 25/12/2011, 20:17

"руснаците нямат нищо подобно в историята си като един Левски например."-Stifen



Добре ,руснаците нямат нищо подобно,най-вероятно и нито един народ няма "нищо подобно в историята си".
Показах какво е отношението на комунистите към комунизма,ето,сега в празничния ден ще покажа какво е отношението на българския народ към "нещо",което го нямат руснаците,пък и много други народи,най-вероятно нито един народ..............
Както Вие Стифен,така и целия народ знае кой е Левски и неговата кауза. Ако този народ е приел тази кауза и за своя,той би трябвало да я е довел до край-сиреч заветите на Левски да са изпълнени от самия народ,или негови изявени представители.Едни от първите ,които са оценили неговия подвиг са Ботев и Вазов.След изгонването на турците, и други достойни българи оценяват високо неговите(на Левски) стремежи. Но до края на века,не се забелязват високи резултати в това отношение,Захари Стоянов и други понаписват доста неща за дейците от онова време.(малък скок във времето и припомняне на филма "Петко войвода").Идва 20-ти век-войни,преврати,съветска окупация,комунизация,демокрация и все не се забелязват сериозни доказателства в реализиране на каузата на Левски и такива като него.Има два варианта-или каузата да не е реализирана,или е реализирана,но поради пословната скромност на българския народ,той не афишира резултатите от борбата за нейната реализация. Нека да използваме един литературно-религиозен приом-да допуснем,че Левски възкръсва и се появява в наши дни.Къде?-ами в София,там,където свършва живота му. Какво вижда-два паметника-в негова чест и на половин километър,още един,много по-висок от неговия,по-мащабен,цял мемориален комплекс. Какво ще си помисли Левски,драги Стифен?-да,досещаш се веднага,че наред с неговия подвиг,в историята на българския народ е имало още по-достойни хора,които са извършили по-големи подвизи от неговия...И веднага проявява любопитство да се запознае с тези "герои".Какво вижда веднага?-един скромничък надпис: "На съветската армия освободителка от признателния български народ". Левски се вцепенява,вижда име на армия,която по негово време не е съществувала. Веднага пита първия минувач,да,приемем Вас,Г-н Стифен(може и да е другар). "Извинете господине,за каква армия става въпрос на този надпис и за какво освобождение,нали Руската армия и Руския Император ни освободиха,после пак ли е имало освобождение,значи някой пак ни е окупирал след турците,а после пак някой ни е осовбождавал,ето виждам,че целия,признателен български народ е построил такъв голям паметник,много по-голям от моя. Значи моя подвиг е много по-незначителен от осовбождаването от САрмия....?"
Какво би отговорил др. Стифен? :"Да,дйствително това осовбождение е извършено от една армия,която не съществува вече 20 години,защото държавата, на чиято тази армия беше собственост не съществува?"

Левски:"Добре,но коя е тази държава,къде е разположена,по мое време нямаше такава армия и държава"
Стифен:"Да,тази държава действително не я е имало по Ваше време,но се появи след 1917 г. на мястото на Русия и след многообройни осободителни мисии,беше закрита от нейните създатели,държавата на осовбожденията вече я няма,процесът на осовобожденията бе прекратен"
Левски:"Добре,но как тази армия дойде в България,за да ни осовбождава,аз от Небето не видях да влизт други завоеватели на наша,българска земя"
Стифен:"Да,но това не пречеше на съветските и българските комунисти да кажат,че България подлежи на осовобождаване,поредно,за втори път,за по-сигурно,за всеки случай..."
Левски:"А,ясно значи, на българския народ едно освобождение не е било достатъчно и затова е построил този голям паметник,по-голям от моя и на Руския Цар-Освободител,когато за втори път е бил осовободен.Значи освобождението от 1878г. не е било много качествено"
Стифен:"Да,точно така Г-н Левски,ние българите сме много достоен народ,друг народ няма герои като Вас,но няма и две,последователни освобождения от една и съща страна."
Левски:"Добре,но защо тази държава,която ни е освободила за втори път е била закрита,честния,борчески и признателен български народ не се ли противопостави на закриването на държавата на своето освобождение?"
Стифен:"Не,изобщо не се противопостави,но по този въпрос не мога да Ви отговоря повече,защото не е прието да се говори за примиренчеството на признателния български народ към своите,съветски освободители...."


Левски се замисля,усеща,че има нещо ненормално и решава да отиде във втория по големина град,където много пъти е ходил-Пловдив.Още отдалече,преди града,той вижда нещо,което стърчи над целия град,което не го е имало по негово време. Приближава се и вижда,че това е също паметник,огромен и пак на съветската армия,извисяващ се няколкократно над ръста на пеметничето,построено в негова чест. И решава,че щом и като в Пловдив има такъв паметник,стигащ до небесата,а неговия дребничък и почти не се забелязва в сянката на големия,решава,че неговия подвиг е много по-незначителен,в сравнение с подвига на съветския войник.И се чуди какво да прави,решава да отиде и в други градове и села,но и там вижда,че картинката е същата. И се убеждава категорично,че неговата кауза е била слаба,а героизма му недостатъчен,та българския народ е построил такива грандиозни паметници на признателност към страна и армия,които не съществуват повече на планетата.И се чуди как не е могъл да прозре,че има в живота по-достойни каузи,а имено,да се освобождава свободна страна. И решава да помоли признателния български народ да премахне неговите паметници. Пък и на неговите паметници няма такива надписи,изразяващи признателността на целия български народ.
Мисли си Левски,спомня си борбата,спомня си тайните комитети,спомня си глада,спомня си залавянето,спомня си съда , присъдата,палача и примката и се разочарова от себе си,чуди се с какво не е заслужил истинското уважение на своя високопризнателен народ,за който даде живота си. И се сеща-недостатъчно е висяло неговото замръзнало тяло на бесилото,разклащано дни и нощи от февруарските виелици на 1873г. И казва на себе си-защо ми беше всичко това,как можах да бъда толкова наивен,а можех да си остана на спокойствие в манстира....И литва в небесата и остава достойния и будния български народ да се радва на неповторимата си признателност....
Последний раз редактировалось svetlinata 25/12/2011, 20:35, всего редактировалось 1 раз.
svetlinata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 25/09/2011, 05:39

Re: ВОВ

Сообщение stifen » 25/12/2011, 20:29

Бай Светльо, стойността на един паметник не се измерва с количеството бетон, камък и бронз, вложени в него. Паметникът на мястото на екзекуцията на Дякона е сто, хиляда пъти по величав от всички комунистически паметници, взети накуп. Защото неговите темели не са в пръстта - а в сърцата ни. Същото впрочем се отнася и за паметника на Царя-Освободител. Отделен въпрос е несравнимата художествена ценност на тези паметници.
п.п. Впрочем, съгласен съм, че паметник на армия окупаторка е срам за нас. по този повод съм писал много на страниците на този достоен форум.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1