ВОВ

VS » 20/07/2012, 10:33

А парад соответствовал тогдашнему политическому моменту. Вы что, этим хотите кого-то наивно пристыдить? Напрасно, да и некого... :wink:

**master7** » 20/07/2012, 11:20

Sinemotec писал(а):
СССР как наследник Росия никак не сможет выграт ''дипломатическую войну за Болгарию" потому что болгари увидели в 1912г.какои "надежний" союзник Росия и с тех пор уже давно не верили Росия, как показала история вполне основателно.Упреки в продажности ето для ваша внутрения консумация и на самом деле здес не катят. В Болгария тогда олигархи не были ето явление чуть позже из Росия принесли некоторые другари.Поставки на Германия началис в 1920г. потому что никто не торговал с Германия и Болгария и другои выход просто не было.На самом деле Болгария имела как союзник толко Германия, другие великие державы как Франция,Англия,США тогда были недрузя или откровение враги, а СССР все знаем что хотел.

Да..прав был великий Достоевский в своём "Славянском вопросе"..О братьях славянах
Вот выдержка:
.....
Чем не пророк?

"Sinemotec", на этом форуме, Вы, не менее пятой знаток Южнославянских племен, который показывает эту цитату. Согласитесь однако, что заменить реальную историю на домыслы и фантазии Великого писателя по меньшей мере глупо. Понимаю, что из за отсуствие слова выразить собственные чувства вызвали на помощ и Достоевского, но он не может помочь Вам.
Я могу легко показать в чем он не пророк, но не буду тратить на это время, пока Вы, не покажете и другие цитаты, например "о историческую роль России владеть Цариграда" и (или) " о рускую зависть".

**Дмитрий85** » 23/07/2012, 18:31

Sinemotec писал(а):
СССР как наследник Росия никак не сможет выграт ''дипломатическую войну за Болгарию" потому что болгари увидели в 1912г.какои "надежний" союзник Росия и с тех пор уже давно не верили Росия, как показала история вполне основателно.Упреки в продажности ето для ваша внутрения консумация и на самом деле здес не катят. В Болгария тогда олигархи не были ето явление чуть позже из Росия принесли некоторые другари.Поставки на Германия началис в 1920г. потому что никто не торговал с Германия и Болгария и другои выход просто не было.На самом деле Болгария имела как союзник толко Германия, другие великие державы как Франция,Англия,США тогда были недрузя или откровение враги, а СССР все знаем что хотел.

Да..прав был великий Достоевский в своём "Славянском вопросе"..О братьях славянах
Чем не пророк?

Во-первых, в России кроме славян жило всегда много других не славянских народностей. С приведенным текстом можно поспорить, но пока замечу, что он сильно устарел. Сегодня для России более значимой является поддержка хороших отношений с исламом и народами, исповедающими ислам в России. Какие уж тут славяне.

И главное: я чего-то не понимаю, почему сближение с Европой по Достоевскому = предательству славянства, а вот сближение России с азиатскими странами - мол, нормально, и не является предательством славянства? Вот мне, например, кажется, что сближение России с Китаем, Индией и тд. - это куда более предательство, чем балканских стран с Европой.

**andrewj** » 23/07/2012, 18:35

baianavar писал(а): Германия и СССР были союзники, а также и Болгария.

СССР и Германия никогда не были союзниками.

**olsv2000** » 23/07/2012, 23:04

andrewj писал(а):
baianavar писал(а): Германия и СССР были союзники, а также и Болгария.

СССР и Германия никогда не были союзниками.

Скоро и не до этого договорятся , вернее допишутся .

**baianavar** » 24/07/2012, 11:26

andrewj писал(а):
baianavar писал(а): Германия и СССР были союзники, а также и Болгария.

СССР и Германия никогда не были союзниками.

A когда Полша делили, были. :mrgreen:

**Asof** » 24/07/2012, 11:46

baianavar писал(а):
andrewj писал(а):
baianavar писал(а): Германия и СССР были союзники, а также и Болгария.

СССР и Германия никогда не были союзниками.

A когда Полша делили, были.

Не были, потому как не Польшу делили, а воспользовавшись моментом, возвращали свои земли, отнимая у Германии "большой кусок пирога"... :mrgreen:

**serenado** » 24/07/2012, 13:12

viktum писал(а):Ладно, попробую объяснить
1. Перед тем, как утверждать, что Романо-германской системы права не существует, впредь я бы рекомендовал бы Вам набирать словосочетание "Романо-германская система права" в интернете , а уж потом голосить, что такого в природе не существует. Дошло? Надеюсь.
viewtopic.php?f=1&t=26037&p=536935&hilit=%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE#p536935
2. Если Вам непонятно какое-то слово, нарпимер "Тавтология", рекомендую набрать его в интернете и почитать что это такое, а уж потом жаловаться, что собеседник использует непонятные слова и выражения.
viewtopic.php?f=95&t=24793&start=340
3. Выражение "на худой конец" вовсе не означает то, чему Вы так несказанно "с голодухи" обрадовались

ЗЫ Про "зеленых человечков", построивших египетские пирамиды скромно умолчу...

С точки зрения Автора и его модерации, этот опус имеет непревзойденную ценность, раз из темы про сельский дом перемещён в тему о Великой Отечественной войне, стесняюсь спросить?

Лично я эти обращенные ко мне воззвания уже имела несказанное удовольствие прочесть. "Раньше я одна знала, что ты - дурак, а теперь вся Москва знает". (А. Морозову - его матушка)
Это если кратко. И талантливо, соотв-но. :lol:

**Дмитрий85** » 24/07/2012, 17:29

andrewj писал(а):
baianavar писал(а): Германия и СССР были союзники, а также и Болгария.

СССР и Германия никогда не были союзниками.

Были. Даже в испанской прессе исчезли негативные высказывания об СССР, когда он стал дружить с Германией. Вплоть до 22 июня 1941 г. Германия считалась в СССР союзником.

**andrewj** » 24/07/2012, 17:49

Дмитрий85 писал(а):
andrewj писал(а):
baianavar писал(а): Германия и СССР были союзники, а также и Болгария.

СССР и Германия никогда не были союзниками.

Были. Даже в испанской прессе исчезли негативные высказывания об СССР, когда он стал дружить с Германией. Вплоть до 22 июня 1941 г. Германия считалась в СССР союзником.

Боже, как же ж вы притомили... Испанская пресса - да, без сомнения, верю! :mrgreen:

А кем в СССР Германия считалась союзником, тож просветите? Только, без цитат, плиз, из испанской прессы :wink:

**stifen** » 24/07/2012, 19:01

andrewj писал(а):
Дмитрий85 писал(а):
andrewj писал(а):...
Боже, как же ж вы притомили... А кем в СССР Германия считалась союзником, тож просветите?

Чего не сделаешь, чтобы порадеть родного человечка - кто считал Германию союзником в СССР - уж точно тов. Молотов и тов. Сталин!

А если тов. Сталин считал так - кто бы посмел не считать?

**stifen** » 24/07/2012, 19:03

Asof писал(а):..... потому как не Польшу делили, а воспользовавшись моментом, возвращали свои земли, отнимая у Германии "большой кусок пирога"...

Мдяя - как говорили -"нарочно не придумаешь"! :lol:

**Asof** » 24/07/2012, 19:09

stifen писал(а):
Asof писал(а):..... потому как не Польшу делили, а воспользовавшись моментом, возвращали свои земли, отнимая у Германии "большой кусок пирога"...

Мдяя - как говорили -"нарочно не придумаешь"!

А это зависит от уровня мышления... :lol:

**andrewj** » 24/07/2012, 19:26

stifen писал(а):кто считал Германию союзником в СССР - уж точно тов. Молотов и тов. Сталин!

Стиф, о каком союзе можно говорить, если Сталин готовился к войне с Германией, ожидая нападения весной 1942? Кем бы ни был И.В., но уж точно не идиотом. Или у тебя иное мнение? :wink:

И потом, если уж и говорить о союзниках (Словакия, Италия, Албания, Венгрия, Ирак, Румыния, Хорватия, Финляндия, Япония, Болгария — уже с декабря 1941 года; плюс несколько экзотов типа Филиппин :mrgreen:

) - то явно и о Болгарии. В том числе. Нет?

**baianavar** » 25/07/2012, 01:53

andrewj писал(а):Стиф, о каком союзе можно говорить, если Сталин готовился к войне с Германией, ожидая нападения весной 1942?

Весной 1942 (да ама не) :mrgreen:

Сталин готовился не для отбрана а для нападение, и не весна 1942г. а лето 1941г. Хитлер опередил не более месяц до конца юля :mrgreen:

А то что Сталин как и Хитлер лицемери знают все но факт ест факт они были союзники.ТАк что не врите. И все союзники Германия были союзники и СССР

**Asof** » 25/07/2012, 07:51

baianavar писал(а): А то что Сталин как и Хитлер лицемери знают все ...

Назовите, хотя бы, одного политика - не лицемера... :?:

**Propers** » 25/07/2012, 08:48

У СССР и Германии был пакт о дружбе и ненападении от 1940 г, фактически это были союзнические отношения. Осенью 1939 СССР и Германия лихо раздербанили Польшу, кстати Брестская крепость обороняемая поляками организованную оборону vs вермахта держала много дольше, чем наши в июне 1941, правда и немцы пришли во второй раз более подготовленными с осадными орудиями и огнеметами....
Про совместный парад вермахта и ркка в Бресте 22 сент 1939 наверное тоже мало кто знает, его принимали 2 знаменитых танкиста WW2 Гудериан и Кривошеин http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E2% ... 2%E5_(1939)
История не знает сослогательного наклонения

**Alex337799** » 25/07/2012, 20:45

СССР и Германия никогда не были союзниками.

Были. Даже в испанской прессе исчезли негативные высказывания об СССР, когда он стал дружить с Германией. Вплоть до 22 июня 1941 г. Германия считалась в СССР союзником.[/quote]
Сознические отношения офрмляются договорными актами. Как у СССР было с США и Великобританией. С Германией тоже был договор.. О ненападении от 29 августа 1939 года. Так какие же, с позволения сказать, союзники? Были общие интересы и только.

**Alex337799** » 25/07/2012, 21:02

Propers писал(а):У СССР и Германии был пакт о дружбе и ненападении от 1940 г, фактически это были союзнические отношения. Осенью 1939 СССР и Германия лихо раздербанили Польшу, кстати Брестская крепость обороняемая поляками организованную оборону vs вермахта держала много дольше, чем наши в июне 1941, правда и немцы пришли во второй раз более подготовленными с осадными орудиями и огнеметами....
Про совместный парад вермахта и ркка в Бресте 22 сент 1939 наверное тоже мало кто знает, его принимали 2 знаменитых танкиста WW2 Гудериан и Кривошеин http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E2% ... 2%E5_(1939)
История не знает сослогательного наклонения

Не пепредергивайте. Не окакой дружбе в пакте Молотова-Рибентропа (от 1939 а не от 1940 года, как Вы пишите) нет ни слова. Стороны соглашения обязывались воздерживаться от нападения друг на друга и соблюдать нейтралитет в случае, если одна из них становилась объектом военных действий третьей стороны. Участники соглашения также отказывались от участия в группировке держав, «прямо или косвенно направленной против другой стороны». Предусматривался взаимный обмен информацией о вопросах, затрагивающих интересы сторон.
Про Брестскую крепость тоже полная чушь. Тут и говорить даже не стоит. Гарнизон крепости держался около месяца. точных данных нет (22 июня в 3:15 по крепости был открыт ураганный артиллерийский огонь, в 3:45 начался штурм. скоординированного сопротивления гарнизон оказать не смог и был разбит на несколько отдельных очагов. к вечеру 24 июня немцы овладели Волынским и Тереспольским укреплением, а остатки гарнизона ночью переправились в Цитадель. 26 июня пал последний участок обороны Цитадели возле Трехарочных ворот, 30 июня — Восточный форт. Организованная оборона крепости на этом закончилась; оставались лишь изолированные очаги сопротивления и одиночные бойцы. Одна из надписей в крепости гласит: «Я умираю, но не сдаюсь. Прощай, Родина. 20.VII.41 г.» По показаниям свидетелей, стрельба слышалась из крепости до начала августа. Окончательный разгром польских войск считается 17 сентября-6 октября 1939 г. Т.е вся Польша воевала по времени меньше чем Брестская крепость. С цифрами как то посерьезней надо.. Учите мат. часть, как говорится...

**Rivares** » 25/07/2012, 23:00

andrewj писал(а):Стиф, о каком союзе можно говорить, если Сталин готовился к войне с Германией, ожидая нападения весной 1942? Кем бы ни был И.В., но уж точно не идиотом.

Господа! Коль не владете вопросом, то хоть почитайте, прежде чем что-то доказывать.
ДОГОВОР О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СССР.
23 АВГУСТА 1939 г.
ДОГОВОР О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ.
28 СЕНТЯБРЯ 1939 г.
Наберите в и-нете и почитайте. Хотя бы здесь: http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/1939ru_ge.php
Это же так просто. Хотя, возможно, в глазах иных дружба - это еще не так "опасно" как союзничество. Но тут уж дело вкуса.

**Sevuk** » 25/07/2012, 23:22

Не вижу ничего плохого в этих договорах ! Может у кого то комплекс неполноценности ? :mrgreen:

**olsv2000** » 26/07/2012, 00:17

ДОГОВОР О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ

Интересно , а кто нибудь когда нибудь видел ДОГОВОР О ВОЙНЕ И ГРАНИЦЕ?
Когда стране не имеют намерений нападать на другую сторону , то наверное другой формулировки и нет , а уж лобызаться ли в дружественном экстазе , ну это уже из другой оперы .
Ну а когда нападают , так как с нападением Германии на СССР и войну то не обязательно объявлять ....
Да наверное по большому счету все войны начинаются между странами при наличии вот таких договоров . Однако страны воевали и наверное будут воевать и чихать они хотели на договора . В Африканских странах , так там наверное такие договора по несколько в год заключают при каждой смене правительства .
Да и союзники , коими являются партнеры по НАТО Турция и Греция , что однако не мешает туркам прибывать на Северном Кипре кажется с 1972 года .
Основой национальной и международной безопасности является партнерство и союзничество . Ни партнером , ни союзником СССР никогда не была для фашисткой Германии . Выдумывать и интерпретировать можно все что угодно , фантазии никто не отменял

**Alex337799** » 26/07/2012, 06:04

Если следовать логике, то СССР, будучи союзником фашистской Германии до 22. 05.1941, должен был объявить войну Великобритании и Франции еще в 1939 году. Так что ли? Ведь союзник как никак.

**stifen** » 26/07/2012, 08:52

Alex337799 писал(а):Если следовать логике, то СССР, будучи союзником фашистской Германии до 22. 05.1941, должен был объявить войну Великобритании и Франции еще в 1939 году. Так что ли? Ведь союзник как никак.

Постом повыше г-н Риварес призвал - читать, прежде чем писать:
можеть по логике в вашей голове так - а по логике войны - не так - болгария, будучи союзницей Германии, не Вступила в войну против СССР, наоборот обьявила войну самой германии и воевала вместе с СССР, который до этого обльявил войну Болгарии и ее окупировал.
СССР, будучи союзником Америки и Англии, обьявил войну Японии не сразу , а лишь в 1945 г. . и.н. и т.п.
вообще, сколько бы ни рыпались тут некоторые - весь мир и сами советские считали себя созниками Германии - до ее нападения. Ладно, не верите испанским газетам - тогда почитайте советские того времени!

**olsv2000** » 26/07/2012, 09:12

Алябьевские фантазии .
(слова: Антон Дельвиг – музыка: Александр Алябьев)
Соловей мой, соловей,
Голосистый соловей!
Ты куда, куда летишь,
Где всю ночку пропоешь?
Соловей мой, соловей,
Голосистый соловей!

**Asof** » 26/07/2012, 09:14

stifen писал(а):....тогда почитайте советские того времени!

особенно те, где говорится о репрессиях за связь с фашистской Германией (начиная с 37 года)....

**Rivares** » 26/07/2012, 12:00

При отсутствии внятной аргументации совки стандартно переходят на хамство и грубости.
И это естественно для людей, которые "не видят ничего плохого" в дружбе :!:

с фашистами. В дружбе с самым варварским режимом, который к 1939 году уже уставил собственную страну концлагерями, где гноил лучших представителей немецкой нации и окупированных народов.
Понятно, что подисывавшие эту "дружбу" были не лучше, но простые граждане нашей страны называли тогда, в 39-40-м, фашистов "наши заклятые друзья".
Вы бы, которые "все одобрямс!", вместо форума хоть бы Эрих Мария Ремарка почитали бы, очень полезно.

**lalala** » 26/07/2012, 13:37

Rivares писал(а):Вы бы, которые "все одобрямс!", вместо форума хоть бы Эрих Мария Ремарка почитали бы, очень полезно.

ну да, где уж нам сравниться с теми, кто историю по художественной литературе изучает...гении от науки, чего уж там.

**Alex337799** » 26/07/2012, 16:44

stifen писал(а):
Alex337799 писал(а):Если следовать логике, то СССР, будучи союзником фашистской Германии до 22. 05.1941, должен был объявить войну Великобритании и Франции еще в 1939 году. Так что ли? Ведь союзник как никак.
Постом повыше г-н Риварес призвал - читать, прежде чем писать:
можеть по логике в вашей голове так - а по логике войны - не так - болгария, будучи союзницей Германии, не Вступила в войну против СССР, наоборот обьявила войну самой германии и воевала вместе с СССР, который до этого обльявил войну Болгарии и ее окупировал.
СССР, будучи союзником Америки и Англии, обьявил войну Японии не сразу , а лишь в 1945 г. . и.н. и т.п.
вообще, сколько бы ни рыпались тут некоторые - весь мир и сами советские считали себя созниками Германии - до ее нападения. Ладно, не верите испанским газетам - тогда почитайте советские того времени!

У меня такое ощущение что историю Вы по комиксам изучали. Если Болгария и не учавствовала в боях на восточном фронте, то это не значит, что она не принимала участие на других театрах военных действий на стороне фашистской Германии. Мне цифры и факты привести или сами найдете?
P.S на восточном фронте учавствовал 1 отдельный Болгарский санитарный поезд. Могу предоставить фотосессию по этому факту, взятую из Бундесархива ФРГ
Болгария выполняла полицейские функции на окупированых Германией территориях Греции и Югославии. Другое, болгарская армия по причине плохой оснащенности и малочисленности выполнить не могла. Что впрочем, не помешало создать болгарские подразделения SS

VS » 26/07/2012, 16:47

Rivares писал(а):При отсутствии внятной аргументации совки стандартно переходят на хамство и грубости.
И это естественно для людей, которые "не видят ничего плохого" в дружбе с фашистами. В дружбе с самым варварским режимом, который к 1939 году уже уставил собственную страну концлагерями//////

Почему интересно "не-совки-правдолюбы" не любят вспоминать, что изобретателями концентрационных лагерей (просто к примеру) были англичане в период Англо-бурской войны 1899-1902 гг.? А первые европейские концентрационные лагеря смерти были созданы в Австро-Венгрии для уничтожения русского населения Галиции и Буковины во время Первой мировой войны . Ну хоть бы раз кто вспомнил, ради правды-матки...

**olsv2000** » 26/07/2012, 17:12

VS писал(а):
Rivares писал(а):При отсутствии внятной аргументации совки стандартно переходят на хамство и грубости.
И это естественно для людей, которые "не видят ничего плохого" в дружбе с фашистами. В дружбе с самым варварским режимом, который к 1939 году уже уставил собственную страну концлагерями//////

Почему интересно "не-совки-правдолюбы" не любят вспоминать, что изобретателями концентрационных лагерей (просто к примеру) были англичане в период Англо-бурской войны 1899-1902 гг.? А первые европейские концентрационные лагеря смерти были созданы в Австро-Венгрии для уничтожения русского населения Галиции и Буковины во время Первой мировой войны . Ну хоть бы раз кто вспомнил, ради правды-матки...

Потому , что смысл написания некоторыми , не отражение реальные событий , да и вообще все что связано с другими странами их не интересует , главное Россию похлеще очернить. Спорить не с кем не собираюсь , нет времени , в России есть своя черная история , как и в любой стране мира .Чем больше льют д-ма на Россию , тем больше убеждаешься , что Россия выбрала верный путь . Ну а даже если и неверный, по мнению кого то , так это дело самой России , а злопыхатели , так их всегда было в достатке , да ещё благо для них , им тут на форуме воля дана .
Что там в Европе ? Олимпиада!!! Что там в Греции - скоро дефолт или ещё промурыжат и денежек с Европы по вытянут. Греция молодец , вы денежки давайте , а мы вам ещё с три короба наобещаем . А в Америке у очередного умопомешательство и он народ расстреливает в открытую . Где обсуждения , где переживания !!!

**andrewj** » 26/07/2012, 17:43

VS писал(а):Почему интересно "не-совки-правдолюбы" не любят вспоминать, что изобретателями концентрационных лагерей (просто к примеру) были англичане в период Англо-бурской войны 1899-1902 гг.? А первые европейские концентрационные лагеря смерти были созданы в Австро-Венгрии для уничтожения русского населения Галиции и Буковины во время Первой мировой войны . Ну хоть бы раз кто вспомнил, ради правды-матки...

А зачем??? Чтобы заокеанский обком погрозил пальчиком? :wink:

5 колонна везде и всегда одинакова по сути. Ничего нового.

**Propers** » 26/07/2012, 20:42

Alex337799 писал(а):
Propers писал(а):Не пепредергивайте. . С цифрами как то посерьезней надо.. Учите мат. часть, как говорится...

Ну в вашем случае действительно лучше жевать, чем говорить :mrgreen:

Про пакт вам уже вроде как объяснили, да я маленько ошибся, договор от сентября 39

Переговоры состоялись, и в результате 28 сентября 1939 года главы внешнеполитических ведомств Молотов и Риббентроп подписали договор «О дружбе и границе» между нацистской Германией и СССР, закрепивший ликвидацию Польши, и подтвердивший ранее заключённый пакт Молотова-Риббентропа (23.08.1939)

Про Брест, я грю об организованном сопротивлении, оно закончилось на 4 день войны. Очаговое длилось до июля и даже дальше, все эти надписи "прощай Родина" от октября 41, комиссарские агит-проделки послевоенной поры(имхо). Я не сомневаюсь в массовом героизме защитников Крепости, но раз уж вы зы цифирь,то наверное не стоит путать теплое с жидким, о WW2 есть исторические факты, а не политагитки
из учебника Истории СССР за 8 класс http://nvo.ng.ru/history/2011-05-13/14_poland.html

**stifen** » 26/07/2012, 20:54

Asof писал(а):
stifen писал(а):....тогда почитайте советские того времени!

особенно те, где говорится о репрессиях за связь с фашистской Германией (начиная с 37 года)....

Азофыч, ты вроде мужик адекватный, ан неть - с деушками вместе !

советские того времени - после заключения пакта Рибентропа-Молотова! ладно, дело хозяйское....

**stifen** » 26/07/2012, 21:05

Alex337799 писал(а):
stifen писал(а):
Alex337799 писал(а):Если следовать логике, то СССР, будучи союзником фашистской Германии до 22. 05.1941, должен был объявить войну Великобритании и Франции еще в 1939 году. Так что ли? Ведь союзник как никак.
Постом повыше г-н Риварес призвал - читать, прежде чем писать:
можеть по логике в вашей голове так - а по логике войны - не так - болгария, будучи союзницей Германии, не Вступила в войну против СССР, наоборот обьявила войну самой германии и воевала вместе с СССР, который до этого обльявил войну Болгарии и ее окупировал.
СССР, будучи союзником Америки и Англии, обьявил войну Японии не сразу , а лишь в 1945 г. . и.н. и т.п.
вообще, сколько бы ни рыпались тут некоторые - весь мир и сами советские считали себя созниками Германии - до ее нападения. Ладно, не верите испанским газетам - тогда почитайте советские того времени!

У меня такое ощущение что историю Вы по комиксам изучали. Если Болгария и не учавствовала в боях на восточном фронте, то это не значит, что она не принимала участие на других театрах военных действий на стороне фашистской Германии. Мне цифры и факты привести или сами найдете?
P.S на восточном фронте учавствовал 1 отдельный Болгарский санитарный поезд. Могу предоставить фотосессию по этому факту, взятую из Бундесархива ФРГ
Болгария выполняла полицейские функции на окупированых Германией территориях Греции и Югославии. Другое, болгарская армия по причине плохой оснащенности и малочисленности выполнить не могла. Что впрочем, не помешало создать болгарские подразделения SS

Болгарская армия действовала весьма активно на некоторых военных театрах ВМВ - оккупировала части Сербии , Греции, Македонии - что позволило освободить немецких чястей для войны на Восточном Фронте. Болгария обьявиле войну Англии и Америки и болгарская авияция весьма активно воевала против армад союзников - свыше 300 самолетов было сбыто над нашим небом. И да болгарские патриоты после оккупации СССР организовались в болгарскую СС легию. И да -был санитарный поезд на Всточном фронте - но это не считаеться нарушение нейтралитета. Только все это не имвееть ничего общего с вашим постулатом - если союзник- обьяви войну!

П.п. мерси, не нуждаюсь в вашей подсобке - ибо историю изучал по документам, а не по большевисткам методичкам!

**Rivares** » 26/07/2012, 22:17

VS писал(а):

Почему интересно "не-совки-правдолюбы" не любят вспоминать, что изобретателями концентрационных лагерей (просто к примеру) были англичане в период Англо-бурской войны 1899-1902 гг.? А первые европейские концентрационные лагеря смерти были созданы в Австро-Венгрии для уничтожения русского населения Галиции и Буковины во время Первой мировой войны . Ну хоть бы раз кто вспомнил, ради правды-матки...[/quote]

Откройте тему об англо-бурской войне - обсудим. Не вопрос. Или о ПМВ, там тоже есть о чем поговорить. О предательстве большевистским сбродом союзников, о брошеных на произвол судьбы пленных и русских солдатах и офицерах, например на румынском фронте.
Но данная тем озаглавлена "ВОВ", т.е. Великая Отечественная война, о ней и говорим, и о событиях ей предшевствующих. Действительно, в истории любой страны найдутся и черные и светлые страницы. Только умные страны и нации извлекают уроки из своих ошибок и темных страниц, а глупые - тупо долдонят об "особом пути" и топочут по кругу как слепая лошадь.
P.S. О "русском населении" Галиции и Буковины слышу впервые. Про украинцев, гуцулов, русинов слыхал, про "русское население" :!:

- нет. Наверняка некоторый малый процент русских все же проживал в указанных областях до ПМВ, но называть их "население" - явное преувеличение. ИМХО.

**Alex337799** » 26/07/2012, 23:33

Болгарская армия действовала весьма активно на некоторых военных театрах ВМВ - оккупировала части Сербии , Греции, Македонии - что позволило освободить немецких чястей для войны на Восточном Фронте. Болгария обьявиле войну Англии и Америки и болгарская авияция весьма активно воевала против армад союзников - свыше 300 самолетов было сбыто над нашим небом. И да болгарские патриоты после оккупации СССР организовались в болгарскую СС легию. И да -был санитарный поезд на Всточном фронте - но это не считаеться нарушение нейтралитета. Только все это не имвееть ничего общего с вашим постулатом - если союзник- обьяви войну!

П.п. мерси, не нуждаюсь в вашей подсобке - ибо историю изучал по документам, а не по большевисткам методичкам![/quote]

Стифен зачем передергивать. Окупировал Югославию и Грецию вермахт, но никак не болгарская армия. Армад союзнической авиации тоже небыло. Софию как Дрезден и Кельн никто не бомбил. Она не имела такого стратегического значения. Ваша доблестная авиация летала на нафталиновых итальянских самолетах и на Bf109 E(эмилях). На которых в 44 году оставалось только сгорать в воздухе.
По поводу патриотов из SS: Правда, царь Борис резко воспротивился идее Гимлера о создании болгарской дивизии SS в декабре 1942. Но в сентябре 1944, после смерти царя, из числа профашистски настроеных лиц , первые части были созданы. Только интересно, почему у этих патриотов командование было немецкое?(за исключением 1ой противотанковой бригады) А так же, я думаю, Вам известно что по решению Нюренбергского трибунала организация SS признана преступной. Многие ее непосредственные руководители были казнены. Во многих странах таких патриотов вешали на танковых стволах без суда и следствия.
И что Вы скажите об обширном партизанском движении, существовавашем в противовес официальной политике болгарского руководства. Это по вашему не патриоты, ну раз в SS не служили? Хочу напомнить что именно партизанские соединения вошли 9 сентября 1944 г в Софию, Пловдив, Варну и в остальные крупные города Болгарии.
p.s В России власовцы тоже называли себя патоиотами и борцами со сталинизмом. И те и другие кончили одинаково. История рааставила все по своим местам

**Skorpion_BG** » 26/07/2012, 23:45

Alex337799 писал(а):. Софию как Дрезден и Кельн никто не бомбил.

Ну наверное как Дрезден не бомбили! Но бомбили не хило!

**Alex337799** » 26/07/2012, 23:59

Skorpion_BG писал(а):
Alex337799 писал(а):. Софию как Дрезден и Кельн никто не бомбил.

Ну наверное как Дрезден не бомбили! Но бомбили не хило!

Для Болгарии конечно не хило. Но если сравнить с Лондоном, Сталинградом, немецкими городами-просто пукалка..От войны на Болгарию только ветерком пахнуло....

**Skorpion_BG** » 27/07/2012, 01:13

Alex337799 писал(а):[От войны на Болгарию только ветерком пахнуло....

Конечно, ветерок на 45 лет!

Кто сейчас на конференции