master7 » 09/01/2013, 21:01
Asof писал(а):andrewj писал(а):Мастер, мысль ваша понятна.
Чего ж тут непонятного ...
"мастер" решил выступить в роли идеолога, нечистых на руку, риелтеров, мстящих русским, за гнусное использование многовекового простодушия болгарского народа ...
stifen » 09/01/2013, 21:10
Ники, разве вы извращенка?Чего, чего . а это уже слышком!Nikoliza писал(а):ВФ писал(а):...зализывайте раны...
Сначала наждачную бумагу!
Не ожидаль,с! stifen » 09/01/2013, 21:16
а когда я был несмелим?! Никодимушко, это ты несмелая. Ну как - идешь "на вы"?nikodim писал(а):[...stifen писал(а):А Васютко ничего отрезать не можеть - все свое давно отрезал...
Тота Вы так осмелели, Стифен...
stifen » 09/01/2013, 21:22
Asof писал(а):andrewj писал(а):Мастер, мысль ваша понятна.
Чего ж тут непонятного ...
"мастер" решил выступить в роли идеолога, нечистых на руку, риелтеров, мстящих русским, за гнусное использование многовекового простодушия болгарского народа ...
stifen » 09/01/2013, 21:26
andrewj писал(а):.....
Хаха! Все, в Русе боле ни ногой!
Asof » 09/01/2013, 21:27
master7 писал(а):Asof писал(а):andrewj писал(а):Мастер, мысль ваша понятна.
Чего ж тут непонятного ...
"мастер" решил выступить в роли идеолога, нечистых на руку, риелтеров, мстящих русским, за гнусное использование многовекового простодушия болгарского народа ...
Ага, а Вы идеолог мою скромную личность.
Если нечего по "Великой теме Валерия" сказать продолжайте улыбаться. Никакой труд для это не нужен.
stifen » 09/01/2013, 21:34
Хич не се мъчи да набиеш нещо в дъбовата глава на тов. Валериката-. Однако пиши - для наших настоящих российских другов, которым интересна история российско-болгарских отношений. Nikoliza » 09/01/2013, 21:39
stifen писал(а): Никодимушко, это ты несмелая. Ну как - идешь "на вы"?
stifen писал(а):Ники, разве вы извращенка?Чего, чего . а это уже слышком!
stifen писал(а): баба с возу - кобыле легче:lol:
master7 » 09/01/2013, 22:17
stifen писал(а):Бай Ангеле, про тебя старшина Гръкльов говорил - да е ...й, да му го набиеш зорлем, ама то акъль - нема как!
Федорец Валерий » 09/01/2013, 22:27
...
...
.. 
) письма Пушкина. 
... . Выходных и праздников у хлопцев "немА ни разу". Прибавка к пенсии, объяснить можно. ). Такая вот судьба у человека на старости лет. Не думаю, что очень уж завидная. ? Лично я сомневаюсь. . И пак свири нещо както винаги. master7 » 09/01/2013, 22:45
Федорец Валерий писал(а):Андрей!..............................................
stifen » 09/01/2013, 23:18
Nikoliza писал(а):Стива, я хоть и не Куздра, но какая-никакая все же тоже какбэ личность - не переходите!
Турок своих апсуждайте... На других форумах мущины как мущины - а вы о турках и о турках...
Лалала пропала, Олюсик ушла, МаВка ушла, АНН ушла...ВСЕ УШЛИ.
Надоели вы мне...аканчательна.stifen писал(а): баба с возу - кобыле легче:lol:
А вам зачем встревать, если неинтересно? master7 » 10/01/2013, 01:15
Федорец Валерий писал(а):Андрей!
Эти, с позволения сказать, "мастерА" как раз этого и добиваются - стравить славян. Видите, Вы уже и в Русе - ни ногой
А всё из-за чего? Из-за того, что какой-то мутноватый тип размещает очередной пасквиль. Именно - пасквиль!
Ну кто Вам сказал, что это оригинальное письмо Раковского? В предисловии к самому тексту "статьи Раковского" сообщается, что она была в первый и последний раз опубликована в 1886 году. Всё, аллес, больше этой "статьи Раковского" никто не видел.
А ведь если она была опубликована, как утверждает мастер, то должны быть, выходные данные - название газеты/журнала, номер, страницы, издательство и так далее. Ничего этого нет.
И вдруг она р-р-р-раз, и появилась! ЧуднО
andrewj » 10/01/2013, 08:13
Федорец Валерий писал(а):Андрей!
Эти, с позволения сказать, "мастерА" как раз этого и добиваются - стравить славян. Видите, Вы уже и в Русе - ни ногой
А всё из-за чего? Из-за того, что какой-то мутноватый тип размещает очередной пасквиль. Именно - пасквиль!
Интересно, как проинтерпретирует сей факт уважаемый Мастер?
Asof » 10/01/2013, 08:20
master7 писал(а): Как минимум Вы, надо извиниться за свои слова, а в добавок можете объяснить о соглашение руского императора и султана о замене болгарского населения в области Видин и Битоля на татары и черкезы. Это соглашение послужило как повод для написание брошюру.
Федорец Валерий » 10/01/2013, 20:55
? - и что? ? ? !
. Тоже про Россию, ясен пень ! : ... ... vla9im » 10/01/2013, 21:41
Федорец Валерий писал(а):В одном я уверен, возвращаясь к открытой теме, - это в том (пусть не прозвучит пафосно), что болгарско-русская Шипка - она не виртуальная. Она реальная.
А упрямые "мастерА" - пусть они продолжают свою братоубийственную войну с пнями
русская Шипка - она не виртуальная. Она реальная
master7 » 10/01/2013, 22:32
Федорец Валерий писал(а):Е-е-е, голям сбърканяк сте, значи
master7 » 12/01/2013, 14:54
vla9im писал(а):
- Код:
русская Шипка - она не виртуальная. Она реальная
Об этом говорят все болгары с которыми приходилось общаться .
На Шипке есть Книга записей , может стоит кое кому съездить туда и почитать отзывы . Ведь сейчас никто никого не заставляет писать так , а не иначе .
andrewj » 12/01/2013, 15:08
vla9im » 12/01/2013, 16:26
12 апреля 1877 года русский император Александр II обратился к своему народу с манифестом о начале войны с Турцией за освобождение балканских славян, он получил широкую поддержку во всех слоях общества master7 » 12/01/2013, 18:20
vla9im писал(а):Не хлебом единым жив человек . Интересная на мой взгляд статья -
Человеку необходимо больше ,чем постоянно набитый халвой рот .
- Код:
12 апреля 1877 года русский император Александр II обратился к своему народу с манифестом о начале войны с Турцией за освобождение балканских славян, он получил широкую поддержку во всех слоях общества
Странно другое , здесь на форуме многих из тех кому не безразлична своя Роодина, Россия и кто старается не допускать обливания России грязью и которые живут в этой действительности , платят налоги и кто в какой мере борется за то, что бы страна была не хуже , а может быть лучше на фоне других государств,как только не обзывают - сурковская пропаганда самое наверное легкое. Собственнику форума это наверное нравиться ,ну бог с ним , это его проблемы .
Из за бугра , да иммигрантам конечно же виднее .А тем кто существует за счет денег из России и тем более просто хрустальное прозрение , не меньше .
И здесь же доказывается , что болгары просто стали загинатся, когда им помогла освободиться от турецкого ига Россия . А по мнение некоторых и турецкого ига не было , было процветание и радость болгарского населения .
Не хочу ни с кем спорить, имею свое мнение ,основанное на общении с болгарами любящими свою страну не менее , чем многие россияне ,не от одного не было даже звука о том , что турецкое правление это благо для Болгарии . Наверное это зависит от того , кто с кем общается .
Делюсь найденной в интернете статьей , которая,как мне показалась более реально показывает ситуацию , чем болгары с форума . Спорить не с кем не собираюсь , просто читайте и решайте каждый для себя благо или беда была для болгар турецкое управление.
Ну и некоторые выборки из статьи .
Болгарские земли почти на пять столетий стали интегральной, составной частью нового государства – Османской империи. Болгарская же знать либо приняла ислам, либо была истреблена. Долгие столетия болгарский народ составляли исключительно низшие сословия.
Но самое главное отличие крестьянского населения Османской Порты, в том числе и болгарского, заключалось в том, что они были лично свободны! То есть не существовало крепостного права, не было той безысходности, невозможности изменить свою судьбу, которая поднимала на страшные крестьянские бунты Европу и Россию. Решение земельного вопроса и личная свобода – два столпа, которые придавали прочность Османской государственной постройке.
Был еще и третий феномен, и вовсе фантастический на фоне жёсткого сословного устройства европейского мира – это отсутствие социальных преград в занятии государственных должностей. В Османской империи не было ограничений по праву рождения. Сын пастуха мог стать великим визирем. Условий было всего два – личная инициатива и верность исламу. Если болгарский юноша решал достичь достойного положения в османской государственной системе, для начала ему нужно было перейти в мусульманство. Казалось бы, как просто, а ведь большая часть болгар не переходила, держалась своей веры, порой претерпевая за это жестокие гонения.
Был еще и третий феномен, и вовсе фантастический на фоне жёсткого сословного устройства европейского мира – это отсутствие социальных преград в занятии государственных должностей. В Османской империи не было ограничений по праву рождения. Сын пастуха мог стать великим визирем. Условий было всего два – личная инициатива и верность исламу. Если болгарский юноша решал достичь достойного положения в османской государственной системе, для начала ему нужно было перейти в мусульманство. Казалось бы, как просто, а ведь большая часть болгар не переходила, держалась своей веры, порой претерпевая за это жестокие гонения.
Неравенство подданных султана обуславливалось тем, что господствующей идеологией Османской империи, пронизывающей все сферы жизни, был ислам. Занимать государственные должности любого ранга, служить в армии, владеть оружием, торговать, да просто ездить верхом на лошади – могли только правоверные, то есть мусульмане. Немусульмане помимо лишения вышеперечисленных прав несли еще тяжелое бремя дополнительных налогов: джизье – налог на всех мужчин от 7 до 70 лет включительно за то, что они не служат в армии, отработочные налоги для помощи армии (фуражные, по строительству дорог и т. п.) и, конечно, самый страшный – налог кровью. Раз в семь лет здоровых мальчиков 9-12 лет из немусульманских семей насильственно забирали для службы в янычарском корпусе, обращая их в мусульманство и делая из них верных воинов ислама. Один из таких мальчиков – выходец из крестьянской сербской семьи стал в ХVI веке великим визирем и зятем султана Сулеймана II. Это был выдающийся турецкий государственный деятель Мехмед-паша Соколович. А в это же самое время его родной брат Макарий был православным сербским патриархом, и занять этот пост ему помог брат-мусульманин.
Неравенство подданных султана обуславливалось тем, что господствующей идеологией Османской империи, пронизывающей все сферы жизни, был ислам. Занимать государственные должности любого ранга, служить в армии, владеть оружием, торговать, да просто ездить верхом на лошади – могли только правоверные, то есть мусульмане. Немусульмане помимо лишения вышеперечисленных прав несли еще тяжелое бремя дополнительных налогов: джизье – налог на всех мужчин от 7 до 70 лет включительно за то, что они не служат в армии, отработочные налоги для помощи армии (фуражные, по строительству дорог и т. п.) и, конечно, самый страшный – налог кровью. Раз в семь лет здоровых мальчиков 9-12 лет из немусульманских семей насильственно забирали для службы в янычарском корпусе, обращая их в мусульманство и делая из них верных воинов ислама. Один из таких мальчиков – выходец из крестьянской сербской семьи стал в ХVI веке великим визирем и зятем султана Сулеймана II. Это был выдающийся турецкий государственный деятель Мехмед-паша Соколович. А в это же самое время его родной брат Макарий был православным сербским патриархом, и занять этот пост ему помог брат-мусульманин.
Немусульмане не могли носить одежду зеленого и золотого цветов, украшать голову чалмой, строить дома выше, чем у мусульман, их церкви не должны были иметь крестов и возвышаться над мечетями, колокольный звон был запрещен. Кстати, часть средневековых болгарских церквей была переделана в мечети. Немусульмане ограничивались в праве жить в городах, заниматься многими ремеслами, торговать.
Источник:http://senat.org/Russia-Bulgaria/Osman_Bulgar.html
В нашем поселке есть храм , который был построен по разрешению хана ( или султана ) , не знаю как правильно ,турецкого правителя , в 1964 году , но вокруг него был построен забор в 6 метров , что бы храма не было видно . Об этом рассказывали болгары ,которые здесь родились .
master7 » 12/01/2013, 18:52
andrewj писал(а):Ах, как пышно цвели болгарская культура и литература под ласковым 500-летним взглядом Порты. И о России ни сном ни духом - зачем? когда вот она = рядом, великая османская культура.... Dolce Vita, однако
ЗЫ. Да, мастре, а на Шипку ходят зомбированные Советами болгары, видимо, ну да, откуда взяться другим
vla9im » 12/01/2013, 23:57
Когда я показал " Помните ли господа, ..... и вспынуло негодование." мой старый форумный друг Валерий визжал как раненная в сердце пантера.
Не знаю когда и где царь Александър II это сказал.
andrewj » 13/01/2013, 02:44
vla9im писал(а):Когда то мне сказал один болгарин -"Болгарию хотят все , но никто её не получит".
Алеша Попович » 13/01/2013, 06:10
vla9im писал(а):Белый хлеб на столе и халва во рту, наверное все таки не недостаточно для того ,что бы существовал тот или иной народ . Мое мнение , наверное это ни кому не интересно но все таки ....Когда я показал " Помните ли господа, ..... и вспынуло негодование." мой старый форумный друг Валерий визжал как раненная в сердце пантера.
Не знаю когда и где царь Александър II это сказал.
Наверное именно потому что не согласен с теми, которые считают что хлеб в прикуску с халвой во рту это достаточно для того , что бы народ как нация чувствовал себя удовлетворенным . Есть и другие критерии . Мое мнение отражено выше . Мне бы не хотелось , что бы я и мои дети жили в своем доме , с палисадниками с розами и со столом, полная чаша , но не могли быть частью своего народа и должны подстраиваться под чьи то уставы( может быть и чуждые -это о турецком правлении ) , что бы быть сытым и за окном цвели розы . Но вполне возможно , что кому то и это по душе . У каждого свое видение мира .
Алеша Попович » 13/01/2013, 06:12
andrewj писал(а):vla9im писал(а):Когда то мне сказал один болгарин -"Болгарию хотят все , но никто её не получит".
А кому она вообще нужна???
master7 » 13/01/2013, 11:01
Алеша Попович писал(а):vla9im писал(а):Белый хлеб на столе и халва во рту, наверное все таки не недостаточно для того ,что бы существовал тот или иной народ . Мое мнение , наверное это ни кому не интересно но все таки ....Когда я показал " Помните ли господа, ..... и вспынуло негодование." мой старый форумный друг Валерий визжал как раненная в сердце пантера.
Не знаю когда и где царь Александър II это сказал.
Наверное именно потому что не согласен с теми, которые считают что хлеб в прикуску с халвой во рту это достаточно для того , что бы народ как нация чувствовал себя удовлетворенным . Есть и другие критерии . Мое мнение отражено выше . Мне бы не хотелось , что бы я и мои дети жили в своем доме , с палисадниками с розами и со столом, полная чаша , но не могли быть частью своего народа и должны подстраиваться под чьи то уставы( может быть и чуждые -это о турецком правлении ) , что бы быть сытым и за окном цвели розы . Но вполне возможно , что кому то и это по душе . У каждого свое видение мира .
Я абсолютно согласен с этим. Еще вчера прочитал высказывание мастерька и понял, что раз человек превыше всего ставит не свободу своего народа а кусок хлеба, то это не гражданин. Это раб, работающий за подачку и собственную шкуру. А таким объяснять высокие материи бессмысленно. Потому, что метать бисер перед свиньями.....
Dimitri » 13/01/2013, 11:25
Алеша Попович » 13/01/2013, 11:41
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2