разведчик писал(а):- Георги, чете ли вестниците? Не чух какво отговори Георги Димитров. Другарят Коларов продължи: - Моля те говори със Сталин да направи необходимото, англо-американската авиация да спре бомбардировките над София. По лицето на Коларов разбрах, че Димитров се е съгласил да изпълни молбата му. След известно време разбрах, че Сталин е разговарял с президента на САЩ и бомбардировките бяха спрени. "
Така жестоката бомбардировка над София на 30 март 1944 год. остана последната бомбардировка над София. И това стана възможно след намесата на Й.В. Сталин. Какво е това? Резултат на „култа” към неговата личност или влияние на неговия авторитет? Очевидно това е влияние на неговия огромен авторитет пред съюзниците- САЩ и Англия.
Навремето комунистите се срамуваха чак от такива дебели лъжи.
Този който цитираш пише за такива "лапнишарани" като теб.
Абе бълък, не се ли сети да провериш, че бомбардировката на 30 март 1944 год. не е последна и да разбереш колко струват глупостите, които пишеш?
master7 писал(а): Навремето комунистите се срамуваха чак от такива дебели лъжи.
Този който цитираш пише за такива "лапнишарани" като теб.
Абе бълък, не се ли сети да провериш, че бомбардировката на 30 март 1944 год. не е последна и да разбереш колко струват глупостите, които пишеш?
"Отново ще припомним какво каза Уинстън Чърчил по времето на Втората световна война:
“Нужно е да се удари единствено столицата на България, за да капитулира цялата държава. Този град трябва да бъде унищожен, да загине, да бъде сринат до основи и в неговите развалини да се засеят картофи.”
Изглежда, че е имало сериозна причина, която не му е позволила да доведе докрай своите намерения. Коя е тя?
Ето отговорът на историята по този въпрос:
“Тук трябва да отбележим, че благодарение на голямото си влияние сред съветските ръководители Димитров можа да спаси нашата столица София от пълно разрушение вследствие на системните бомбардировки. Английски и американски самолети бяха нанесли над нея 10 силни удара, като през пролетта на 1944 г. вече застрашаваха да я превърнат в развалини... Както разказва генерал Захари Захариев, в средата на април 1944 г. на Васил Коларов съобщили за последната голяма бомбардировка над София. Той се развълнувал много и казал: “Тези продажни управници ще докарат работата дотам, че американците ще разрушат хубавата ни София”. После вдигнал телефона, обадил се на Димитров, разказал му за станалото и го помолил да направи каквото може за прекратяване на бомбардировките.
По молба на Димитров съветското Главно командване се свързало с командването на САЩ и поискало да спрат ударите над София. След този благороден акт на съветското ръководство българската столица вече не била бомбардирана”. (Давид Елазар, Добрин Мичев, Любомир Панайотов, Петра Раденкова и Веселин Хаджиниколов “Георги Димитров” - Партиздат, София, 1972 г., стр. 496-497)
От цитата е видно, че Сталин и Рузвелт попречили на Чърчил да изпълни намеренията си. Георги Димитров е първопричината да не се възроди старопрестолният ни град Търново в столица на България. Той е един велик българин с най-големи заслуги за София и софиянци.
Неговата навременна постъпка, благодарение на авторитета, който има, спаси София и софиянци. Това е негова историческа заслуга не само за съдбата на столицата, но и за България.
След 30.03 има още една бомбардировка над София - на 17.04. 1944 от хамериканска авиация.
И какво променя това? Може да има неточност в първия цитат, но по скоро е друго. Едва ли Димитров веднага е можел да говори със Сталин, който е зает с далече по важни и мащабни операции. И после немедлено да звъни по джи-си-ема на Рузвелт, той пък на Айзенхауер, той пък на американската база в южна Италия . И ония пък педераски рейнджъри хич няма да се зарадват и веднага да изпълнят заповед за прекратяване на бомбардировки. Ами те вече са извършили огромна работа по подготовка и транспорт , набелязали са вражески град- цивилна цел , каквито най обичат . Остава им само да пуснат бомбите , да рапортуват че са изпълнили заповедта , да си вземат медалите и повишението в чин. В такъв случай хамериканския командващ ще се направи че не е получил още заповедта и ще се забави да я изпълни 1-2 седмици.
Мдаа ,такие вот дела. Не се радвай на дребни неточности, не се хващай кат удавник за сламка. Соображат надо! Понимаеш?
Для меня сегодня - отношение к Сталину - это критерий ума и честности: анти-сталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец.Третьего не дано. - Проф. С. Лопатников
разведчик писал(а):........... По молба на Димитров съветското Главно командване се свързало с командването на САЩ и поискало да спрат ударите над София. След този благороден акт на съветското ръководство българската столица вече не била бомбардирана”. (Давид Елазар, Добрин Мичев, Любомир Панайотов, Петра Раденкова и Веселин Хаджиниколов “Георги Димитров” - Партиздат, София, 1972 г., стр. 496-497) ============
Разведчик, нали знаеш какво казват руснаците в такива случаи:
"Не смешите мои тапочки".
sashooo писал(а):Разведчик, нали знаеш какво казват руснаците в такива случаи: "Не смешите мои тапочки".
Сашо, не Разведката смеши тапочките, ами вие от спецгрупата, дето се напъвате да омаскарите този голям българин, антифашист Георги Димитров, вместо да се гордеете с него, че е известен и е прославил България по цял свят. Излиза че англичаните и французите са били големи буфтали, дето са го защитавали навремето, а пък вие сте умниците.
Георги Димитров има и още една голяма заслуга към България, но тъй като тя беше секретна, много малко хора знаем за нея.
Гледам сега по телевизора Божидар Димитров се бие на бързея, че видите ли няма пленено нито едно българско бойно знаме от врага. Да, ама не. През 1941-1942 година Севастопол щурмуват немски и български (фашистки разбира се, тогава България е била верен съюзник на Германия) бойни кораби. Българския черноморски флот там бива разбит и знамето на флотилията попада в плен, в руски ръце. И така знамето си стои кротко в музея на Бойната Слава в Севастопол до 1947. Именно тогава Г. Димитров в Москва се обръща с молба към Сталин, "Абе така и така Йоско, до сега нямаме нито едно пленено бойно знаме, единственото е у вас в Севастопол, дай да го дадеш, да го върна в България, че моите другари-партизани мърморят и се сърдят. Туй знаме - викат - разваля целия пейзаж на Българската Бойна Слава. Абе нали сега сме съюзници, приятели и братя, върни ни го, дай го". И Сталин, нали е с мека душа, добродушко, го дал, върнал го на българите, калпазанинът му неден.
P.S. Това ми го е разказвал ветеран очевидец, на когото имам доверие (беше ми преподавател по спецподготовка в школата в Ленинград).
sashooo писал(а):Разведчик, нали знаеш какво казват руснаците в такива случаи: "Не смешите мои тапочки".
Сашо, не Разведката смеши тапочките, ами вие от спецгрупата, дето се напъвате да омаскарите този голям българин, антифашист Георги Димитров, вместо да се гордеете с него, че е известен и е прославил България по цял свят. Излиза че англичаните и французите са били големи буфтали, дето са го защитавали навремето, а пък вие сте умниците. Георги Димитров има и още една голяма заслуга към България, но тъй като тя беше секретна, много малко хора знаем за нея. Гледам сега по телевизора Божидар Димитров се бие на бързея, че видите ли няма пленено нито едно българско бойно знаме от врага. Да, ама не. През 1941-1942 година Севастопол щурмуват немски и български (фашистки разбира се, тогава България е била верен съюзник на Германия) бойни кораби. Българския черноморски флот там бива разбит и знамето на флотилията попада в плен, в руски ръце. И така знамето си стои кротко в музея на Бойната Слава в Севастопол до 1947. Именно тогава Г. Димитров в Москва се обръща с молба към Сталин, "Абе така и така Йоско, до сега нямаме нито едно пленено бойно знаме, единственото е у вас в Севастопол, дай да го дадеш, да го върна в България, че моите другари-партизани мърморят и се сърдят. Туй знаме - викат - разваля целия пейзаж на Българската Бойна Слава. Абе нали сега сме съюзници, приятели и братя, върни ни го, дай го". И Сталин, нали е с мека душа, добродушко, го дал, върнал го на българите, калпазанинът му неден.
P.S. Това ми го е разказвал ветеран очевидец, на когото имам доверие (беше ми преподавател по спецподготовка в школата в Ленинград).
Ниииик, да не си пил много ракия, что-ли?
ТА КАКВИ БЪЛГАРСКИ КОРАБИ, КАЗВАШ, СА ЩУРМУВАЛИ СЕВАСТОПОЛ?
Дай поне едно мижаво линкче с информация по въпроса и ще те призная.
Много искам да видя изражението на НеОняДето... като ти прочете смехорийте.
P.S. Ник, да ти дам един жокер.
В щурма на Севастопол са участвали немски и румънски войски.
Румънски войски - Румъния - Букурещ Български войски - България - София Разницу замечаеш?
Разведчик, не се оправдавай, хванах те в лъжа. Ти се опита да заблудиш форума. Предполагам, че си го направил неволно, защото си наивен, но твоя генерал си е лъжец.
Може ли човек съвременник да не знае кога е била последната бомбардировка? Отговора е може, ако пише измислици.
"Партиздат", това е кантора за лъжи и по-добре не я цитирай.
абе николя, на разведчиката толкоз му е акъла, ама ти що се ловиш на номерата му - а това знаме е плячкосано от ркка при нахлуването във варна през 1944 г. от музея или от щаба на флота, не си спомням вече
п.п. само за сведения - севастопол е завзет от немците след краткотрайна обсада, какво разбиване на немския флот ти е патила гламата, какви български кораби - боже, боже
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen писал(а):абе николя, на разведчиката толкоз му е акъла, ама ти що се ловиш на номерата му - а това знаме е плячкосано от ркка при нахлуването във варна през 1944 г. от музея или от щаба на флота, не си спомням вече
Наборе, няма логика. Ако сме взели знамето от музея във Варна през 1944 година, защо ще се ограничаваме само с едно знаме, не е в стила ни - "или всичко или нищо" ?? През 1944 имахме възможност да съберем всички знамена от всички музеи из цяла България. Това знаме е пленено именно в бой, за това и е ценно.
sashooo писал(а):Ниииик, да не си пил много ракия, что-ли? ТА КАКВИ БЪЛГАРСКИ КОРАБИ, КАЗВАШ, СА ЩУРМУВАЛИ СЕВАСТОПОЛ?
P.S. Ник, да ти дам един жокер. В щурма на Севастопол са участвали немски и румънски войски. Румънски войски - Румъния - Букурещ Български войски - България - София Разницу замечаеш?
Сашо, не съм пил нищо, алкохол въобще не опитвам. На Нова Година ще изпия чаша шампанско и това ми е до следващата нова година.
Нали по-горе вече писах, информацията е поверителна за това вие не я знаете. Наред с:
Румънски кораби - Румъния - Букурещ, което не се е криело от никого, защото Румъния е била официално във война със СССР, е имало и
Български кораби - България - София, ето това вече е било голяма тайна, защото България официално не е била във война със СССР. Цар Борис III обаче тайничко е помагал на Хитлер в благодарност за новите-стари български земи в Македония и Гърция, но е помагал само по вода, по суша не, на сушата много личи и даже един пленен български войник е можело да издъни работата.
sashooo писал(а):Ниииик, да не си пил много ракия, что-ли? ТА КАКВИ БЪЛГАРСКИ КОРАБИ, КАЗВАШ, СА ЩУРМУВАЛИ СЕВАСТОПОЛ?
P.S. Ник, да ти дам един жокер. В щурма на Севастопол са участвали немски и румънски войски. Румънски войски - Румъния - Букурещ Български войски - България - София Разницу замечаеш?
Сашо, не съм пил нищо, алкохол въобще не опитвам. На Нова Година ще изпия чаша шампанско и това ми е до следващата нова година. Нали по-горе вече писах, информацията е поверителна за това вие не я знаете. Наред с: Румънски кораби - Румъния - Букурещ, което не се е криело от никого, защото Румъния е била официално във война със СССР, е имало и Български кораби - България - София, ето това вече е било голяма тайна, защото България официално не е била във война със СССР. Цар Борис III обаче тайничко е помагал на Хитлер в благодарност за новите-стари български земи в Македония и Гърция, но е помагал само по вода, по суша не, на сушата много личи и даже един пленен български войник е можело да издъни работата.
Ник, ти задмина и Разведчика.
Дай малко инфо от кой кораб го вземаха това знаме, как, кога.
Па като си взел да пишеш за геройствата на Съветския флот, не забравяй и кораба Струма потопен със 729 евреи на борда.
За твои сънародници би било много интересно.
Ник, ок.
Всем, конечно ясно, да и нет НИКАКИХ фактов, что мол болгарские корабли принимали участие в штурм Севастополя.
Но давай подумаем гипотетически ("Если бы, да ка бы")
Почему, по твоему, СССР не сорвал дипломатические отношения с Болгарией после штурма Севастополя? (В который, согласно твоим утверждениям, участвовал болгарский флот)
Странно. С агрессорами, захватившими Севастополь иметь дип. отношения.
В то время (1940-1944) дип. представитель СССР в Болгарии был Александр Андреевич Лаврищев.
5-го сентября 1944, в связи с обявленой войны со стороны СССР Болгарии, правительство СССР уведомляет Болгарию о перерыве дип. отношений.
И не говори пожалуйста, что "дошло" только в 44 г.
master7 писал(а):Разведчик, не се оправдавай, хванах те в лъжа. Ти се опита да заблудиш форума. Предполагам, че си го направил неволно, защото си наивен, но твоя генерал си е лъжец. Може ли човек съвременник да не знае кога е била последната бомбардировка? Отговора е може, ако пише измислици. "Партиздат", това е кантора за лъжи и по-добре не я цитирай.
на кого да се оправдавам ? На лицемерен фашистки подлец ?
Дебелата свиня чъричл е искал да срине София! Факт!
Започнал е да го прави- факт! Не го е довършил- факт. Защо?
Какво се хващаш за подробности, дали било последна или предпоследна бомбардировка.
съвременика може да е знаел точната дата . Но не и след години когато описва събитията.
хванал ме бил в лъжа. Тъпа и нагла фашистка сволоч. Ти целия си направен от лъжа и измама, и цялата ви дружинка, лъжа върху лъжата, подлост и лицемерие, клевета, интрига и сплетня -нищо друго няма във вас.
Для меня сегодня - отношение к Сталину - это критерий ума и честности: анти-сталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец.Третьего не дано. - Проф. С. Лопатников
master7 писал(а):Разведчик, не се оправдавай, хванах те в лъжа. Ти се опита да заблудиш форума. Предполагам, че си го направил неволно, защото си наивен, но твоя генерал си е лъжец. Може ли човек съвременник да не знае кога е била последната бомбардировка? Отговора е може, ако пише измислици. "Партиздат", това е кантора за лъжи и по-добре не я цитирай.
на кого да се оправдавам ? На лицемерен фашистки подлец ? Дебелата свиня чъричл е искал да срине София! Факт! Започнал е да го прави- факт! Не го е довършил- факт. Защо? Какво се хващаш за подробности, дали било последна или предпоследна бомбардировка. съвременика може да е знаел точната дата . Но не и след години когато описва събитията. хванал ме бил в лъжа. Тъпа и нагла фашистка сволоч. Ти целия си направен от лъжа и измама, и цялата ви дружинка, лъжа върху лъжата, подлост и лицемерие, клевета, интрига и сплетня -нищо друго няма във вас.
Разведчик, що се палиш толкоз? Приличаш на котарак хванат на местопрестъплението. Не съм излъгал аз, а твоя генерал.
Това за дебелия Чърчил ми е интересно.Знам, че не ни е обичал, но кажи ми откъде е това дето цитираш.Това де, дето е искал да ни унищожи.Покажи го да прочета и аз.Само ако е от "Партиздат" недей.
master7 писал(а): Ник, ти задмина и Разведчика. Дай малко инфо от кой кораб го вземаха това знаме, как, кога.
За съжаление преподавателят ми, ветеран от ВОВ, участник в отбраната на Севастопол, вече не е между живите и подробности няма възможност да ми сподели.
sashooo писал(а): Почему, по твоему, СССР не сорвал дипломатические отношения с Болгарией после штурма Севастополя? (В который, согласно твоим утверждениям, участвовал болгарский флот)
Странно. С агрессорами, захватившими Севастополь иметь дип. отношения.
В то время (1940-1944) дип. представитель СССР в Болгарии был Александр Андреевич Лаврищев.
А от разрыва дипломатических отношений что-нибудь изменилось бы? Нет. Зачем тогда кричать и шуметь. У Сталина тогда были поважнее заботы и участие или не участие Болгарии ему было абсолютно параллельно, так же как и участие Венгрии и Румынии. Все равно отвлекаться на лов блох в шерсти нападающей на тебя собаки. Сам Гитлер признал что от румынов и венгров мало толку и их части небоеспособны. А и дипломат Лаврищев какой никакой, но все-таки свой глаз в Софии, зачем рвать дипломатические отношения?
master7 писал(а): Това за дебелия Чърчил ми е интересно.Знам, че не ни е обичал, но кажи ми откъде е това дето цитираш.Това де, дето е искал да ни унищожи.Покажи го да прочета и аз.Само ако е от "Партиздат" недей.
Чърчил е знаел, че България след войната остава в съветската зона на влияние, ето за това е дънил по София ама яко, душманската, зверски.
master7, не си ли виждал прословутата празна кутия от пури на Чърчил. Направо на кутията той и Сталин са си разделили Балканите на зони на влияние. Там е написано:
Гърция 95% на 5% в полза на Чърчил.
България 95% на 5% в полза на Сталин.
Югославия 50% на 50% по равно.
Всичко след това точно така си и беше разпределено, трябва да го помниш, ако не си много малък.
Знаеш ли за въстанието на гръцките комунисти (след потушаванего му в България е дошла огромна маса преследвани гръцки въстанници и са настанени в общежития в различни градове на България). Тогава те са си мислели, че щом въстанат и СССР ще им помогне в борбата да вземат властта в Гърция, но договорката 95 на 5 се е спазвала винаги и никой не им е помогнал, били са удавени в собственната им кръв.
Чак след 1991 година англичаните и американците започнаха да не спазват международните съглашения, започнаха да показват кирешлъци и да правят мурафети, "вижте мъ кой съм аз!", да налагат нов ред на Земята, ама това ще им излезе през носа някой ден.
Ожидаю обявление Ника, что Гитлер - 100%-овый болгар. Что Болгария напала на СССР в 1941, а перед тем захватила пол Европу...... и т.д. и т.д..................
P.S. Чуть забыл, Горбачев - тоже болгар.
Вывод:
Болгары развалили СССР.
master7 писал(а): Това за дебелия Чърчил ми е интересно.Знам, че не ни е обичал, но кажи ми откъде е това дето цитираш.Това де, дето е искал да ни унищожи.Покажи го да прочета и аз.Само ако е от "Партиздат" недей.
Чърчил е знаел, че България след войната остава в съветската зона на влияние, ето за това е дънил по София ама яко, душманската, зверски. master7, не си ли виждал прословутата празна кутия от пури на Чърчил. Направо на кутията той и Сталин са си разделили Балканите на зони на влияние. Там е написано: Гърция 95% на 5% в полза на Чърчил. България 95% на 5% в полза на Сталин. Югославия 50% на 50% по равно. Всичко след това точно така си и беше разпределено, трябва да го помниш, ако не си много малък. Знаеш ли за въстанието на гръцките комунисти (след потушаванего му в България е дошла огромна маса преследвани гръцки въстанници и са настанени в общежития в различни градове на България). Тогава те са си мислели, че щом въстанат и СССР ще им помогне в борбата да вземат властта в Гърция, но договорката 95 на 5 се е спазвала винаги и никой не им е помогнал, били са удавени в собственната им кръв. Чак след 1991 година англичаните и американците започнаха да не спазват международните съглашения, започнаха да показват кирешлъци и да правят мурафети, "вижте мъ кой съм аз!", да налагат нов ред на Земята, ама това ще им излезе през носа някой ден.
Ник, аз съм роден доста след войната, но за споразумението Чърчил-Сталин естествено зная.
Моят въпрос към Разведчик беше по-скоро дали Чърчил е употребил точно тези думи, които Разведчик цитира, или това са негови интерпретации.
Що се отнася до гърците, нека ти кажа нещо, което може би не знаеш.
България приема гърците, но не приема българите от Гърция.Депортирани са в Югославия и заселвани във Войводина и други северни области.
Това, както и насилствената македонизация на Пиринския край са част от престъпленията лично на Г.Димитров.
Тук мисля, че Сталин няма пряко отношение.
sashooo писал(а):Предлагаю модераторам запретить Nik_1 писать в ветке "История"!
Дорогие модераторы, у нас на форуме ветка "Юмор, шутки" уже есть.
Че от какъв зор ще ми забраняват да пиша в "История". Върнато ли е българското знаме? Върнато е. Като нямаш аргументи в спора веднага тичаш при модераторите, така и баба знае. Ти бъди мъж.
Nik_1 писал(а):Че от какъв зор ще ми забраняват да пиша в "История". Върнато ли е българското знаме? Върнато е. Като нямаш аргументи в спора веднага тичаш при модераторите, така и баба знае. Ти бъди мъж.
НИК, в БГ има поне няколко хиляди знамена със сърп и чук..ние победихме...
master7 писал(а):Ник, аз съм роден доста след войната, но за споразумението Чърчил-Сталин естествено зная. Що се отнася до гърците, нека ти кажа нещо, което може би не знаеш. България приема гърците, но не приема българите от Гърция.Депортирани са в Югославия и заселвани във Войводина и други северни области. Това, както и насилствената македонизация на Пиринския край са част от престъпленията лично на Г.Димитров.
Радвам се, че по много точки сме на една и съща позиция с теб. И за споразумението Сталин-Чърчил и за гърците и тяхното въстание. За депортираните в Югославия българи благодаря за инфото, наистина не знаех. Изглежда някои факти наистина са премълчавани и във вашето и в моето обучение. За македонизирането на българите, че е чудовищна грешка, съм напълно съгласен с теб. Добре, че БКП в последствие си призна грешката и се оправи.
P.S. Разочарован съм от Сашко. Това неговото не може да бъде честен спор в никакъв случай. Прави келешки номера. Така точно заради него забаниха Лора.
Ник, къв честен спор, какви пет лева.
"Българският флот щурмувал Севастопол" - това си е за "Юмор, Шутки"
"Севастопал - пада, но видите ли героичните му защитници пленяват знамето на българския флот." - това също
"Сталин бил добродушко". - директно за "Юмор, Шутки".
Nik_1 писал(а):Аз ти предавам свидетелства на очевидец. Какво искаш повече? ...
Ник, проверяй пожалуйста свои источники, а то получается "одна женщина на базаре сказала...."
Вот почитай мемуары Эриха фон Манштейна (Утерянные победы - 1955 г.)
И не пропускай Глава 9 - Крымская кампания
Там о болгар и Болгарии только одно предложение:
Сюда же относится еще один момент, ограничивавший возможность использования румынских войск в войне на востоке, — это большое уважение, которое питали румыны к русским. В сложной обстановке это таило опасность паники. Этот момент следует учитывать в войне против России в отношении всех восточноевропейских народов. У болгар и сербов данное обстоятельство усугубляется еще чувством славянского родства.
sashooo писал(а):Там о болгар и Болгарии только одно предложение:
Сюда же относится еще один момент, ограничивавший возможность использования румынских войск в войне на востоке, — это большое уважение, которое питали румыны к русским. В сложной обстановке это таило опасность паники. Этот момент следует учитывать в войне против России в отношении всех восточноевропейских народов. У болгар и сербов данное обстоятельство усугубляется еще чувством славянского родства.
Е, това което е написал Эрих фон Манштейн си е самата истина. Наистина има някаква симпатия между славянските православни народи. Вашето (българско) участие на този форум е също едно такова подтвърждение, че вие обичате да общувате в руска среда.
Сильно сомневаюсь, что хоть какието болгарские корабли участвовали в захвата Севастополя. Еще сильнее сомневаюсь, что в битве под Севастополя был уничтожен болгарский военноморской флот.
Один совет к утверждающих етого. Потратьте определенное количество времени на форуме "Бойна слава", если найдете что то об етой битве под Севастополя и об участие болгарский боевых кораблей в ней, то дайте знать. В етом форуме пишуть и много качественных людей , стоящих на позиции изучение и анализа событий с учетом все существующие факты (а не только те которые нравятся), люди, которые не принимают позиции "ура-патриотизма". Т.е. постам етим людям можно верит.
Есть немало болгарских знамен в разных военных музеях мира. Однако во всех случаях идет речь о государственных (гражданских) флагах, а это трехполосое бело-зелено-красное полотнище.
На самом деле в болгарских вооруженных силах боевые знамена в время мировых войн заметно отличались от гражданского флага. Военные знамена, как армии, так и флота, были в виде креста а не трехполосого вида.
Кламер, дело не в этом, я просто никогда не слышал о том, о чем Ник здесь говорил. Что мол болгарский флот имел какое-то отношение к штурму Севастополя, и что там было взято в плен болгарское боевое знамя. (И в интернете не нашел ничего об этом, а я умею искать )
В форум "Бойна слава" (а он - самый качественный болгарский исторический форум - там говорят только фактами) даже нашел тему "Пленявани български знамена?" - но и там нет достоверной информации о такого случая(пленения болгарского боевого флага).
А насчет флагов вот некоторые:
Повстанческое знамя - Панагюрище 1876 г.
Знамя верховного македонского комитета 1895 г.
Знамя 11-ой серской дружины 1912-1913 г.
Самарское знамя
Боевое знамя 7-ой рильской дивизии
Повстанческое знамя - Апрельское восстание
Знамя четы Хаджи Димитра и Стефан Караджа
Знамя болгарского ополчения (Русско-турецкая война), сошитое Стилианой Параскевовой - оно является и прототип современного
николя, ето нещо сериозно, а не обс (благодарение на г-н сашо)
През есента на 1915 г. руският флот води активни действия покрай нашите брегове. На 27 октомври Варна е обстреляна от корабите "Имп. Мария", "Св. Йоан Златоуст", "Свети Пантелеймон" (бивш "Княз Потьомкин"), "Евстафий", "Кагул", "Память Меркурия". Разрушени са доста сгради (м-у тях и на улицата където живеех преди) и има жертви сред мирното население. След този набег командването на флота минира подстъпите към Варна с мини немско производство ("Карбонит" и "Е-голямо"). Минирането е възложено на лейтенант Кирил Минков. На 25 февруари 1916 г. два руски миноносеца попадат на минното поле. Това са "Живой" и гореспоменатият "Лейт. Пущин".От "Пущин" се спасяват само 4 офицери и 11 матроси. Знамето е пленено от Минната рота, което се е намирало на спасителната лодка и го предава в ВИМ в София
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
sashooo писал(а):Кламер, дело не в этом, я просто никогда не слышал о том, о чем Ник здесь говорил. Что мол болгарский флот имел какое-то отношение к штурму Севастополя, и что там было взято в плен болгарское боевое знамя. (И в интернете не нашел ничего об этом, а я умею искать )
Немецкий флот штурмовал Севастополь ?!
При подавляющем превосходстве советского флота ?!
sashooo писал(а):Кламер, дело не в этом, я просто никогда не слышал о том, о чем Ник здесь говорил. Что мол болгарский флот имел какое-то отношение к штурму Севастополя, и что там было взято в плен болгарское боевое знамя. (И в интернете не нашел ничего об этом, а я умею искать )
Немецкий флот штурмовал Севастополь ?! При подавляющем превосходстве советского флота ?!
Неет, о немецком флоте здесь никто ничего не говорил. Ник говорил о болгарском флоте.
николя, те тука е голата истина брато, нема един ми рече , друг ми каза, твоите очевидци лъжат аслъ като очевидци, чети и се просвещавай
от Първата световна война пленени от Русия няма.
От Втората световна война също няма в бойни действия.
Но...има "пленени" бойните флагове на четирите български миноносеца(торпедоносеца), още вечерта на 8.септември 1944 г., когато съветският флот ги окупира и отвежда по-късно в съветски пристанища. След няколко години кораби връщат, но флаговете си остават там.
Отделно и от българските полкове са откраднати и неправилно записвани като "пленени" от руснаците и български знамена, обр.1937 г. раздавани от Цар Борис ІІІ, при възстановяването на армията ни тогава. Такива са били част от наградните условия в съветската армия тогава - "пленяване на вражеско бойно знаме", а ние сме официално във война от 5.ІХ.1944 до 28.Х.1944 г. със СССР.И като ни окупират веднага "пленяват" наготово съхраняваните и уж охранявани от почетния във всяко наше поделение "пост № 1" бойно знаме. Така някои съветски поделения получават почетни звания "Варненски", "Русенски", Шуменски" и пр.полкове, бригади и т.н. Носят ги и до сега, мисля.
"Пленените" български знамена, бойните на пехотата и флаговете на миноносците се съхраняват в съветски военни музеи. Някои са били изложени и в Централния военно-морски музей в Ленинград. Във витрините за пред публиката. Протестирали са от българска страна, но неудачно. Едва на адмирал Иван Добрев му се отдава (има го в мемеарите му - последното издание) да накара руснаците поне да ги махнат от витрините и прибират в складовете. Но и той успява това, едва след като се оплаква лично на Леонид Брежнев - били са добри познати. На Добри Джуров и (вероятно Живков) това не се е отдало например. Те също са подмятали за тази обида.
Темата обаче е била актуална. На едни банкет в Русия, шефът на КГБ Андропов (или заместникът му Цвигун - зет на Брежнев), един от двамата, мисля, се засегнал от изявления на български министър ( ген. Ангел Цанев - Председател на КДС тогава), че българите сами са извършили деветосептемврийския преврат, а Червената армия дошла наготово да ни окупира и няма заслуги. За тази постъпка Живков сваля Цанев от власт много скоро.Също е описана тази случка в много източници.
Последно по темата - по времето на Елцин, тяхната държавна Дума прие нов закон - всичко от времето на войната прибрано като плячка (трофей) е тяхна - руска - вечна собственост и не може никому да се връща или раздава. така е и досега. Но това не е заради малка България, а заради големите съкровища и богатства заграбени от немските музеи и галерии и други европесйки столици и градове в края на войната и пренесени в Русия.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
Браво наборе, ето това се казва обширен разгърнат отговор. Вижда се, че си вътре в нещата. Благодаря ти. Признавам се за победен. Знаех си аз, че има нещо гнило около тези бойни знамена и е хубаво, че ти ме светна по въпроса, та сега ми се изясниха някои неща. Благодаря ти още веднъж.
stifen писал(а):Последно по темата - по времето на Елцин, тяхната държавна Дума прие нов закон - всичко от времето на войната прибрано като плячка (трофей) е тяхна - руска - вечна собственост и не може никому да се връща или раздава. така е и досега. Но това не е заради малка България, а заради големите съкровища и богатства заграбени от немските музеи и галерии и други европесйки столици и градове в края на войната и пренесени в Русия.
Наборе, ами случайно да ти е известно, как пък джанъм се оказаха тези "големи съкровища и богатства" точно пък в немските музеи? Да си чувал за "Кехлибарената стая", за статуите от чисто злато в Петродворец, за съкровищата отмъкнати от руските музеи. Сигурно не знаеш кой и накъде ги помъкна, марширувайки смело на изток по съветската земя. Като пиеш, накрая се налага да си платиш сметката (не ти, ти си пий, аз теб винаги съм готов да те почерпя, имам предвид немците).
P.S. Едно уточнение: Цвигун е бил зам.пред на КГБ, но не е бил зет на Брежнев. Зет на Брежнев и по съвместителство шеф на МВД, беше Юрий Чурбанов, много корумпиран човек. Бях наблизо когато Андропов го подгони и го вкара в затвора. Аз Андропов много го харесвам. Ако беше поживял още малко "Перестройка" нямаше да има и СССР нямаше да се разпадне. Хубавото е че Андропов днес - това е Путин.
