ВОВ

[Skorpion_BG]

Nik_1
Ник если считаеш человека хамом и хабалкой, то тебе напишу фразу которая мне понравилась:
"Никога не спори с глупак! Ще те свали на своето си ниво и ще те бие с опит!"
П.С. Светлината я не считаю дураком и в многом с ним согласен!

[Skorpion_BG]

Ок ребята! Каждому свое! Спасибо за ответы и добрые пожелания! Спокойной ночи!

[svetlinata]

Хорошо,никакого ответа не получил,еще один вопрос,на основании коммунистических мнений, Царство Болгария бъйло "фашисткое госсударство". Постало оно таким только за один месяц-с 14-ого июня по 20-ого июля, 1923года когда бъйло взято решение за "антифашисткое востание" ,со сторонъй нелегальной,емигрантской,терористической организации болг. коммунистов. Решение-план бъйл согласован с советскими большевиками.Местонахождение-Москва ,СССР,если тогда бъйл.
Вопрос такой,Царство Болгария бъло,или не бъйло "нацистким госсударством" и когда постало таким???????????????????????????????????????????? Фашисти в Болгарии бъйли,а нацистъй?????Какие нацисткие организации существовали???????????? Опять у коммунистов привилегия отвечать первъйми,люди потом.....

[svetlinata]

Скорпион,спосибо,давай попробуй ответить на мой вопрос:"Сталин и Молотов знали,или не знали,что Болгария бъйла фашисткая"Сталин бъйл самъм важнъм лидером в Мире. Управлял он С.Союзом точно тогда,когда Болгария бъйла фашисткой. Недопустимо,что он не интересовался о Болгарии и не хотел знать какая ето страна и ее руководтсво.Власт фашисткая ,или нефашисткая. Если знал,каким образом он узнал и какое бъло его отношение к Болгарии.Я не вижу ничего плохого в етот вопрос,думаю что очень важнъй.

[svetlinata]

Въйглядит,что люди надо с коммунистами согласяться.Болгария бъйла "фашисткая". Не будем спорить. Но нет никаких антисоветских позиций и стремеж у болгарских фашистких властей. Ни одно от фашистких правителств не вело антисоветскую и антирускую пропаганду.Не бъйло антисоветский позиций и у фашистких(патриотичнъйх) организаций. Если кто-то знает кто,когда и как вел антисоветскую пропаганду и политику,пожалуста. особенно въйражена бъйла просоветская политика,после начала Германо-Советской войнъй. В етих страшних ускловия неизвестности,войн,жертв и разрушения,одрживание неизменения дипломат. отношений с СССР,уникально и неповторимое ялвелние в мировй политике. Вот какя разница бъйла позиция СССР по подобному поводу . 6-ого апрлея 1941г.,Германия и Италия напали Югославию и Грецию. Следующего дня Сталин и Молотов публиковали и послали поздравтельнъй телеграм Третьему Райху и лично его вождю,канцлера Германии Адоьлфу Гитлеру. Поздравляют они с связи с проведениемоперации "Мариета".9-ого апреля,три дня спустя Советское Правительство без повода,но в имя СОПРИЧАСТНОСТИ сои своим союзником,сорвало дипломатические отношение с Королевством Югославием и въйгнало его дипломатов. 4 дня до етого решения СССР принял юголс. делегациюв кремль и подьписал взаимний договор.А что сделало болгарское фашисткое правительство когда ей союзник Германия напала Советского Союза. Не только,что не сорвала дипломат. отношения с врагом своего союзника,но объявило "польний неутралитет". Непричастность к "гсоветско-германскому конфликту". Индиректно сказано,болгарские фашистъй бъйли против етого нападения и войну,вообще.

Господа товарищи коммунисти,какая позиция справедливее и принципнее,все три странъй бъйли славянские-СССР,Югославия,Болгария.Если въй тогда бъйли на месте Сталина и Молотова,какую позицию бъй въйбрали?????????????

[svetlinata]

Еще один вопрсо к коммунистам.Почему они ненавиделии до сих пор не навидят фашистов и националсоциалистов. Невозможно,если нет у них сериозние основания. Прошу товарищев обяснят людям ету енигму.

[Terminator]

08.10.2011
svetlinata - бан на 2 недели таже причина

Юрий, ну что за косяки ???
svetlinata со вчерашнего дня забанен вами на 2 недели, а продолжает резвиться как ни в чем не бывало? Непорядок это. Примите меры.

[Вокил]

08.10.2011
svetlinata - бан на 2 недели таже причина

Юрий, ну что за косяки ???
svetlinata со вчерашнего дня забанен вами на 2 недели, а продолжает резвиться как ни в чем не бывало? Непорядок это. Примите меры.

Юрий, обратите внимание, что Terminator - это клон забаненого Nik_1.

Nik_1 - Бан на 2 недели за ругань на форуме и флуд

[Terminator]

Вокил (он же забаненый 007) клевещет.
Я не Nik_1. Я только за справедливость.

[stifen]

ух ты! мамаево побоище! видать, крепко хозяина достали. как в анекдоте - пришел лесник и выгнал и полицейских, и партизан!

[LARA-1]

Прошу уже несколько раз,скажите где ВЕЛИКИЙ,НЕРУШИМЪЙ,НЕДЕЛИМЪЙ И НЕПОБЕДИМЪЙ СССР. Никто не отвечает. Нет ответа,что ли.

Парень, тебе отвечали уже несколько раз. Нет СССР и не зови - не придет и не поможет уже. Придется тебе и твоим детям обходится без великого, нерушимого, неделимого и так и непобедимого никем СССР. Все знаем, что СССР "закрылся" только и благодаря некоторым " великим" русским "гениям". Но ты можешь не комментировать - это касается только русских и перед русским народом эти "гения" будут отвечать и после смерти. Ты к этому не имеешь никакого отношения.

Сейчас ты должен жить под другими лозунгами . Например: "Даешь европеизацию всей страны." или "Ты записался в европейцы?".

[andrei-est]

Красиво Лара вы его приложили. 5+!

[olegshokhrin]

Ето бъйл чистий геноцид к своему народу. Если СССР бъйло праведное образование,он бъл бъй и сейчас живой. Въй знаете с такими мелочами как далекая Болгария постала фашисткой 90лет тому назада,а не знаете где ушел ваш СССР 20л тому назад. Очень много любите смерт-любите павшего Советского Союз,любите мертвое тело коммунистического диктатора Ленина. Любите смерт и убийц. А любовь к мертвами ето медицинский диагноз. Ето настоящая некрофилия. С некрофилией вперед!!! Великий народ и великая страна идут вместе с мертвъйм Ленином. Красота ребята,польное щастие,давайте....

Согласен целиком и полностью. Все правильно сказано.

как далекая Болгария постала фашисткой 90лет тому назада

Возможно, что это и спасло народ Болгарии от истребления. СССР принял другую тактику, уничтожив на полях сражения миллионы своих граждан.
В борьбе с любым злом, надо помнить и о цене такой победы. Зачем нужна победа, если никто не выжил?! Бросать конницу или пехоту против танков?! Или кремлевских курсантов под 2 метра ростом в окопы.....ума много не надо. А вот спасти своих граждан....для этого мозги надо иметь. Поэтому, правительство Болгарии сделала мудрый шаг, спасая свой народ. Кстати, также поступили большинство Европейских стран.

Можно спорить о разных точках зрения на данный шаг......Но нельзя отрицать главного. Граждане Болгарии выжили, а не это ли главная цель правительства страны, в отношении своих подданных.

P.S. Коммунистический режим не многим отличался от фашистского режима. И руководство СССР, не в меньшей мере, повинно в развязывании Второй Мировой. Взращивая и финансируя фашистскую Германию, заключая с ней договоры о разделе территорий.

[svetlinata]

"Все знаем, что СССР "закрылся" только и благодаря некоторым " великим" русским "гениям"."-LARA-1

Уважаемая ЛАРА,я очень счастлив,что только Въй проявили уважение к собеседнику(мне) и дали невероятний ответь. Только мне непонятно,как вообще ето бъйло возможно "закръйтие" самого могучего,великого,сильного госсударства Мира. Никогда не будет такого госсударства. Советский Союз бъйл на много сильнее от Запада и США. У американцев никогда не бъйло и не будет таких оружий как за "ПВО странъй",например. Новая ЗРС "С-500" будет уникальное оружие,революция в етой области вооружения. Но я увлекся. Вернемся к "закръйтию СССР". Учил я немножко Конституцию СССР и нигде не нашел такого члена "закръйтие госсударства". Нет таких возможностей и в партийних документах КПСС. Нет подбнъйх решения Конгресов и пленумах ЦК и Политбюро . Значить,кто-то сделал такой шаг вполностью вне закона. И вся страна,вес народ не противился. Согласился незаконно закръйть свого госсударства.....????? Если сейчас будеть закръйтие Россия,опять никто не стал бъй против???,никто не воспротивился .... ? Значить есть предательство,тогда в 1991-93 году. И никто от вашего великого 300 милионного народа ничего не сделал и вес народ предал свое отечество (ВЕЛИКОГО И НЕПОБЕДИМОГО).Оно бъйло 22 млн. 400хил.кв.км.О САрмии и КГБ не будем ничего. Есть что-то непонятное,необъяснимое,неположено,абсурдно. При етом,в новой истории Мира нет таких госсударств,которъйе просто "закръйваются".Въй помните,или непомните какая сверхестествена сила бъйл Советский Союз.Я лично убедился в етом много раз. Пока СССР перове и последное госсударство,которое "самозакрилось".Естц какя -то енигма,давайте розобрать ее.

[svetlinata]

svetlinata писал(а):как далекая Болгария постала фашисткой 90лет тому назада



Возможно, что это и спасло народ Болгарии от истребления.-ОЛЕГ

Нет,никакого фашизма не бъйло в Болгарии вообще. Болгарская трагедия наступила,когда Совесткий Союз и его агентъй-бандитъй начали работать против свей Родинъй.. Они назъйвалис "коммунистъй".Вопреки всех етих безобразий на советском госсударств. уровне,Болгария НИКОГДА,НИКОГДА, НИКО-О-О-ОГДА-А-А-А НЕ ВЕЛА-А-А-А антисоветскую политику. Еще раз НИКОГДА!!!!!Суки коммунистические,Болгария,болгарский народ,болгарские политики,болгарские партии,болг. организации (вкл. упомянутих как фашисткие),Болгарский Госсударь Н.В. Царь Борис-Третий не вели и не имели антисоветских чувств и действий против Советского Союза.Да,мой русский не совсем хорош,но ето въй хорошо понимате. И не болтайте ,не говорите глупости о Болгарии и ее народа. Вопреки большевишкого терора против советского народа,Болгария и Болгаръй имели позитвное отношение к Советскому Союзу. Не будеть ли конца у вашей...не хочу употреблят плохие слова????

P.S.Не имею ничего личное к Олегу и других чистников здесь,вкл. самъйх коммунистов. Я против общую коммунистическую- Коминтерновскую дезу о "болгарском фашизме".

[nemo.]

Возможно, что это и спасло народ Болгарии от истребления. СССР принял другую тактику, уничтожив на полях сражения миллионы своих граждан.
В борьбе с любым злом, надо помнить и о цене такой победы. Зачем нужна победа, если никто не выжил?! Бросать конницу или пехоту против танков?! Или кремлевских курсантов под 2 метра ростом в окопы.....ума много не надо. А вот спасти своих граждан....для этого мозги надо иметь. Поэтому, правительство Болгарии сделала мудрый шаг, спасая свой народ. Кстати, также поступили большинство Европейских стран.

Можно спорить о разных точках зрения на данный шаг......Но нельзя отрицать главного. Граждане Болгарии выжили, а не это ли главная цель правительства страны, в отношении своих подданных.

P.S. Коммунистический режим не многим отличался от фашистского режима. И руководство СССР, не в меньшей мере, повинно в развязывании Второй Мировой. Взращивая и финансируя фашистскую Германию, заключая с ней договоры о разделе территорий.

Да, Олег, спасибо Вам.
В России людей как не ценили, так и сейчас не ценят.
Поэтому у русских на улице улыбаться друг другу не принято.
Лица напряженные, в любой момент готовые к отражению агрессии.
И лучшие, к сожалению, опять уезжают.
Сколько их уже было этих философских пароходов? Сколько Бердяевых и Сикорских уехало?
Остались только бесноватые неучи... в тумане. Ну, называть имена не буду - Вы их и сами знаете...

[olegshokhrin]

Только мне непонятно,как вообще ето бъйло возможно "закръйтие" самого могучего,великого,сильного госсударства Мира.

А кто сказал, что все исчезло?! Республики отказались от союза между собой. Российская федерация осталась в гордом одиночестве.
Вся атрибутика осталась. Те же звезды на башнях кремля, та же мумия в мавзолее, те же люди у власти (кто помоложе или долгожители)......что изменилось-то?!
Та же международная политика "Обгоним и перегоним США", "Мы идем правильным путем, а запад загнивает", "Мы самая великая и нерушимая","А Баба Яга против", "Поддержим Венесуэлу и Кубу", "Введем войска на территории слабого соседа", "А у нас самые лучшие ракеты", "А мы в космос летаем", "Нефть и газ наше все", "Наш рубль всем рублям рубль"........что изменилось-то?! Территория уменьшилась......так республики вышли из союза, вот и уменьшилась.
Так, что сменить вывеску СССР на Россию....не значит изменить свою сущность.

[olegshokhrin]

В России людей как не ценили, так и сейчас не ценят.
Поэтому у русских на улице улыбаться друг другу не принято.
Лица напряженные, в любой момент готовые к отражению агрессии.
И лучшие, к сожалению, опять уезжают.
Сколько их уже было этих философских пароходов? Сколько Бердяевых и Сикорских уехало?
Остались только бесноватые неучи... в тумане. Ну, называть имена не буду - Вы их и сами знаете...

К сожалению это бич России. Не важно, как называется государство (Россия, СССР, Российская Федерация), принципы "Личность и индивидуальность ничто, перед задачей государства и большинства","Человек лишь винтик в государственной машине", "Общественное превыше личного" не дают развиваться государству и никогда не дадут. Потому, что наиболее талантливые, успешные и самодостаточные просто покидают страну, не желая класть свою жизнь и жизнь своей семьи, своих детей на алтарь государственной машины. Не одно поколение перемолото и сколько еще будет......
В стране, где высшей ценностью, не является человеческая жизнь.......нет и не будет нормальной жизни никогда. Как бы эта страна не называлась.

[andrei-est]

Болгария НИКОГДА,НИКОГДА, НИКО-О-О-ОГДА-А-А-А НЕ ВЕЛА-А-А-А антисоветскую политику. Еще раз НИКОГДА!!!!!Суки коммунистические,Болгария,болгарский народ,болгарские политики,болгарские партии,болг. организации (вкл. упомянутих как фашисткие),Болгарский Госсударь Н.В. Царь Борис-Третий не вели и не имели антисоветских чувств и действий против Советского Союза.

Да ты болен.

[svetlinata]

Олег, в моральном,духовном отношении,Въй очень прав,все что говорите правда,только большевики не хотят принятьето.

[LARA-1]

Светлината, а что ты делаешь на форуме сегодня? Ты должен в БАНе парится, по Юриному велению. Ты много вопросов задаешь по поводу СССР, а ответь- ка, ты, друг сердешный, каким образом ты опять нам здесь "светишь" и " греешь", не смотря на объвленн,й тебе БАН? Если ответишь, тогда и я тебе отвечу по поводу СССР. В очередной раз.

[LARA-1]

Болгария НИКОГДА,НИКОГДА, НИКО-О-О-ОГДА-А-А-А НЕ ВЕЛА-А-А-А антисоветскую политику. Еще раз НИКОГДА!!!!!Суки коммунистические,Болгария,болгарский народ,болгарские политики,болгарские партии,болг. организации (вкл. упомянутих как фашисткие),Болгарский Госсударь Н.В. Царь Борис-Третий не вели и не имели антисоветских чувств и действий против Советского Союза.

Да ты болен.

Он об СССР страдает. почти что любовная тоска ...по СССР.

[Dimitri]

Лора,вы, прям, как "крестная мать" форума,... причем "в законе". Кругом предъявы раздаете, на кичу кидаете нары греть. Оххх,.. и нет же на вас стукачка! Вы и в этом главшпаните!

П.С. От кого научились-то?

[LARA-1]

А это что за "явление "Христа" народу?".

Я в тюрьме ни сидела, поэтому вашего слэнга не понимаю. И вообще - идите, Димитри, туда, где вам место. А то сейчас опять 3 килограмма флуда выдадите нагора. Оно, точно, не в "Истории".

[stifen]

". .....Вернемся к "закръйтию СССР". Учил я немножко Конституцию СССР и нигде не нашел такого члена "закръйтие госсударства". Нет таких возможностей и в партийних документах КПСС. Нет подбнъйх решения Конгресов и пленумах ЦК и Политбюро . Значить,кто-то сделал такой шаг вполностью вне закона. И вся страна,вес народ не противился. Согласился незаконно закръйть свого госсударства.....????? Если сейчас будеть закръйтие Россия,опять никто не стал бъй против???,никто не воспротивился .... ? Значить есть предательство,тогда в 1991-93 году. И никто от вашего великого 300 милионного народа ничего не сделал и вес народ предал свое отечество (ВЕЛИКОГО И НЕПОБЕДИМОГО).Оно бъйло 22 млн. 400хил.кв.км.О САрмии и КГБ не будем ничего. Есть что-то непонятное,необъяснимое,неположено,абсурдно. ....

Браво, светлината. Положил персть в рану. Только никакого секрета нету. Такое не раз в истории России было - народ перестал верить государство. Так сломалась Российская империя - Романовы передали народ, и народ передал Романовых - и Дума, и генералы, и даже георгиевские кавалеры, охранявшие Царьскоего село разбежались.
Так и сейчас - миллионы крепких мужиков поклялись , не щадя живота своего, сражаться за Советскую Родину до последней капли крови - и ни Один, ни ОДИН не то что не встал на защиту, но даже жизни не лишилься своей рукой.все они попряли клятву, забрали толику от общенародной собствености и подались - кто на Куршевелах, кто в Русе, кто в Близнецах.
И имеють наглость учить да поучать нас.

[stifen]

Болгария НИКОГДА,НИКОГДА, НИКО-О-О-ОГДА-А-А-А НЕ ВЕЛА-А-А-А антисоветскую политику. Еще раз НИКОГДА!!!!!Суки коммунистические,Болгария,болгарский народ,болгарские политики,болгарские партии,болг. организации (вкл. упомянутих как фашисткие),Болгарский Госсударь Н.В. Царь Борис-Третий не вели и не имели антисоветских чувств и действий против Советского Союза.

Да ты болен.

Врачу, исцелисья сам!

[alex98]

Не передергивайте. Организаций фашистского типа было, но они были политические и прочие добровольные организации - Болгарское Государство здесь непричем. В Великобритании тоже был:

...Значит, по вашему, Великобритания была фашисткой? Ведь запретили фашисткую организацию в Великобритании только после того как немцы напали на Францию и сражались и против англичан....

Товарисщ, вы мне баки не заколачивайте (с)
Мы говорим про Болгарию, а не про Великобританию!
Может тогда вы мне расскажете про Александра Цанкова и НСДБ? А то от master 7 так и не дождался...

Цитаты из высказываний Христо Родолюбова (!!!не советские учебники!!!).

Болгария. Вопреки расхожему и ошибочному мнению, ареной наиболее массовой продолжительной борьбы правых национальных сил за власть было Болгарское царство. Многие историки коммунистического периода утверждали, что "фашистская диктатура" установилась в Болгарии еще в 1923 г., после того, как патриотические силы страны свергли левацкий режим премьера Стамболийского и подавили сентябрьский коммунистический мятеж. Несомненно, пришедший после этого к власти кабинет видного экономиста профессора Александра Цанкова, последовательного националиста и германофила, был правительством правых сил.

И еще

Звездным часом болгарских нацистов стала весна 1934 г., когда НСДБ, имевшая несколько министерских портфелей в правительстве, внушительную фракцию в Народном собрании и значительное представительство в местных органах власти, выступило с инициативой провести национальный конгресс правых сил. Форум болгарских нацистов собрался в начале мая во втором по значению городе страны Пловдиве, имевшем стойкую репутацию оплота националистов. Помимо народных социалистов и легионеров, на конгресс съехались представители союзов "Отец Паисий", "Молодая Болгария", "Защита Родины" и "Кубрат". С самого начала ход форума принял крайне радикальное течение. Иван Дочев и другие представители радикалов выступили с пламенным призывом, воспользовавшись случаем, организовать, по примеру итальянских фашистов, "поход на Софию", убеждая более умеренного лидера народных социалистов профессора Александра Цанкова, имевшего огромный политический вес в стране, взять власть в свои руки и сформировать правое национальное правительство. Ряд воинских частей открыто обещали нацистам поддержку.

Значит еще тогда должны были запретить болгарскую коммунистическую партию, ведь она и лишила народа его демократических прав.

См. первый ответ. Мы сейчас не говорим о коммунистах. Так что давайте не будем переводить стрелки.

P.S. Дорогой alex98,
Спасибо за то, что с Вашей помощью выяснили, что:
1. Болгария как и Великобритания не была фашисткое государство.
2. Болгарскую коммунистическую партию должны были запретить еще в 1947, но почему-то не запретили.

Если вы выяснили это, то... поздравляю.

[stifen]

Г-н Алекс, просто рады исторической истины (ибо Вы весьма далеки от истории) - проф. Цанков действительно был патриотом, но по убеждениям был социалистом и таковым осталься до самой смерти. Великий человек и ученый!Недаром наши коммуньяки так его ненавидять и поливають грязью почем зря.

[alex98]

... Ваш идейный соратник Ник имеет более эфективную тактику. Он бросает космические лжи, вообще не пытаясь доказать. Это называеться настоящий класс.

Ну вот опять вы попали впросак. Мы совсем не идейные соратники в вопросах отношения к СССР и Сталину.
Нас с Nik_1 объединяет то, что мы соотечественники. И насколько я читал форум, он свои высказывания подкрепляет цитатами, а вот вы, увы нет.
Одни голословные слова. То про то что рыбаки разрешение у Сталина спрашивали, то про болгарских солдат, погибших в бою с Красной Армией, то про письма Димитрова к Сталину... на youtube. Печально, master7.

... Здесь коротко повторяю, Ваше твердение "его и следущие" правительства признали неверное. В итоги Вы защищаете "кауза пердута".

То есть таков ваш аргумент. Просто так мое твердение неверное! Ну что ж поздравляю Вас, вы привели самый мощный аргумент, я бы сказал мощнейший. Железобетонно - ничем не прошибешь.
Я думаю с такими аргументами не поспоришь.
Дальнейшая наша дискуссия с вами - попросту бессмысленна. Потому как это уже не дискуссия, а мерянье письками, а я уже не в дедсадовском возрасте.
Да еще слово про фашизм в Болгарии.
Перелопатив некоторое количество информации, я лично для себя пришел к выводу.
Фашизм в Болгарии был, но безусловно не в том "махровом" виде, как в Германии или Италии. Царь Борис, пытался удерживать страну от скатывания к чисто фашистскому государству и государству левого толка. Возможно в этом тайна его смерти.

[alex98]

Взращивая и финансируя фашистскую Германию, заключая с ней договоры о разделе территорий.

А можно с этого места поподробней.

[alex98]

В стране, где высшей ценностью, не является человеческая жизнь.......нет и не будет нормальной жизни никогда. Как бы эта страна не называлась.

А вы еще верите в страны, где вышей ценностью является человеческая жизнь (не на бумаге!)? Ну ну.

[olegshokhrin]

Так сломалась Российская империя - Романовы передали народ, и народ передал Романовых - и Дума, и генералы, и даже георгиевские кавалеры, охранявшие Царьскоего село разбежались.

Допустим Российская империя рухнула благодаря подрывной деятельности Германии, во время войны. И большевики во главе с Ульяновым, получая финансирование от нее, захватили власть.
На счет народа поддержавшего их и отказавшихся поддерживать Романовых, вы лукавите.
Захватив власть, большевики утопили в крови всю территорию России, уничтожая всех без разбора. Беря в заложники гражданское население, включая детей.
Причем террор продолжался не один десяток лет и не два десятка..

[alex98]

Очень далеко от темы дискусии ушли, может вернемся?
Alex98, где Вы?
Значит еще тогда должны были запретить болгарскую коммунистическую партию, ведь она и лишила народа его демократических прав.

P.S. Дорогой alex98,
Спасибо за то, что с Вашей помощью выяснили, что:
1. Болгария как и Великобритания не была фашисткое государство.
2. Болгарскую коммунистическую партию должны были запретить еще в 1947, но почему-то не запретили.

Да не все же время мне на форуме, то сидеть. Надо еще и работу работать.
Я вам ответил уже. Повторять не буду.

[olegshokhrin]

Взращивая и финансируя фашистскую Германию, заключая с ней договоры о разделе территорий.

А можно с этого места поподробней.

Решающее значение для военной изоляции Польши имела позиция Советского Союза в таком конфликте. Поэтому, не сближаясь с Советским Союзом политически, Гитлер постарался переменить тон по отношению к нему. Руководители в Кремле были слишком опытными политиками, чтобы не понять, что напряженная обстановка в Европе крайне обострилась и вполне может привести к вооруженному конфликту. Русские должны были также хорошо понимать решающее значение их позиции для дальнейшего развития событий. Они решили нарушить свою прежнюю сдержанность и первые стали зондировать почву в Берлине, что позволило вскоре сделать вывод об их стремлении к политическому взаимопониманию с Германией. Если Гитлер принял эти попытки очень осторожно, то западные державы в конце марта начали переговоры с Советским Союзом. Они сознавали, что их военные гарантии Польше без военной помощи Советского Союза не имели прочной основы, и стремились поставить Гитлера перед мощной коалицией противников, силы которой превосходили бы силы Германии. В июне они отправили дипломатическую миссию в Москву, которая в лице русских встретила очень упорного участника переговоров. Русские не были склонны ставить себя в зависимость от политики западных держав и дать им втянуть себя в войну. Они понимали, что им, возможно, пришлось бы нести главную тяжесть борьбы против Германии, которую они в военном отношении оценивали очень высоко. С другой стороны, западные державы нашли у Польши, для которой русская помощь все таки была важной, сильные сомнения в русских гарантиях. Поляки опасались, и вполне справедливо, того, что русские, если они только вступят в их страну как «союзники», никогда уже оттуда не уйдут. В то время как переговоры англо французских представителей в Москве затягивались, а споры по поводу возникающих противоречий и трудностей их только усложняли, русские успешно вели свои переговоры с Берлином.
Гитлер вначале подозревал, что Советский Союз угрозой русско германского соглашения хотел только укрепить свои позиции против западных держав. Лишь в конце июля Гитлер дал указание имперскому министру иностранных дел ускорить переговоры, так как это подозрение не подтвердилось и стало ясно, что русских, по видимому, больше устраивает соглашение с Германией, чем союз с западными державами. Кроме того, у Гитлера оставалось очень мало времени, поскольку он хотел иметь ясную политическую обстановку до начала конфликта с Польшей, срок которого был им твердо установлен. Он должен был предложить русским значительно больше, чем западные державы. Последние нуждались в активной помощи со стороны Советского Союза; для Гитлера было достаточно, если Советский Союз останется нейтральным. Он мог даже предложить Советскому Союзу за такую позицию существенное вознаграждение: предоставить ему часть Польши и не проявлять интереса к граничащим с Советским Союзом мелким восточно европейским государствам. Поэтому было неудивительно, что переговоры западных держав с Советским Союзом, в ходе которых в августе стали обсуждаться военные вопросы, успеха не имели, и еще до их окончания Германия и Советский Союз 23 августа подписали в Москве пакт о ненападении.

[olegshokhrin]

Когда уже не приходилось сомневаться в успешном для Германии исходе войны с Польшей, Советский Союз решил, что пришло самое подходящее время, чтобы извлечь первую пользу из договора, заключенного с Германией одновременно с пактом о ненападении. 17 сентября русские войска перешли польско русскую границу на всем ее протяжении. Правительство Советского Союза следующим образом обосновало свои действия: «Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договора, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих, создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, Советское правительство не может больше нейтрально относиться к этим фактам».
Русские соединения, отмобилизованные в начале сентября, не встречали организованного сопротивления. В тех местах, где с характерным для поляков фанатизмом вспыхнула борьба, как, например, восточнее. Белостока и Бреста, а также в районах Ковеля и Львова, который так и не был взят немцами, сопротивление было вскоре сломлено. При этом последние остатки польской армии попали в плен частично к немцам, частично к русским. К 21 сентября в руки русских попало 217 тыс. поляков; среди них находились и офицеры, значительная часть которых вскоре после этого погибла в Катыни
Свое формальное завершение оккупация Польши нашла в русско германском договоре о дружбе и границе, который был заключен 28 сентября снова в Москве. Со стороны Германии его подписал министр иностранных дел. Это соглашение устанавливало сферы интересов обеих держав и означало для Германии отказ от всякого влияния в Финляндии, Латвии, Эстонии, Литве и Бесарабии. Советский Союз готовился предпринять дальнейшие шаги для распространения своей власти на новые области. Демаркационную линию, установленную в Москве в августе месяце с учетом преобладания польского населения в районах между Вислой и Бугом, отодвинули обратно к Бугу. Область, расположенная восточнее этой реки, была передана Советскому Союзу.

Гитлер решил возможно скорее использовать создавшееся положение, которого с нетерпением ждали уже десятки лет, без всяких шансов на его осуществление, и, оставив небольшие войска прикрытия на востоке, направить всю мощь германских вооруженных сил против Запада.

[alex98]

... Так сломалась Российская империя - Романовы передали народ, и народ передал Романовых - и Дума, и генералы,

Империя сломалась по совсем другим причинам, А Романовым было глубоко ... на народ, как и народу на Романовых...

и даже георгиевские кавалеры, охранявшие Царьскоего село разбежались

.
А вслед за ними охранники Первого, Второго и Третьего Болгарского Царства...

... забрали толику от общенародной собствености и подались - кто на Куршевелах, кто в Русе, кто в Близнецах.

Неверно. Сначала Близнецах, Русе, а потом уже всякие эти Куршавели с Лазурными берегами.

И имеють наглость учить да поучать нас..

Это потому что, хотя мы и не цивилизованные, но у нас есть Большой театр.

Г-н Алекс, просто рады исторической истины (ибо Вы весьма далеки от истории) - проф. Цанков действительно был патриотом, но по убеждениям был социалистом и таковым осталься до самой смерти. Великий человек и ученый!Недаром наши коммуньяки так его ненавидять и поливають грязью почем зря.

"...репрессивные меры коснулись не только непосредственных участников теракта, но также сотен подвернувшихся под горячую руку людей… Созданные по всей стране специальные комиссии занимались определением тех среди арестованных, кто подлежал ликвидации. Несчастных кидали в топку софийского полицейского управления, убивали в подвалах казарм, расстреливали, душили во время допросов с помощью петли, набрасывавшейся из-за спины. Тела сбрасывали в мешках в ров. И всё это — без суда и приговоров, отчёт держался только перед кучкой военных чинов."
Это вы товарищ Стифен называете великим человеком??? А еще говорили, что вы верующий.
Найдите хоть оно отличие от сталинских троек.
И был "кровавый профессор" не просто социалистом, а национал-социалистом. Если вы конечно знаете что разница не только в названиях.

[alex98]

Взращивая и финансируя фашистскую Германию, заключая с ней договоры о разделе территорий.

А можно с этого места поподробней.

Решающее значение для военной изоляции Польши имела позиция Советского Союза в таком конфликте.

Вы, простите, мой вопрос -то прочитали?... Отмечу более крупным шрифтом

[olegshokhrin]

Решающее значение для военной изоляции Польши имела позиция Советского Союза в таком конфликте.

Вы, простите, мой вопрос -то прочитали?... Отмечу более крупным шрифтом

1. Замена личного состава предприятий, состоящего из офицеров запаса, квалифицированными офицерами активной службы в рейхсвере.
2. Открытие весной 29 года танковой школы в Казани и доставка туда новых тяжелых и средних танков последней конструкции.
3. Заключение договора о газовых опытах и расширение этих опытов. Доставка из Германии хим.снарядов и 4-х полевых гаубиц для опытной стрельбы.
4. Присылка радиостанций для увязки работы танковой школы в Казани и Липецкой школы, воздушная связь между школами и проверка действия радиостанций на самолетах, на более далекие расстояния, чем позволяет липецкий аэродром.
5. Постепенное сближение морских штабов обоих государств путем поездки представителя наших морских сил в Германию или представителя германского флота в Москву, установление личного знакомства между ответственными руководителями обоих флотов, обсуждение некоторых общих проблем и т. д.
6. Констатирование разведывательной деятельности обеих армий против Польши, обмен разведывательными данными о Польше и встреча руководителей обеих разведок для совместного рассмотрения данных о мобилизации и развертывании польской армии.
7. Совместная работа конструкторских сил в области артиллерии и пулеметного дела с использованием достижений в этой области как германской, так и нашей промышленности, при условии равноправного использования результатов этой конструкторской работы (предложение, переданное через проф. Шмица).
8. Продолжение взаимных командировок на маневры, полевые поездки, допущение наших командиров на последний курс военной академии рейхсвера, приезд нескольких германских офицеров для стажировки в наших частях.
Кроме того, фирма Юнкерс в частном порядке подняла перед нашим военным атташе в Берлине вопрос относительно возобновления своей работы в СССР; в частности, о постройке авиазавода на концессионных началах. Свои предложения фирма Юнкерс согласна конкретизировать, если будет дан принципиальный ответ о нашем согласии на переговоры.
Резюмируя вышеизложенное, полагаю целесообразным:
1. Сотрудничество с рейхсвером в существующих формах продолжать.
2. В максимальной степени использовать возможность обучения и усовершенствования нашего командного состава путем посылки на последний курс немецкой академии, для участия в полевых поездках, маневрах и т. д. Равным образом практиковать направление отдельных специалистов для изучения способов и методов работы в отдельных отраслях военной промышленности.
3. Настаивать перед немцами на скорейшем открытии танковой школы и в максимальной степени использовать таковую для подготовки нашего комсостава танковых войск.
4. Впредь возможно широко использовать результаты опытных работ немцев в Липецкой школе, путем введения туда разрешенного договором количества наших учеников.
5. Продолжать хим. опыты, обусловив в договоре возможность отказа от дальнейших опытов тогда, когда мы сочтем это необходимым.
6. Предложение об установлении контакта между руководителями обоих флотов принять, ограничив этот контакт личным знакомством руководителей и обсуждением вопросов общего характера.
7. Предложение об обмене развед. данными по Польше и совместном обсуждении вопросов мобилизации и развертывания польской армии принять. Попытки установить организационный контакт между разведками.
8. Вопрос о совместной конструкторской работе решить в зависимости от более конкретных предложений со стороны рейхсвера.
Изложенное докладываю на усмотрение:
НАЧАЛЬНИК IV УПРАВЛЕНИЯ ШТАБА РККА — БЕРЗИН

Про поставки нефти, руды, зерна, металла........надеюсь подробно писать вам не нужно?!

"Дорогой Иосиф Виссарионович,
Посылаю Вам краткую информацию о некоторых германских делах.
I. О Геринге
Перед Нюренбергским съездом Геринг через своего двоюродного брата, о котором я Вам в свое время сообщал, предложил мне встретиться для обсуждения по его наметке следующих вопросов:
а) устранение трудностей в отношениях между СССР и Германией;
б) поставки советского сырья Германии"

Канделаки 20 октября 1936 года

[olegshokhrin]

как и народу на Романовых...

Я бы так не сказал......

[alex98]

Вы написали

Взращивая и финансируя фашистскую Германию, заключая с ней договоры о разделе территорий.

Я спросил

А можно с этого места поподробней.

Ваши ответы

3. Заключение договора о газовых опытах и расширение этих опытов. Доставка из Германии хим.снарядов и 4-х полевых гаубиц для опытной стрельбы.

5. Постепенное сближение морских штабов обоих государств путем поездки представителя наших морских сил в Германию или представителя германского флота в Москву, установление личного знакомства между ответственными руководителями обоих флотов, обсуждение некоторых общих проблем и т. д.
6. Констатирование разведывательной деятельности обеих армий против Польши, обмен разведывательными данными о Польше и встреча руководителей обеих разведок для совместного рассмотрения данных о мобилизации и развертывании польской армии.
7. Совместная работа конструкторских сил в области артиллерии и пулеметного дела с использованием достижений в этой области как германской, так и нашей промышленности, при условии равноправного использования результатов этой конструкторской работы (предложение, переданное через проф. Шмица).
8. Продолжение взаимных командировок на маневры, полевые поездки, допущение наших командиров на последний курс военной академии рейхсвера, приезд нескольких германских офицеров для стажировки в наших частях.
Кроме того, фирма Юнкерс в частном порядке подняла перед нашим военным атташе в Берлине вопрос относительно возобновления своей работы в СССР; в частности, о постройке авиазавода на концессионных началах. Свои предложения фирма Юнкерс согласна конкретизировать, если будет дан принципиальный ответ о нашем согласии на переговоры.

Я их прочел 3(три) раза, но я не нашел там ничего о том как СССР "взращивал и финансировал фашистскую Германию" Если только вы не считаете намерение о постройке завода Юнкерс в СССР - финансированием Германии Или СССР взрастило Германию получив от онной химические снаряды и 4 (четырех) полевые гаубицы Или приезд нескольких германских офицеров для стажировки в советских частях???

Объясните все-таки (хоть третьего раза) как СССР взрастил, а главное финансировал фашистскую Германию??? Пожалуйста.