Лиля Карастоянова (перенесено из "Болгарские фамилии&qu

**Федорец Валерий** » 04/10/2008, 22:44

Димчо писал(а):
Алексей СПб писал(а):Лилия Карастоянова - болгарская героиня антифашистка.

Я етого не знаю, но скорее всего оно так. Иначе я сомневаюсь, что если бы она не была такой /т.е. не была бы втянута в етой сомнительной классификации/, то была бы крещена /наименована/ улица в Минске на ее имя.

Димчо!

Позвольте полюбопытствовать - заявленная Вами "сомнительность" классификации - в данном контексте она для Вас сомнительна в части того, что Карастоянова - героиня, или в части того, что она - антифашистка?

Спасибо.

**НеОняДето...** » 04/10/2008, 22:45

Алексей СПб писал(а):
Български гражданин съм също като Вас и имам пълно право да имам собствено мнение

Имайте си го. Но преди да го изразявате, се снабдете с известно чувство за приличие, когато раздавате квалификации по въпроси, които на Вас, един пришелец, изобщо не Ви влизат в работата.

Алексей СПб писал(а):
Защо така скромно отбягвате да отговорите относно евентуалното Ви членуване в комсомола или пък БКП?

Вие смятате, че отговорите на тези въпроси ще Ви дадат нещо? Интересно какво... Или може би се интересувате просто със заучения рефлекс на партийния функционер?

Но щом толкова държите - естествено, че съм бил в Комсомола. Там се влизаше под строй при навършването на определена възраст. Ако Ви интересува дали съм бил пионер - да, и пионер съм бил. А преди това - чавдарче.
В партии обаче - в това число БКП - не съм членувал, нито пък тепърва смятам да го правя. Към политиката въобще имам съвсем определена непоносимост.

Алексей СПб писал(а):
Ако смятате, че фашистката идеология е от полза България кажете го честно

Смятам, че в България не е имало фашистка идеология. А виж, комунистическа е имало. Смятам, че свеждането на всеки въпрос до "идеологии" е израз на примитивен начин на мислене и не крия, че въпреки цялото Ви перчене, не сте успели да го надраснете. Смятам също, че това с "кого си имате работа" е изцяло Ваш проблем, който Ваш проблем мен лично никак ме занимава.

Ако имате други въпроси към скромната ми личност - моля задавайте ги без стеснение.

**master7** » 04/10/2008, 22:46

Алексей СПб писал(а):
master7 писал(а):
Алексей СПб писал(а):
Eurik писал(а):
sashooo писал(а):Вы и о советских не слышали раньше (до перестройки).
А о болгарских тем более.

Ну,так пора открыть нам имена Ваших геров,или они до сих пор в подполье?
Вообще,тема меня чем-то задела,жаль,болгарский не понимаю.

Мне уже доводилось писать на данном форуме, что я имел честь близко знать некоторых смелых людей, которые действительно боролись с режимом до 10.11.1989. Многие остаются моими добрыми друзьями. Именно потому, что я лично знаю тех, кто действительно многим рисковал при коммунистическом режиме, для меня смешны и жалки нынешние форумные "борцы с коммунизмом".

Как ще обясните тогава,че комунизма в България се спука като сапунен мехур,за разлика от Русия?

master7, Вы о крахе ГКЧП в августе 1991 ничего не слышали? Когда десятки тысяч простых людей вышли перед Белым домом, несмотря на непосредственную угрозу жизни.
В Болгарии десятки тысяч тоже выходили, но только после 10-го ноября, когда им уже ничто не угрожало. Кстати, я принимал участие в единственной массовой акции, состоявшейся еще до этой даты.

Аз също сам бил на тази акция и на много други места преди това.
Също като Вас познавам болшинството хора,които споменава Петко Симеонов.
Споменавам това защото се надявам да познавате някои наши особености в този период,а не да споменавате подигравателно за закъснял антикомунизъм.Михаил Неделчев сравнително добре е описал.Ако намеря бързо адреса ще го покажа.
Събитията м Москва през 1991г. разбира се сме следили.Ще се опитам да зарадвам Ник по този повод.
Моята забележка се отнасяше не за това,а рейтинга на Сталин и Ленин.

**sashooo** » 04/10/2008, 22:48

Eurik а где были Вы, когда коммунисты в СССР милионы людей убивали, или Вы участвовали в это "мероприятие" ?
Или кишка была тонка.
Коммунисты в России были у власти гораздо больше лет, чем у нас - почему так получилось, а ведь столько дисидентов? Или "особености" русской души.

**Димчо** » 04/10/2008, 22:51

Федорец Валерий писал(а):
Димчо писал(а):
Алексей СПб писал(а):Лилия Карастоянова - болгарская героиня антифашистка.

Я етого не знаю, но скорее всего оно так. Иначе я сомневаюсь, что если бы она не была такой /т.е. не была бы втянута в етой сомнительной классификации/, то была бы крещена /наименована/ улица в Минске на ее имя.

Димчо!

Позвольте полюбопытствовать - заявленная Вами "сомнительность" классификации - в данном контексте она для Вас сомнительна в части того, что Карастоянова - героиня, или в части того, что она - антифашистка?

Спасибо.

Отвечу предельно искренно.
Я об етой девушке никогда раньше не слышал. После поста Алексея подумал, что она из болгарского сопротивления. А давать класификации болгарского сопротивления - действительно сомнительная вещь. После разьяснения форумчан я понял, что она действительно антифашистка. Погбла в бою с немцами - следовательно она герой.

**master7** » 04/10/2008, 22:54

Дисидентството в България в контекста на общата антикомунистическа съпротива и на многообразните форми на несъгласие с комунистическата система
(уводен текст към българската част от международния Речник на дисидентите)

http://dem-pr.hit.bg/2002_2/2002_2_10.htm

**Алексей СПб** » 04/10/2008, 22:55

Г-н НеОняДето...,
Благодарю за великодушное разрешение иметь собственное мнение. Вопрос о том, был ли фашизм господствующей идеологией в Болгарии до 09.09.1944. представляется спорным. Бесспорно то, что в Болгарии существовал определенный процент носителей фашисткой идеологии и Болгария была союзницей нацистской Германии.
Поэтому вновь поднимаю вопрос: считаете ли Вы борьбу с фашистской идеологией и нацисткой агрессией полезной или вредной для интересов Болгарии?

**Eurik** » 04/10/2008, 22:56

sashooo писал(а):Eurik а где были Вы, когда коммунисты в СССР милионы людей убивали, или Вы участвовали в это "мероприятие" ?
Или кишка была тонка.
Коммунисты в России были у власти гораздо больше лет, чем у нас - почему так получилось, а ведь столько дисидентов? Или "особености" русской души.

Не,не участвовал,и кишка не при чем.Разговор о том,что вспыхнувшая у некоторых ненависть к коммунизму сильно отдает коньюктурщиной,а это противно.

**Димчо** » 04/10/2008, 22:59

master7, Вы о крахе ГКЧП в августе 1991 ничего не слышали? Когда десятки тысяч простых людей вышли перед Белым домом, несмотря на непосредственную угрозу жизни.
В Болгарии десятки тысяч тоже выходили, но только после 10-го ноября, когда им уже ничто не угрожало. Кстати, я принимал участие в единственной массовой акции, состоявшейся еще до этой даты.

Да Алексей, в августе 91-го народ поддержал Ельцын и погибли 3 молодых людей.
Подобное у нас было зимой 97-го - когда народ сверг соц. правительство Виденова. И сделали люди это независимо от угрозы к их жизни и здоровью. Так, что говорить, чте ничего не угрожало - наверно ошибаетесь.

**Алексей СПб** » 04/10/2008, 23:00

2 master7,
Мысленно жму Вашу руку.
2 sashooo,
Зачем же так примитивно. Миллионами людей убивали в СССР до 1953 г. Вряд ли кто-то из форумчан находился в активном возрасте тогда.

**Djemma** » 04/10/2008, 23:01

Eurik писал(а):.Разговор о том,что вспыхнувшая у некоторых ненависть к коммунизму сильно отдает коньюктурщиной,а это противно.

Разговор, по-моему, о том, что эта ненависть к коммунизму не вспыхнувшая, а давно тлеющая. Со дня рождения коммунизма :wink:

**Димчо** » 04/10/2008, 23:02

Цитата:
Резковато,но по сути-верно.Вообще,меня смешит "прозрение"относительно нашего общего прошлого многих болгарских участников форума.Повторюсь:что-то не слышал я о болгарских диссидентах,где ж вы раньше были,друзья?

Вот и в Германии в период до начало ВМВ, вроде бы не было дисидентов, вроде бы весь народ искренне верил и поддерживал новую власть /Гитлер/. Потом был конец ВМВ и все последующие годы. И вдруг большинство немцев совершенно по другому стали относится к Гитлеру. Но никому в мире не приходило в голову задавать им вопросы типа "А где вы были тогда? И почему не боролись с Гитлером тогда раз вы такие умные оказываетсь?".
Разница мне видится , что кто то искренне раскаялся за свои грехи и грехи своего государства, а кто то упорно и под любыми предлогами не хочеть ето делать. Но я оптимисть и верю, что "всяко нещо с времето си", просто еще момент не наступил.

**sashooo** » 04/10/2008, 23:05

Eurik писал(а):Разговор о том,что вспыхнувшая у некоторых ненависть к коммунизму сильно отдает коньюктурщиной,а это противно.

А я думаю, что ненависть к коммунизму всегда ок.
А коньюнктура была лет 15 тому назад. Правда некоторые форумчане "остоновили часы" в период 1940-1960.

**Алексей СПб** » 04/10/2008, 23:05

Димчо писал(а):
master7, Вы о крахе ГКЧП в августе 1991 ничего не слышали? Когда десятки тысяч простых людей вышли перед Белым домом, несмотря на непосредственную угрозу жизни.
В Болгарии десятки тысяч тоже выходили, но только после 10-го ноября, когда им уже ничто не угрожало. Кстати, я принимал участие в единственной массовой акции, состоявшейся еще до этой даты.

Да Алексей, в августе 91-го народ поддержал Ельцын и погибли 3 молодых людей.
Подобное у нас было зимой 97-го - когда народ сверг соц. правительство Виденова. И сделали люди это независимо от угрозы к их жизни и здоровью. Так, что говорить, чте ничего не угрожало - наверно ошибаетесь.

Димчо,
боюсь, что у меня другое мнение по поводу каких-либо рисков для участников свержения правительства Виденова. Хотя в тот момент я работал в России и наблюдал за событиями на расстоянии. Мне представляется тот эпизод как первая проба "цветных революций", ставших впоследствии отработанной политтехнологией. Хотя, конечно, правление Виденова было полный мрак.

**Димчо** » 04/10/2008, 23:12

Алексей СПб писал(а):Димчо,
боюсь, что у меня другое мнение по поводу каких-либо рисков для участников свержения правительства Виденова. Хотя в тот момент я работал в России и наблюдал за событиями на расстоянии. Мне представляется тот эпизод как первая проба "цветных революций", ставших впоследствии отработанной политтехнологией. Хотя, конечно, правление Виденова было полный мрак.

Я тоже ето событие смотрел из России. По Первый канал тогда был хороший и пространный репортаж, на котором было видно как солдаты внутренних войск наносят удары прикладами по головах сторонниках опозиции щурмующих Парламент.

**Eurik** » 04/10/2008, 23:17

sashooo писал(а):А я думаю, что ненависть к коммунизму всегда ок.
.

А у меня нет никакой ненависти к коммунизму.Всему свое время.Мне было конфортно и в той жизни.Этой тоже доволен.
Политически индифферентен абсолютно

**Djemma** » 04/10/2008, 23:19

Приспособленец?

**Eurik** » 04/10/2008, 23:23

Djemma писал(а):Приспособленец?

Точно.И большой пофигист к тому же :lol:

**sashooo** » 04/10/2008, 23:24

Eurik писал(а):
sashooo писал(а):А я думаю, что ненависть к коммунизму всегда ок.
.

А у меня нет никакой ненависти к коммунизму.Всему свое время.Мне было конфортно и в той жизни.Этой тоже доволен.
Политически индифферентен абсолютно

А к нацизме, как относитесь - тоже индифферентно? Или всему свое время?

**master7** » 04/10/2008, 23:34

Тъй като стана дума си позволявам малко отклонение специално за Ник.

Пучът в Москва преди 16 години и отражението му в България

http://e-vestnik.bg/1975

**НеОняДето...** » 05/10/2008, 00:00

Алексей СПб писал(а):Вопрос о том, был ли фашизм господствующей идеологией в Болгарии до 09.09.1944. представляется спорным. Бесспорно то, что в Болгарии существовал определенный процент носителей фашисткой идеологии и Болгария была союзницей нацистской Германии.

Това вече е друг разговор. Виждате ли, че не боли, ако за момент престанете да го раздавате така патетично.

На въпроса. Не, не мисля, че е спорен. Съществува авторитарно управление в лицето на царя, съществуват и фашистки организации, които обаче са неправителствени. Съществуват и закони, които дискриминират хора по расов признак - и по-специално антиеврейски закони (които е по-коректно да отнесем към елементи не на фашистката, а на нацистката идеология - италианския фашизъм не познава антиеврейско законодателство, а Дучето доста дълго време намира Хитлер за "варварин" и "отвратителен мошеник" - но това е друга тема). България е в съюз с държавите от Оста, който обаче не е доброволен избор, а е наложен на цар Борис благодарение на ред исторически обстоятелства и под неприкрита заплаха от страна на Германия. Ако можеше да решава, Борис би останал неутрален - в подкрепа на това твърдение съвсем ясно свидетелстват действията му, а и документите от епохата.
Така че всичко изброено не е достатъчно, за да обявим, че в България е имало класически фашистки режим. Дори комунистите не посмяват да го определят като такъв, а го кръщават "монархо-фашистки". Недостатъчно е, защото неправителствени фашистки организации е имало по-това време в цяла Европа - така наречените "пети колони" (както и комунистически - просто тоталитаризмът тогава е във възход), дискриминационни в една или друга степен закони - също (и не само в Европа - дори в Америка има добре изразена дискриминация спрямо японските заселници, да не говорим за местното население и чернокожите). Това обаче не прави режимите в тези страни фашистки, нали?

Алексей СПб писал(а):Поэтому вновь поднимаю вопрос: считаете ли Вы борьбу с фашистской идеологией и нацисткой агрессией полезной или вредной для интересов Болгарии?

Принципният отговор на този въпрос е, че да, разбира се, унищожаването на фашизма и нацизма са в интерес на цяла Европа и на България в частност. Друг въпрос е, че страната се озовава (пак без да може да направи избор, аналогично както и в случая със съюза с Германия) в съветската сфера на влияние и ако в България не се установява класически фашистки режим, то класически комунистически със всички произтичащи от това последствия, се установява.

Друг въпрос е също, че да се твърди, както Вие го правите, че съветската гражданка Лилия Карастоянова загива в бой с единствената мисъл колко допринася за интересите на България, е чиста проба идиотизъм.

**лорра** » 05/10/2008, 00:16

Djemma писал(а):
Eurik писал(а):.Разговор о том,что вспыхнувшая у некоторых ненависть к коммунизму сильно отдает коньюктурщиной,а это противно.

Разговор, по-моему, о том, что эта ненависть к коммунизму не вспыхнувшая, а давно тлеющая. Со дня рождения коммунизма

Настоящих диссидентов в Болгарии не было никогда в силу особенностей болгарского менталитета. Да , "ненависть к коммунизму" у них была именно "тлеющая" в 50-60 , когда в других странах не тлеели, а вспыхивали митинги протестов, или в 70-80 годы , когда в СССР зарождался самиздат и возникали целые сети диссидентского движения.

Не надо лечить комплексы, искажая исторические факты. Во времена турецкого рабства то же, наверняка, в головах многих болгар "тлеели" мысли об освобождении, правда это не мешало на эти же головы надевать фесы, или как эти шапки по -русски называются, но помешало организовать спасение Левского, например! Страшно было, наверное! Зачем рисковать? Болгары становятся смелыми в основом после высочайшего разрешения, именно , когда конъюктура позволяет. Поэтому сказками лечите себя, уважаемые, но не озвучиваете откровенную ложь. И комсомольцами вы были , и членами партии , опять же из-за конъюктуры. А теперь обрекли себя, а точнее , свое потомство играть роль прислуги для иностранцев, и для русских в том числе. Ибо на родные курорты большинство болгар могут попасть именно в этом качестве. часть работают в этомм качестве на западе. Самые умные молодые люди давно поняли, что им грозит , если останутся здесь и давно слиняли отсюда или просто не вернулись. Я считаю, что вести речь вообще о какой либо борьбе в Болгарии с чем или кем либо просто неуместно. Здесь и раньше не было достаточно потенциала для этого, а теперь даже с контейнерами , полные мусора бороться некому.

**sashooo** » 05/10/2008, 00:16

Алексей СПб писал(а):Поэтому вновь поднимаю вопрос: считаете ли Вы борьбу с фашистской идеологией и нацисткой агрессией полезной или вредной для интересов Болгарии?

Вот навязывается другой вопрос:
Считаете ли Вы борьбу с коммунистической идеологией и советской агресии полезной или вредной для интересов Болгарии? (До, во время и после ВМВ)

**Алексей СПб** » 05/10/2008, 00:20

Г-н НеОняДето...,
Наконец-то прочитал осмысленный ответ, с которым не могу не согласиться.
Ама с последното изречение пак се орезилихте.
Не даёт Вам покоя несчастная девушка, чьи последние мысли мы не в силах узнать. В одном остаюсь уверен - героиня умирала с сознанием, что борется против величайшего зла в истории (как для России, так и для Болгарии).
А насчёт коммунистического режима - антикоммунисты тоже бывали разные. Вот Гитлер тоже прямо личную неприязнь испытывал.

**Алексей СПб** » 05/10/2008, 00:26

sashooo писал(а):
Алексей СПб писал(а):Поэтому вновь поднимаю вопрос: считаете ли Вы борьбу с фашистской идеологией и нацисткой агрессией полезной или вредной для интересов Болгарии?

Вот навязывается другой вопрос:
Считаете ли Вы борьбу с коммунистической идеологией и советской агресии полезной или вредной для интересов Болгарии? (До, во время и после ВМВ)

sashooo,
Тривиальный вопрос! Конечно, коммунизм нанёс величайший вред Болгарии. А вот, как Вы выражаетесь, "советская агрессия" логично следовала из всей предшествующей болгарской внешней политики. "Агрессоров", кстати, как встречали? Коктейлями "Молотов" или цветами?

**sashooo** » 05/10/2008, 00:46

Алексей СПб писал(а):
sashooo писал(а):
Алексей СПб писал(а):Поэтому вновь поднимаю вопрос: считаете ли Вы борьбу с фашистской идеологией и нацисткой агрессией полезной или вредной для интересов Болгарии?

Вот навязывается другой вопрос:
Считаете ли Вы борьбу с коммунистической идеологией и советской агресии полезной или вредной для интересов Болгарии? (До, во время и после ВМВ)

А вот, как Вы выражаетесь, "советская агрессия" логично следовала из всей предшествующей болгарской внешней политики.

А как Вы думаете, может нацисткоя агрессия следовала из всей предшествующей советской внешней политики. Напр. 1939-1940 г. - нападение СССР на Финляндию, в результате 1941-1944 г. - участие Финляндии на стороне Германии в войне против СССР. Не говоря уже о версию Суворова.
Вообщем - зло - одно огромное и еще одно столько же огромное - остается злом независимо от факта, что одно зло боролось с другим и это его никак не оправдывает.
Вы правильно сказали "антикоммунисты тоже бывали разные" - антифашисты - тоже.

Алексей СПб писал(а): "Агрессоров", кстати, как встречали? Коктейлями "Молотов" или цветами?

Также как и на Украине. (на територии СССР!)
Разница в том, что Болгария с СССР не воевала, а вот Германия - да, а встречали одинаково. Странное дело это встречание.

**Алексей СПб** » 05/10/2008, 01:14

sashooo писал(а):
Алексей СПб писал(а):
sashooo писал(а):
Алексей СПб писал(а):Поэтому вновь поднимаю вопрос: считаете ли Вы борьбу с фашистской идеологией и нацисткой агрессией полезной или вредной для интересов Болгарии?

Вот навязывается другой вопрос:
Считаете ли Вы борьбу с коммунистической идеологией и советской агресии полезной или вредной для интересов Болгарии? (До, во время и после ВМВ)

А вот, как Вы выражаетесь, "советская агрессия" логично следовала из всей предшествующей болгарской внешней политики.

А как Вы думаете, может нацисткоя агрессия следовала из всей предшествующей советской внешней политики. Напр. 1939-1940 г. - нападение СССР на Финляндию, в результате 1941-1944 г. - участие Финляндии на стороне Германии в войне против СССР. Не говоря уже о версию Суворова.
Вообщем - зло - одно огромное и еще одно столько же огромное - остается злом независимо от факта, что одно зло боролось с другим и это его никак не оправдывает.
Вы правильно сказали "антикоммунисты тоже бывали разные" - антифашисты - тоже.

sashooo,
Ей-богу, перестаньте смешить. Нападение Германии на Польшу, а затем Данию, Норвегию, Бельгию, Нидерланды, после разгром Франции - были ответом на советскую внешнюю политику?! Ведь есть поле для интереснейших предположений. Хотя бы одно подброшу. Никто не мог предполагать в 1939 году разгром мощнейшей европейской армии, а именно французской, в течении месяца. Ожидалась затяжная окопная война по примеру Первой мировой.
Кстати, советская внешняя политика до Мюнхена была заточена на построение системы коллективной безопасности в Европе.
Надо же когда учить "матчасть", а не повторять заученные штампы.

**sashooo** » 05/10/2008, 01:21

Алексей СПб писал(а):Надо же когда учить "матчасть", а не повторять заученные штампы.

Вот именно - учить надо "матчасть", а не повтарять заученные штампы советских времен.
Перестройка давно прошла, но некоторые не могут или не хотят "перестраиватся".

**Алексей СПб** » 05/10/2008, 01:55

Так всё таки, Лилия Карастоянова героиня или паплач?

**Алексей СПб** » 05/10/2008, 02:16

sashooo писал(а):
Алексей СПб писал(а):
sashooo писал(а):
Алексей СПб писал(а):Поэтому вновь поднимаю вопрос: считаете ли Вы борьбу с фашистской идеологией и нацисткой агрессией полезной или вредной для интересов Болгарии?

Вот навязывается другой вопрос:
Считаете ли Вы борьбу с коммунистической идеологией и советской агресии полезной или вредной для интересов Болгарии? (До, во время и после ВМВ)

А вот, как Вы выражаетесь, "советская агрессия" логично следовала из всей предшествующей болгарской внешней политики.

А как Вы думаете, может нацисткоя агрессия следовала из всей предшествующей советской внешней политики. Напр. 1939-1940 г. - нападение СССР на Финляндию, в результате 1941-1944 г. - участие Финляндии на стороне Германии в войне против СССР. Не говоря уже о версию Суворова.
Вообщем - зло - одно огромное и еще одно столько же огромное - остается злом независимо от факта, что одно зло боролось с другим и это его никак не оправдывает.
Вы правильно сказали "антикоммунисты тоже бывали разные" - антифашисты - тоже.
Алексей СПб писал(а): "Агрессоров", кстати, как встречали? Коктейлями "Молотов" или цветами?

Также как и на Украине. (на територии СССР!)
Разница в том, что Болгария с СССР не воевала, а вот Германия - да, а встречали одинаково. Странное дело это встречание.

Сашо,
Вы хотите сравнить положение "оккупированой" советскими войсками Болгарии с положением оккупированной нацистами Украиной?

**Димчо** » 05/10/2008, 09:31

Алексей СПб писал(а):Так всё таки, Лилия Карастоянова героиня или паплач?

Ета девушка герой. Герой своей страной, страной для защиты которой она погибла. Ета страна была СССР. Я не знаю, но вполне вероятно, что она еще погибала и за торжество какого то строя, и во имя какой то личности. Если ето так , то ясно, что за строй и какая личность. Они не имели отношения к Болгарии.
Вот допустим, что мать Лилия вышла замуж за какого то кхмера и стали жить в Кампучии. Лилия там выросла и там сложилась бы как личность. И когда она подрасла, так бы воверила в идей Пол Пота , что ста бы их рьянно воплощать в действительности. Погибла бы смерьтю храбрых и была объявлена национальным героем Кампучии. Она что , была бы в этом случае и национальным героем Болгарии?
Таких примеров можно привисти куча - если бы она была на стороне виетнамцев и сражалась против Франция и США, если бы была в аргентинской армии и погибла бы смертью храбрых на Фолклендских островов, если бы была в силы обороны Израеля и погибла смертью храбрый сражаясь с арабами или арабских терорестов. Во всех случаях она была бы героем той страной в защите которой она погибла. Но ето страна не была бы Болгарии.

**Nik_1** » 05/10/2008, 10:27

sashooo писал(а): А как българите ще си развяват байрака в България, дорогой Ник - не твоего ума дело.

Сашо, именно там е бедата (явно пак не ме разбра), че пантерите не развяват БЪЛГАРСКИЯ флаг, а чужд неприсъщ за България флаг. Е па такова животно като "българска пантера" НЕМА и никога не е имало и слава богу, че има българи които много добре разбират това.

**Nik_1** » 05/10/2008, 10:41

master7 писал(а):Тъй като стана дума си позволявам малко отклонение специално за Ник.

Пучът в Москва преди 16 години и отражението му в България

http://e-vestnik.bg/1975

Благодаря ти master7, че си спомни за мен. Трогнат съм. Само, че путчът през август 1991 година беше преди 17, а не преди 16 години и стана без мое участие. Активно участвах в събитията 3-4 октомври 1993 по защитата на Белия дом (все още се мяркам по кинохрониките от това време

).

**НеОняДето...** » 05/10/2008, 12:59

Nik_1 писал(а): и слава богу

Слава Богу??!!

Оле-ле, Ник, в добрите стари времена това щеше да е минимум десетка с конфискация! Нима си почнал да забравяш, че един само Ленин е бог, а Сталин е неговия пророк!?

Вие, "комунистите-демократи", съвсем сте се разпасали, май... Само се погледни как буржуазно се изразяваш

**Djemma** » 05/10/2008, 13:11

Ник у нас православный коммунист. :lol:

**Eurik** » 05/10/2008, 13:18

sashooo писал(а):А к нацизме, как относитесь - тоже индифферентно? Или всему свое время?

Некорректная формулировка вопроса.Свое отношение к коммунизму я высказал в контексте личного отношения к периоду,во время которого я тогда жил.Как политическое течение в целом,коммунизм в данном случае не рассматривал.(кстати,уже здесь не раз говорилось,что голая идея изначально была неплоха).Нацизм же я на своей шкуре(слава Богу)не испытал и личностных ощущений не имею.То,что знаю про него,вызывает,разумеется,крайний негатив(это для ясности).Кстати,и про него-всему свое время.А что Вас в такой формулировке удивило?.
Зы:Убиение Иродом 40000(?) младенцев разве не дало толчок христианству?(Ну,это так,лирическое отступление)

**Djemma** » 05/10/2008, 13:22

Eurik,, ну про убиение младенцев еще доказать надо, хоть многие события из Библии действительно имели место быть, а нацизм и коммунизм - события реальные.

**Eurik** » 05/10/2008, 13:22

sashooo писал(а):
Считаете ли Вы борьбу с коммунистической идеологией и советской агресии полезной или вредной для интересов Болгарии? (До, во время и после ВМВ)

Не считаю ни вредной,ни полезной.Никакой роли ни борьба,ни пассивное созерцание в такого рода вопросах не играют.Это эволюция.

**НеОняДето...** » 05/10/2008, 13:23

Djemma писал(а):Ник у нас православный коммунист.

Джема, ти да не го бъркаш с президента Първанов? Ние тук православните комунисти ги туряме най-вече в правителството. Обаче православния комунист е като учен човек: където и да го туриш - все пречи.

**Eurik** » 05/10/2008, 13:24

Djemma писал(а):Eurik,, ну про убиение младенцев еще доказать надо, хоть многие события из Библии действительно имели место быть, а нацизм и коммунизм - события реальные.

Djemma,я о том,что все,что ни делается-к лучшему.Это мое стойкое убеждение.

Лиля Карастоянова (перенесено из "Болгарские фамилии&qu

Кто сейчас на конференции