Лиля Карастоянова (перенесено из "Болгарские фамилии&qu

**Djemma** » 05/10/2008, 13:29

НеОняДето... писал(а):
Djemma писал(а):Ник у нас православный коммунист.

Джема, ти да не го бъркаш с президента Първанов? Ние тук православните комунисти ги туряме най-вече в правителството.

Нашият Ник няма да сколаса защото е прекалено праволинеен.

**Eurik** » 05/10/2008, 14:05

sashooo писал(а):А как Вы думаете, может нацисткоя агрессия следовала из всей предшествующей советской внешней политики..

Конечно,нет.

**Skorpion_BG** » 05/10/2008, 14:49

лорра писал(а):Не надо лечить комплексы, искажая исторические факты. Во времена турецкого рабства то же, наверняка, в головах многих болгар "тлеели" мысли об освобождении, правда это не мешало на эти же головы надевать фесы, или как эти шапки по -русски называются, но помешало организовать спасение Левского, например! Страшно было, наверное! Зачем рисковать? Болгары становятся смелыми в основом после высочайшего разрешения, именно , когда конъюктура позволяет. Поэтому сказками лечите себя, уважаемые, но не озвучиваете откровенную ложь..

Я зарекся игнорировать лорру, но можно считать это не ответ ей, а вообще небольшое уточнение насчет исторических фактов! :lol:

Во время турецкого рабства в Болгарии погибло десятки, а может и сотни тысяч человек в востаниях и бунтов! Мой родной город был стереть с лица земли и в нем погибло 60% населения во время Чипровского востания! Руско-турецкая война 1877-78 г. была вызвана в основном результатами Апрельского востания 1876 г. в котором погибло тысячи человек! Так, что в головах болгар в то время не только "тлели"мысли об освобождения! А так как уважаемая Лорра давно в Болгарии, она не может об этом не знать! И разводит демагогию здесь не надо!

**Димчо** » 05/10/2008, 15:27

лорра писал(а): Болгары становятся смелыми в основом после высочайшего разрешения, именно , когда конъюктура позволяет. Поэтому сказками лечите себя, уважаемые, но не озвучиваете откровенную ложь..

Вот как - молодец! Наверное было какоето высочайшее разрешения при соединения Болгарии и Восточной Румелии или когда в начале 90-х гг отказали Греции и Югославии в дележку Македонии, а вместо етого б,ли первые, кто признали ее независимость. Я не знаю, но раз Вы говорите , то наверное оно так. И наверное очень была выгодная конюнктура во время Второй Балканской войны и в 1917-18 гг. Да разве может быт что то выгоднее. Да нет, может - выгоднее была конюнктура во время востаний против турок, о которых говорил Скорпион. И самое выгдая конюнктура была у церкви г. Батак в 1877 г.
Так что уважаемая лечите себя и своих комплексах и особенно маний и не озвучиваете откровенную ложь.

**лорра** » 05/10/2008, 19:55

Многочисленные жертвы не аргумент того,что народ сделал много для своего освобождения. Это жертвы, вызывающие жалость, сочувствие, сожаление. Агументом может являться лишь одно в подобном случае - память о конкретных героях в деле освождения собственной родины , массовость участия людей собственном освобождении, что позволило бы назвать борьбу всенародной или отечественной. Пример тому ВОВ России, например. В истории Болгарии такой аргумент предоставить довольно трудно. В любой стране были , есть и будут выдающиеся личности, способные повести за собой народ в борьбе за свою свободу, например. Вопрос в том , есть ли у этого народа потенциал мужества и смелости организоваться и освободить себя самому или его мало да такой степени, что ни многовековое рабство, ни многочисленные жертвы, ни мечта о свободе не могут повдигнуть народ на повсеместные массовые протесты, а лишь на локальные восстания, зависящие не от массовой воли большинства, а от инициативности героев- одиночек. Почему не было ни одной попытки освобождения Левского? Никто, никто не решился встать на его защиту. Наверняка все втихаря плакали и ждали пока придут другие народы и их освободят.
Все то малое, что когда либо вы делали для себя считаете върховно постижение. Надо же - Болгария решилась противостоять Греции в вопросе деления Македонии. Какой героизм! Позволили себе иметь свое мнение! Вы хоть понимаете , что приводя подобные арументы унижаетесь до ентой степени? Сомневаюсь!
Желаю, что бы в скором времени вы смогли гордиться еще одним фактом победы Болгарии в борьбе с собственным мусором в контейнерах, например. Если получится, сможете гордиться вполне заслуженной очередной победой!

Это факты , принимайте их спокойно, не лгите и не придумыайте себе историю.Довольствуйтесь тем, что вы сделали в реальности. Имея ввиду вашу немогочислнность и ваш менталит это не так мало. Кстати, скоро начнут публиковать новый прочит исторических событий и огромную роль болгар в деле собственного освобождения. По-моему с 18 октября,если не ошибаюсь! Интересно будет почитать новые интерпритации.

Перестаньте бахвалиться, и не будете читать подобных постов.

**Димчо** » 05/10/2008, 21:11

Агументом может являться лишь одно в подобном случае - память о конкретных героях в деле освождения собственной родины , массовость участия людей собственном освобождении, что позволило бы назвать борьбу всенародной или отечественной.

Аха, вот как - мы можем высказывать мысли об аргументах, которые мы и сами придумываем и при этом называем их единственными . Вот ето мы можем. Давайте Лора я вам отвечу , используя ваш любимый прием - отвечу вашим вопросом. Откуда Вам ето известно? и Кто то вам лично ето сообщил? Вот вам говорят фокты, когда только в одном востание погибли больше 30 000 чел. Но ето вам мало, ето не масовость. Конечно -вы же придумываете критерии. А мне о еще одной масовости известно. О масовом исходе болгарского населения в южных приграничных областьях Империи и его замена тоже в масовом порядке мусюльманском население от тех же областей.

Пример тому ВОВ России, например. В истории Болгарии такой аргумент предоставить довольно трудно.

А Вы попытайтесь, просто перешагните ваши филии и фобии, мании и комплексы и все получится. Да никто не отрицает , что т.наз. советский народ проявил мужество и героизм во время ВОВ. Поетому и свою войну вы называете Отечественной. Вот такого же мужество и героизм проявил весь болгарский народ во время ПМВ. Тогда при население в 4 с чем то млн. в армии было мобилизовано почти 1 млн. человек. И на два фронта сражались, и два года в позиционную войну выдержали, при чрезвычайно ограниченных ресурсов страны. И все ето сделали без железной руки НКВД, СЕРШ и всех других таких, без заградотряды, без дисциплинарные батальоны, без приказа №277 Сталина.

Все то малое, что когда либо вы делали для себя считаете върховно постижение. Надо же - Болгария решилась противостоять Греции в вопросе деления Македонии. Какой героизм! Позволили себе иметь свое мнение! Вы хоть понимаете , что приводя подобные арументы унижаетесь до ентой степени? Сомневаюсь!

А Вы Лора оказывается, что и ето знаете. Какое постижение можно и нужно считать большим, и какое нельзя. И знаете вы все ето о другой, чужой и не вашей страной. Сомневаюсь только способные ли вы применить ети ваши знания про вашей Родиной - РФ. Многие ваши соотечественики всегда хвастались как защищали и помагали Сербии. Только после начала бомбежки Югославии в 1999 г едиственное на что оказалась способна Россия - ето беспрецедентый , как говорилось тогда разворот самолета Примакова над Атлантике. Очень смелы поступок, не правда ли и великий поступок - как раз подходить великому государству ?

Это факты , принимайте их спокойно, не лгите и не придумыайте себе историю. Довольствуйтесь тем, что вы сделали в реальности.

Я правда не понял о каких фактах реч идет. Факты, дорогая, имеют такое свойство , они задукоментированы,опубликованы и количествено измерены /т.е. доказаны/. Поетому они и факты. Без первоисточников, без цифры - факты не являются фактами, а надеюсь сама знаете чего. Хотя вряд ли знаете - иначе не выступали бы и здесь в качестве эксперта.

Кстати, скоро начнут публиковать новый прочит исторических событий и огромную роль болгар в деле собственного освобождения.

Позволю себе дать вам маленький совет. Окажите посильную помощь своей Родине - не дайте быт новому прочиту истории в части роли Сталина.

**Skorpion_BG** » 05/10/2008, 21:20

Димчо, ще се повторя! :lol:

Безполезно е!

Единственно ме учудва факта как човек може да живее сред хора с такъв манталитет като нас българите? Особенно такъв интелигентен, високобразовам, морален и т.н. и т.н. човек като Лора!! Аз на нейно място бих избягал от това място отдавна със скоростта на 15 диви прасета! :lol:

Но явно тя ни мисли доброто - решила е да си носи кръста и да ни промени, да ни направи хора, да ни върне в цивилизования свят! Евала на такива хора! Машаала! :lol:

**Nik_1** » 05/10/2008, 21:26

Skorpion_BG писал(а): Евала на такива хора! Машаала!

Аферим, ашколсун на Скорпиона BG !

**Nik_1** » 05/10/2008, 21:38

Djemma писал(а):Eurik,, ну про убиение младенцев еще доказать надо

Ничего не надо доказывать - Библия это канон, а каноны принимаются без доказательств, как аксиомы, а вы Djemma оказывается еще и атеистка.

**лорра** » 05/10/2008, 21:43

О, нима? Наистина тя е родена в Лом, но още като дете се озовава в СССР, отведена там от майка си Георгица, заедно със сестра си Елена и брат си Александър, след като баща и е убит покрай Септемврийските бунтове през 1923 г............... Горката...)
Самата Лилия, естествено, е съветска гражданка и едва ли има нещо общо с България.

В таком случа-е что общего с Болгарией имеет, например, Джон Атанасов?Здесь вспоминали его имя именно как великого "сына" Болгарии, давшего миру компьютер! Вам напомнить его биографию? Лили- болгарка, отсрамившая своей борьбой против фашистов и , в последствии смертью, фашистскую Болгарию в то время хоть в какой то степени. Вы должны гордиться именно такими людьми, а не придумывать себе соотечественников среди великих, которые едва ли сами себя считали болгарами.

**Djemma** » 05/10/2008, 22:08

Nik_1 писал(а):
Djemma писал(а):Eurik,, ну про убиение младенцев еще доказать надо

Ничего не надо доказывать - Библия это канон, а каноны принимаются без доказательств, как аксиомы, а вы Djemma оказывается еще и атеистка.

Ник, для тебя и коммунизм - канон. Странно, что ты не атеист.

**stifen** » 09/10/2008, 07:20

НеОняДето... писал(а):Смятам, че в България не е имало фашистка идеология. А виж, комунистическа е имало. Смятам, че свеждането на всеки въпрос до "идеологии" е израз на примитивен начин на мислене и не крия, че въпреки цялото Ви перчене, не сте успели да го надраснете. Смятам също, че това с "кого си имате работа" е изцяло Ваш проблем, който Ваш проблем мен лично никак ме занимава.

браво
аман от благодетели

**stifen** » 09/10/2008, 08:03

Алексей СПб писал(а):"Агрессоров", кстати, как встречали? Коктейлями "Молотов" или цветами?

не знаеха какво ги чака

**stifen** » 09/10/2008, 08:07

Алексей СПб писал(а): что борется против величайшего зла в истории (как для России, так и для Болгарии).
.

величайшее зло в истории вообще - комуниз да большевизм
еще неизвестно, кто принес больше горя русским - большевизм или фашизм
для болгар - ответ однозначен

**stifen** » 09/10/2008, 08:13

Алексей СПб писал(а):А вот, как Вы выражаетесь, "советская агрессия" логично следовала из всей предшествующей болгарской внешней политики.

что за чепуха ? - во время вмв болгария была неутральной в отношении ссср, более того - она представляла его интересы в берлине.
но для нападения ссср над болгарии виноваты не менее западные союзники - которые отдалы ее сталину. на територии болгарии не было немецких частей - вторжение ркка было обусловлено только политическими причинами - установление бесчеловечного комунистического режима

**stifen** » 09/10/2008, 08:18

Алексей СПб писал(а):Кстати, советская внешняя политика до Мюнхена была заточена на построение системы коллективной безопасности в Европе.
Надо же когда учить "матчасть", а не повторять заученные штампы.

боже мили !
видно, что матчасть, заученная в ментовских ускоренных курсов марксизма-ленинизма крепко засела в некоторых мозгах - как хорошо - простые, понятные каждому ответы на сложнейшие вопросы

**stifen** » 09/10/2008, 08:22

Алексей СПб писал(а):Так всё таки, Лилия Карастоянова героиня или паплач?

няма бяло или черно - и савел е гонил християните преди да стане павел
лилия е била палач, може би неволен, но смъртта на бойното поле за истинската й родина изкупва вината й
но тя няма нищо общо с българия - точно толкова, колкото едно нещастно българче, направено насила фанатичен еничарин от султанската власт

**stifen** » 09/10/2008, 08:29

момчета, момчета, кака ви ...ррр.... пак ви избъзика, и вие пак се хванахте на тъпите й номера, и я почесахте баш там, където я сърби

**Федорец Валерий** » 09/10/2008, 08:54

Skorpion_BG писал(а): Я зарекся игнорировать лорру...

Skorpion_BG, я не в первый раз вижу эту Вашу фразу. В контексте Ваших действий она звучит непонятно. Вот значение глагола "зарекаться":

ЗАРЕКАТЬСЯ несов.
Давать зарок, обещание не делать чего-л.

В Вашем случае получается - "я дал обещание НЕ делать чего-либо, т.е. - НЕ игнорировать"... кого-либо..., хотя, как я понимаю, Ваш зарок был связан с совсем обратным действием, не так ли?

Так, маленькая поправочка. Надеюсь, Вы не в претензии...

**Пульхерия** » 09/10/2008, 09:22

Валерий, мне кажется, что г-н Скорпион написал правильно, именно то, что он и хотел написать.
Нали, Скорпионе?

**Федорец Валерий** » 09/10/2008, 09:41

Пульхерия, "замажемся"? На что-нибудь вкусненькое?

Вслушайтесь в музЫку слов

- "за-рёк-ся игнорировать" :wink:

...

Если бы я с кем-то не хотел общаться - я бы написал - "зарекаюсь общаться". Разве не так?

Иначе получается, что Скорпиону хочется общаться с Лорой, но об этом он сообщает несколько витиевато. Вместо "мадам, желаю с Вами общаться" звучит "мадам, я зарёкся Вас игнорировать"

...
К тому же непонятно, зачем о желании общаться на форуме, принимаемом "по умолчанию", надо сообщать дополнительно :roll:

...

Уверен, речь (в "нашей" фразе) шла о декларировании НЕЖЕЛАНИЯ общаться...

Ведь весь, так сказать, "цимус" глагола "зарекаться" в том, что в нём УЖЕ изначально заложено отрицание действия :wink:

...

Короче, когда мы с Вами идём в кондитерскую, Пульхерия

?

**Пульхерия** » 09/10/2008, 09:43

Ааааа

Еще раз перечитала - увы, проиграла. Позор :cry:

**Dimitri** » 09/10/2008, 09:49

Мадам опрорушилась,...Валерий будьте снисходительней.

**Федорец Валерий** » 09/10/2008, 09:51

Пульхерия писал(а):Ааааа Еще раз перечитала - увы, проиграла. Позор

Никакого позора, мадам, о чём Вы :wink:

40 "буше" и "картошек" легко спасают ситуацию :lol:

...

**Пульхерия** » 09/10/2008, 10:09

Сколько? 40 ?:shock: Это же лопнуть можно :shock:

**Федорец Валерий** » 09/10/2008, 10:11

Как там было в рекламе о соке и девочке :roll:

?

"А вы отойдите!"

**Пульхерия** » 09/10/2008, 10:15

Хозяин-барин. Мое дело - предупредить. Ну что же, записала, за мной долг - 40 пирожных для Федорца.

**лорра** » 09/10/2008, 10:16

Это я написала несколько месяцев назад, что он в игноре. Именно из-за скользкого и лживого поведения, которое он продемонстрировал и в вопросной ситуации, вами обсуждаемой. Надоел , как банный лист.

**Федорец Валерий** » 09/10/2008, 10:30

Пардон, Лора, что мы без Вас обсуждали ситуации, где упоминалось Ваше имя...

Как компенсация - половина пирожных

. Согласны?

Скорпион, с Вами тоже поделюсь

...

Пульхерия, ну и с Вами, конечно же...

Чтобы всем нам было сладко!

**лорра** » 09/10/2008, 10:46

Для этого и форум, что бы обсуждать, Валерий. Обсуждайте на здоровье.

Одно пироженное съесть могу. Ну два, но не лишу Вас доброй половины.

НЕ за что.
Просто уточняю - что бы он не писал, я его объявила в игнор уже давно. Публично. Да и для кого это важно? Хотя для него - очевидно... :lol:

**Dimitri** » 09/10/2008, 11:17

Федорец Валерий писал(а):Пардон, Лора, что мы без Вас обсуждали ситуации, где упоминалось Ваше имя...

Как компенсация - половина пирожных . Согласны?

Скорпион, с Вами тоже поделюсь ...

Пульхерия, ну и с Вами, конечно же...

Чтобы всем нам было сладко!

Значит хвосты любим рубить...да?!

**Пульхерия** » 09/10/2008, 12:21

Димке пирожного не пообещали! Обидели заека!

**Dimitri** » 09/10/2008, 12:32

Ох..ох..ох.. очень нужно мне было ваше пиррожное!

**Алексей СПб** » 10/10/2008, 01:29

stifen,
дорогой Вы наш, в лесу есть такая птица - дятел (кълвач). Долбите в точку, главное сотрясение мозга не заработать.

**stifen** » 10/10/2008, 09:08

мерси за заботата
вам тоже не хворать

**Федорец Валерий** » 17/10/2008, 15:43

Пульхерия писал(а):Димке пирожного не пообещали! Обидели заека!

Дим! Вы - заек :shock:

?

Вот непруха

... СтОит на недельку отлучиться - всё интересное пропускаю

...

Дима, пирожными поделюсь, честное пионерское

...

На спор мог бы, конечно, 40 штук "опрокинуть", но в компании "трескать" несметные сладости в тыщу раз вкуснее

...

**Dimitri** » 17/10/2008, 17:34

Ну, это , вроде комплемента...мол, я для Пульхерии представляюсь таким мягким, таким пушистым и беленьким. Что -то типа компенсации за пирожное, которое, всего-то навсего плотское насыщение и не более.

**Пульхерия** » 17/10/2008, 17:38

Лапусики

**Dimitri** » 17/10/2008, 17:40

Это я нарочно, чтоб Валерка завидовал!

**Федорец Валерий** » 17/10/2008, 19:41

Сами вы тут лапусики

И мне с вами хорошо

. Когда мы уже пирожненькие-то метать начнём, а?

Лиля Карастоянова (перенесено из "Болгарские фамилии&qu

Кто сейчас на конференции