Форум "О Болгарии по-русски"

Мы считаем Даунов больными, но у них нет проблем со здоровьем, отличных от наших. Дауны не больны, они просто – другие, какие-то недоразвитые.

Говорят: у даунов одной хромосомы не хватает, но - это утверждение не венное. Нехватка одной хромосомы – очень серьёзный генетический дефект. С таким дефектом живое существо просто не может родиться, а (коли дауны рождаются) значит хромосом достаточно. Значит – это у нас одна хромосома лишняя, и появилась она, эта лишняя хромосома, (предположительно) 75 тыс. лет назад. Тогда родилась первая женщина, у которой на одну хромосому больше, чем было раньше у людей. Эту женщину называют “Праева”.

Праева была очень больным существом, поскольку лишняя хромосома – тоже генетический дефект, хотя и не столь серьёзный (как недостаток хромосомы). Дауны помогли ей выжить, более того – она оставила потомство – многочисленное, очень-очень многочисленное – мы, люди – все её потомки, а нас - миллиарды.

Вывод: даун промежуточное звено между человеком и обезьяной, но, что удивительно, не ископаемое, а – ныне живущее.

(Это я с вами поделился одним из своих открытий.)

Это выше моих сил. ЖИ ШИ пиши с буквой И

Пульхерия писал(а):Это выше моих сил. ЖИ ШИ пиши с буквой И

Это для вас обязательно. Думаете стандартно. Ведь не пришла такая теория Вам в голову? То-то же...Вот и пишите свое "жи-ши".

Лорра, в части прихода такой теории в мою голову - Вы совершенно правы - не пришла. И не могу сказать, что это меня хоть в какой-то степени огорчает.

Ну КАЦАП ты даёшь.
В одном согласен - дауны, они другие

Пульхерия писал(а):Лорра, в части прихода такой теории в мою голову - Вы совершенно правы - не пришла. И не могу сказать, что это меня хоть в какой-то степени огорчает.

Ну и хорошо. А кацап пишет "жы-шы" и ему эта теория пришла в голову. И дауны, наверное, писать не умеют вообще, потому что различны от недаунов.

Предубеждение против людей с синдромом Дауна были достаточно распространены в мире еще 30-40 лет назад, но с тех пор многое изменилось.
Большие перемены произошли благодаря применению программ ранней педагогической помощи , таких как «Маленькие ступеньки», рекомендованной Министерством образования России к широкому использованию в нашей стране.
Рост популярности этой программы обусловлен результатами ее внедрения. Сравнительные исследования показали, что дети, с которыми занимались по ней, к моменту поступления в школу умели уже гораздо больше, чем те, кого она не коснулась. Многие из них стали посещать обычные местные школы. Малыши со средними и даже с тяжелыми нарушениями учатся читать и писать, общаются с окружающими их «здоровыми» людьми. Они овладевают этими умениями не потому, что им дают какое-то «лекарство», а потому, что их учили тому, что нужно, тогда, когда нужно, и так, как нужно».

дауны и писать умеют и рисуют прекрасно. это лалала вам рассказать может. она вроде бы с ними работает.

Еще лучше. Но, наверняка, Вы бы нашли у них миллион ошыбок.

Еще и в шахматы играют. Меньшинство.

Ох, Лорра, Вы хотите обидеть Кацапа?

что позволено юпитеру, не позволено быку...

Кацап писал(а):
Вывод: даун промежуточное звено между человеком и обезьяной, но, что удивительно, не ископаемое, а – ныне живущее.

Странно, что с математическим умом, Вы, Кацап, допускаете происхождение человека от одной женщины. Это теоретически возможно, конечно при наличии мужчины, хотя и не обязательно, тоже теоретически (партеногенез). Но сам ход эволюции предполагает развитие именно при наличии многообразия и множественного скрещивания, в результате которых возникшие мутации, дающие преимущество в выживании, закрепляются в следующем потомстве. То есть предположение об одном мужике и одной женщине - чисто умозрительны и эта попытка просто выдрать человека из контекста эволюции. Были животные и потом раз - сразу ниоткуда один мужчина и одна женщина. Неожиданного здесь было только то, что в результате мутаций, наши предки "просветлели", то есть обрели разум, нашли контакт с Богом, подключились к Высшему Разуму, называйте как хотите. Но возникновение разума действительно произошло внезапно. И отсюда, скорее всего миф об одной женщине и одном мужчине, аллюзии на такой резкий скачок в эволюции. А, так как возникновение разума явно способствует выживанию особи, то это быстро закрепилось в потомстве. Кстати, такой "пробой" в мозгах произошел не только у человекообразных обезьян.
А возникновение лишенй хромосомы маловато для возникновения разума. Странно, что у вас вообще такая мысль возникла, похоже что для вас генерация все новых и новых идей превратилась в насущную потребность. только не нужно их авыдавть за открытия. Относитесь к ним как к умственной гимнастике.

Это Вы хотите здесь обидеть всех. И Кацапа в том числе. Пишите свои " жи-ши" и не дергайтесь.

даунов обижать не след. поэтому, настаивающие на своем праве писать с ошибками, пусть предоставят справку, что они дауны. тогда им все ошибки простятся.

лорра писал(а):Это Вы хотите здесь обидеть всех.

И конечно все, кого я хочу обидеть, выбрали Вас своим адвокатом.

Именно вы их сейчас и обидели своим постом.

Пульхерия писал(а):

лорра писал(а):Это Вы хотите здесь обидеть всех.

И конечно все, кого я хочу обидеть, выбрали Вас своим адвокатом.

Нет, но Вы сами себе выбрали роль прокурора для Кацапа. Давайте закончим общение с Вами. Чес слово не интересно. Я лучше Кацапа почитаю.

Может, у него спрОсите?
Вы своей непрошенной защитой унижаете людей, которых (возможно, искренне) хотели защитить.

dvv писал(а):если бы Кацап поделился как он эти теории рожает, было бы интересно.

Господь – автор всего, что мы видим. Он и нас создал. Мы у него в гостях, на выставке.
Теперь представьте себе, зашел человек на выставку художника, и, вместо того, чтоб разглядывать картины, наслаждаться красотой живописи – ходит и стонет: ботинку ему (видите ли) жмут, а ещё - начальник – сволочь, и жена с тёщей – две дуры, ну и т.д. и т.п.
Художник его пожалеет, конечно, но – этот зритель Художнику не интересен.
А вот если на выставку зашёл настоящий Зритель, и зрителю этому всё интересно, он хочет понять, спросить, знать… Вот тут-то Художник возьмёт за руку тебя, и проведёт по выставке, и сам всё расскажет и покажет.
Про настоящих учёных говорят – они как дети! И это правильно. Настоящим ученым может стать только человек, который до старости сохранил детское восприятие мира. Настоящий учёный живёт так, словно только что родился. Ему всё интересно, он всё хочет знать. Искренне, без показухи.

Без новых идей - жизнь кажется тусклой.

Я не ставлю целей “сгенерить” идею, мысль, теорию. Зачем?
Я пытаюсь понять – как мир устроен. Мне это интересно. Мир в котором я живу огромен, и в пространстве и во времени. Я в нём путешествую, а с вами делюсь впечатлениями.

Странно, что Вы допускаете происхождение человека от одной женщины. Это теоретически возможно, конечно при наличии мужчины, хотя и не обязательно, тоже теоретически (партеногенез). Но сам ход эволюции предполагает развитие именно при наличии многообразия и множественного скрещивания, в результате которых возникшие мутации, дающие преимущество в выживании, закрепляются в следующем потомстве. То есть предположение об одном мужике и одной женщине...

Лишняя хромосома это не та физиологическая особенность, которая могла бы накапливаться постепенно. Она появилась однажды и её наличие закрепилось в последствии, в результате естественного отбора.
Я генетикой интересуюсь, но – не профессионал, не всё могу объяснить из того, что говорят генетики. Генетики же утверждают, что лишняя хромосома могла появиться только у особи женского пола. (Почему – не знаю.)
Появление лишней хромосомы можно сравнивать с добавлением ещё одного жёсткого диска в компьютер. (Это позволило в генах записать более сложный “проект” человеческого организма, поэтому мы (недауны) более продвинуты.)
Я уверен, что большинство из нас, ныне живущих, будет свидетелями того, как генетики научатся форматировать, дефрагментировать эти “диски”, научатся уплотнять и очищать от мусора наши гены, не нанося вреда. (Впрочем – это станет началом конца человечества.)

Кацап писал(а):Мы считаем Даунов больными, но у них нет проблем со здоровьем, отличных от наших. Дауны не больны, они просто – другие, какие-то недоразвитые.

Говорят: у даунов одной хромосомы не хватает, но - это утверждение не венное. Нехватка одной хромосомы – очень серьёзный генетический дефект. С таким дефектом живое существо просто не может родиться, а (коли дауны рождаются) значит хромосом достаточно. Значит – это у нас одна хромосома лишняя, и появилась она, эта лишняя хромосома, (предположительно) 75 тыс. лет назад. Тогда родилась первая женщина, у которой на одну хромосому больше, чем было раньше у людей. Эту женщину называют “Праева”.

Праева была очень больным существом, поскольку лишняя хромосома – тоже генетический дефект, хотя и не столь серьёзный (как недостаток хромосомы). Дауны помогли ей выжить, более того – она оставила потомство – многочисленное, очень-очень многочисленное – мы, люди – все её потомки, а нас - миллиарды.

Вывод: даун промежуточное звено между человеком и обезьяной, но, что удивительно, не ископаемое, а – ныне живущее.

(Это я с вами поделился одним из своих открытий.)

"Открытие" на бред тянет основательно.
1. Синдром Дауна обусловлен не недостатком, а дополнительной хромосомой в 21 паре, т.е. в норме 2, а именно в этой паре их 3 (трисомия).
2. Давая срок мутации - 75 тыс. лет назад можно на что-нибудь авторитетное сослаться, хоть на комсомольскую правду.
3. Откуда про связь Даунов и Евы. Мужчины с синдромом Дауна в большинстве своем бесплодны, женщины в меньшей степени.
4. Чем конкретно помогли Дауны Еве

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BD%D0%B0

Кацап, не слушайте Вы их и продолжайте публиковать свои теории.

Лора наконец-то выяснила от кого она произошла

Джемм, это твоя "лорра" выяснила. Та, что в твоей голове сидит и тебе посты диктует, в которых ты от имени лорра вещаешь .


Брысь отсюда, Джемм!

лора, а тогда твоя лора что нашла для себя в постами кацапа?

Почему человек обижается?

У каждого из нас есть (в голове) портрет самого себя, внутренняя самооценка, наше представление о том – каковы мы. Оскорбление человек расценивает как покушение на этот “портрет”, покушение на уровень самооценки. (Человек очень болезненно переживает, если уровень его самооценки, по какой либо причине, вдруг опускается.)
У неудачника уровень самооценки очень низкий, и его собственный “портрет” ему не нравится (категорически!). Неудачник вечно завидует и постоянно напрашивается на то, чтоб его (беднягу) пожалели.
Уровень самооценки неудачника может (вдруг) вынырнуть из-под плинтуса и зашкалить. Та неудачник превращается в “самонадеянного осла”.
У человека нормального уровень самооценки находится где-то в районе пупка, и от туда, обычно, ни куда не уходит.
Меня трудно обидеть, потому, что я всё это понимаю. Но это не значит, что мне можно хамить без последствий. (Сдачи я давать умею.)

Dyuser писал(а):1. Синдром Дауна обусловлен не недостатком, а дополнительной хромосомой в 21 паре, т.е. в норме 2, а именно в этой паре их 3 (трисомия).

Ну вот, взял испортил такую красивую теорию.
(Ничего - у меня ещё есть!)

Кацап писал(а): Господь – автор всего, что мы видим. Он и нас создал. Мы у него в гостях, на выставке.
Теперь представьте себе, зашел человек на выставку художника, и, вместо того, чтоб разглядывать картины, наслаждаться красотой живописи – ходит и стонет: ботинку ему (видите ли) жмут, а ещё - начальник – сволочь, и жена с тёщей – две дуры, ну и т.д. и т.п.
Художник его пожалеет, конечно, но – этот зритель Художнику не интересен.
А вот если на выставку зашёл настоящий Зритель, и зрителю этому всё интересно, он хочет понять, спросить, знать… Вот тут-то Художник возьмёт за руку тебя, и проведёт по выставке, и сам всё расскажет и покажет.
Про настоящих учёных говорят – они как дети! И это правильно. Настоящим ученым может стать только человек, который до старости сохранил детское восприятие мира. Настоящий учёный живёт так, словно только что родился. Ему всё интересно, он всё хочет знать. Искренне, без показухи.
Я пытаюсь понять – как мир устроен. Мне это интересно. Мир в котором я живу огромен, и в пространстве и во времени. Я в нём путешествую, а с вами делюсь впечатлениями.

Художник работает с Вами полунамекам, образами, озарениями. Вы же со своим умищем и немалым научным багажом пытаетесь выстроить на этих намеках научные теории, что часто уводит от этих намеков совсем в другую сторону. Потому дети и блаженные часто воспринимаются людьми как наименее искажающие посыл нашего Художника. Вы же пытаетесь обмануть сами себя. Пытаться думать как ребенок или блаженный не совсем одно и тоже. Ребенком стать у вас вряд ли получится, а вот блаженным - вполне. Такая вот плата за открытый источник.
Выдавать намеки и озарения за научные теории - удел шарлатанов, а выстраивание теорий и поиск фактов их подтверждающих, то есть нормальная такая черновая работа - удел ученых.

Теория слишком красива, чтобы быть просто неправильной. (То, что она красива – её и сгубило: я поленился проверить ту её часть, в которой специалистом не являюсь.)
Уверен: дауны очень похожи на наших далёких предков, людей-собирателей. (Дауны не умеют делать запасы еды, и в наших условиях, в которых живут нормальные люди, Даун не выживет, но, если даунов поместить где ни будь в тропиках, где на деревьях растут дикие виногрод, бананы и т.п. – дауны с голоду не умрут.)
Я уверен: дауны – не просто болезнь, и, может быть, вовсе не болезнь, а – что-то другое. Генетик, покумекав, найдёт какое-то объяснении тому факту, что: очень серьёзная генетическая аномалия (лишняя хромосома) не приводит к фатальным последствиям.
Возможно Даун с его лишней хромосомой – это попытка Господа добавить в наш “компьютер” ещё один “жесткий диск”, чтоб иметь возможность записать более продвинутый проект, чтоб создать – сверхчеловека, но пока все Его попытки неудачные. (Генетики, может быть, помогут Ему - кто знает?)

dvv писал(а):Художник работает с Вами полунамекам ... пытаетесь выстроить на этих намеках научные теории...

Нет никаких намёков, и голоса из потустороннего мира тоже нет, а озарение есть.
Озарение, это - когда у тебя вдруг "пазлы" начинают складываться, пачками, один за другим, и вырисовывается картина, которой ты никогда не видел. Ни кто не видел. Причём: ты (казалось бы) никаких сверх усилий не предпринимал. Словно замок в дорогущем сейфе – щёлк – и случайно открылся, а там, в сейфе – ТАКОЕЕЕ, УХ!
Могу привести пример того, как происходит открытие, как оно (озарение) возникает. Впервые со мной подобное случилось в восьмом (нет – в седьмом, ах – не помню) классе. Я (вдруг) придумал другой способ перемножения чисел. Совсем другой. Совсем не похожий на перемножение чисел столбиком и гораздо более удобный, простой и понятный. Читайте тут: http://people.nnov.ru/master/Multiplier/
Причём: если построить процессор по этой схеме, то он будет вычислять произведения чисел за один такт, т.е. – компьютер сможет работать в разы быстрее. (А можно и “фурье” за один.)

Озарение похоже на кочку, об которую споткнулся только ты. Все остальные мимо (почему-то) проходят, не замечая.

выстраивание теорий и поиск фактов их подтверждающих, то есть нормальная такая черновая работа - удел ученых.

Знакомую ситуацию Вы описали. В науке (действительно) есть "бухгалтеры", которые думают, что, рано или поздно (вот ещё парочку штанов просидят и) сделают открытия, станут учёными, прославятся. Они пишут и пишут статьи и отчёты, ездят на конференции, доклады докладывают, диссертации защищают но, проходят годы, а ничего не происходит. Открытий нет.
Работа учёного похожа на собирание пазлов. Некоторые из моих бывших коллег (бухгалтеров) просто “перекладывают пазлы с места на место”. Они не пытаются понять. (Им - некогда: нужно отчитаться, защититься, должность, опять же, занять нужно, пока это не сделал кто-то другой.) Их не интересует мироздание, их не интересует наука, их интересует их МЕСТО в науке. (Скучные люди, скажу я вам!)

Кацап писал(а): Озарение похоже на кочку, об которую споткнулся только ты. Все остальные мимо (почему-то) проходят, не замечая.

выстраивание теорий и поиск фактов их подтверждающих, то есть нормальная такая черновая работа - удел ученых.

Знакомую ситуацию Вы описали. В науке (действительно) есть "бухгалтеры", которые думают, что, рано или поздно (вот ещё парочку штанов просидят и) сделают открытия, станут учёными, прославятся. Они пишут и пишут статьи и отчёты, ездят на конференции, доклады докладывают, диссертации защищают но, проходят годы, а ничего не происходит. Открытий нет.
Работа учёного похожа на собирание пазлов. Некоторые из моих бывших коллег (бухгалтеров) просто “перекладывают пазлы с места на место”. Они не пытаются понять. (Им - некогда: нужно отчитаться, защититься, должность, опять же, занять нужно, пока это не сделал кто-то другой.) Их не интересует мироздание, их не интересует наука, их интересует их МЕСТО в науке. (Скучные люди, скажу я вам!)

Наука делается не на озарениях, а каждодневным трудом тех "бухгалтеров". Озарения бывают у гениев раз в 100 лет. Если вы из них - снимаю шляпу. Вообще, проблема советской и российской науки как раз в том, что там много гениев и мало "бухгалтеров".
Все мои знакомые, работающие на Западе и в Америке, в частности, говорят, о том, что их наука и наша рядом не стояли. жесткая внутренняя конкуренция, ротация каждые три года, работа на результат, четкий план работ и при этом постоянные мозговые штурмы.
Нужно начинать с элементарных вещей - хотя бы фиксировать нормально ход эксперимента. А то доходит до смешного - экспериментируют, пробуют разные режимы, варианты, вдрух бах! - открытие - новое вещество с уникальными свойствами! А повторить не могут , так как ход эксперимента не фиксируется, все наобум. на удачу.
По сути наука наша в таком загоне по простой причине - у нас полностью отсутствует как класс менеджеры от науки, способные управлять коллективом ученых, гениев и бухгалтеров, ставить им четкие задачи и следить за их выполнением. И самому при этом еще быть в теме. В Америке такому специально учат, у нас нет.

Кацап писал(а): Я (вдруг) придумал другой способ перемножения чисел. Совсем другой. Совсем не похожий на перемножение чисел столбиком и гораздо более удобный, простой и понятный. Читайте тут: http://people.nnov.ru/master/Multiplier/
Причём: если построить процессор по этой схеме, то он будет вычислять произведения чисел за один такт, т.е. – компьютер сможет работать в разы быстрее. (А можно и “фурье” за один.)

"Горе от ума". Но, в общем, забавно.

Вам из города 312 в город Силиконовая долина надо перебираться

Основная проблема науки в России в том, что выпускники вузов, которые первыми приходят во вновь созданный НИИ, занимают начальственные должности, формируется номенклатура и нахрен всякую конкуренцию. К тому же - бездарный номенклатурный начальник (бухгалтер), выгоняет всех, кто умнее его (умнее в том смысле, что умеет и знает много больше) а на место специалистов набирает юношей, которые от армии косят. Вот и сидят двое в Академии наук: Стар и Млад, и оба ждут: один - когда пенсию принесут, второй – когда 27 лет исполнится. Ко всем прочим бедам – еврейская мафия оккупировала Академию наук.
Академия наук сегодня – это дом престарелых начальствующих особ, которых обслуживают юноши призывного возраста.

JUN писал(а):Вам из города 312 в город Силиконовая долина надо перебираться

В России скоро станет много интереснее.

Eurik писал(а):...

"Горе от ума" Вам, судорь, не грозит, скорей - из-за отсутствия оного.

Кацап писал(а):

Eurik писал(а):...

"Горе от ума" Вам, судорь, не грозит, скорей - из-за отсутствия оного.

Строго. Но справедливо.

[/quote]В России скоро станет много интереснее.[/quote]
Ваши слова, да Богу в уши! Надеюсь - хорошо будет, и интересно.

Кацап писал(а):Основная проблема науки в России в том, что выпускники вузов, которые первыми приходят во вновь созданный НИИ, занимают начальственные должности, формируется номенклатура и нахрен всякую конкуренцию. К тому же - бездарный номенклатурный начальник (бухгалтер), выгоняет всех, кто умнее его (умнее в том смысле, что умеет и знает много больше) а на место специалистов набирает юношей, которые от армии косят. Вот и сидят двое в Академии наук: Стар и Млад, и оба ждут: один - когда пенсию принесут, второй – когда 27 лет исполнится. Ко всем прочим бедам – еврейская мафия оккупировала Академию наук.
Академия наук сегодня – это дом престарелых начальствующих особ, которых обслуживают юноши призывного возраста.

Та наука, которая еще делается - в отраслевых НИИ и на кафедрах. АН я вообще не имел в виду. Но и в оставшихся местах проблема та, о которой я писал - не евреи, а отсутствие управленцев. Нормальных научных руководителей. Вот ребятки и тычутся как слепые котята. Физфаку в нашем универе выделили нехило денег на НАНОтехнологии (конечно, всех спасут нано, нах). И ребятки сидят допоздна. осваивают бюджет. Ни цели ни задач конкретных нет. Вытащили из под скатерти старые наработки. прицепили приставку НАНО и вперед.
Все через жопу.
По сути научная работа, помимо фундаментальной науки, конечно. должна делаться под заказ. Есть проблема, достойная чтобы ее решить. Под нее выделяется бюджет и жесткие сроки. Менеджером собирается коллектив, а лучше несколько, чтобы была конкуренция. прописываются задачи, направления, выделяется начальное финансирование на проведение иссследований. По результатам происходит отбор лучших коллективов или лучших спецов. Затем формируется основная команда, которая и получает основное финансирование. Будучи поставлены в жесткие рамки. люди творят чудеса, и озарения приходят, что интересно.

Я работал в ведущем в нашем городе НИИ 17 лет. В этот институт брали не более 10 выпускников самого продвинутого факультета университета. Собрали очень интересный коллектив, но в 90-е годы и после номенклатурщики выгнали всех, у кого можно было чему-то научится. Остались бездарные начальники и юнцы, от армии косящие. Давать им деньги – “не в коня корм”. Толку не будет всё равно. С другой стороны – что делать?
Думаю: нужно менять структуру и правила функционирования РАН, но – её уже Путин пытался реформировать. Он предложил академикам реформироваться, сокращаясь, так академики что сделали: институты, которые должны были быть ликвидированы, стали переводить в разряд филиалов институтов, которые сокращаться не должны. На бумаге институтов становилось меньше, а дармоедов не убавлялось. Путин, когда понял, что его за лоха принимают, финансирование РАН опустил ниже плинтуса.
РАН – государственный орган, который вылечить нельзя – только ампутация и выращивание нового.

Кацап писал(а):"Горе от ума" Вам, судорь, не грозит, скорей - из-за отсутствия оного.

Ну, и слава Богу, не всем же быть такими гениями...
PS.И попросите Ваших почитателей научить Вас азам элементарной грамотности. .