Francoise писал(а):Честно говоря, многие американцы, чтоб не сказать большинство, абсолютно уверены, что переломным моментом в в войне был не Сталинград а D-Day. Другое дело, что все страны участники свой вклад имели тенденцию сильно преувеличивать, а вклад других, так сказать, сводить "нанивець". Советские сказки про "массовый героизм" из той же оперы.
Согласен.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Russ писал(а):Русским(советским) точно также важно сохранить память о своих погибших героях. Правительство, видимо, посчитало, что этот закон не позволит заинтересованным лицам переписать историю.
Нам, русским, историю нужно пересмотреть, поскольку не мы её для себя писали. Нас хвалят за героизм во Второй Мировой Войне, и нам это нравится, а следовало бы подумать - какова ... мы в эту драку влезли. (Очевидно, внушают, чтоб еще разок нами прикрыться.) Не наша драка была. Нас использовали как лохов. Как скот на бойню гнали. Это должен каждый русский понять. Русским нужно понять, что Вторая Мировая война, это драка между нацистами: евреями и немцами. Евреи оказались умнее. Они сами воевать не стали. Они нас, лохов, использовали. В Третьей Мировой войне они будут пользовать армию США, которая на 86% состоит из негров.
Другой вопрос, как этот закон будет работать? Точнее, наделят ли представителей российских спецслужб такими же безапелляционными полономочиями, коими наделяют агентов Моссада? Уверен, что не наделят и закон, даже если его примут, просто не будет работать(все имхо, конечно)
Кстати, Моссада создавали спецы из КГБ.
Последний раз редактировалось Кацап 09/03/2009, 13:29, всего редактировалось 2 раз(а).
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Nikita999 писал(а):Мне тоже не верится, что ВСЕ болгары настолько плохо относятся к России и к СССР...
НикитА, СССР и Россия не одно и тоже.
СССР - это Россия, которую захватили коммунисты (с вполне определённой национальностью). Они нас, русских, и не только русских, всех россиян превратили в рабов. Они использовали нас как пушечное мясо во Второй Мироврой войне, а потом стали петь нам песни о том, какими героями мы были. (Чтоб мы в следущей, Третьей Мировой, снова амбразуры своими телами закрывали.) А были мы не героями, а - лохами, и то, что болгар среди нас (лохов) не оказались в этой драке - делает болгарам честь.
Болгарам нечему стыдиться, а вот повод для гордости я усматриваю.
Во Второй Мировой войне победили евреи.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Ты смотри, перебежал сюда бред про евреев постить %)
.
козлина бородка, ты видно вообще не знаешь сути ВМВ. Только человек - профан мог написать зачем мы влезли в эту войну..... и что победили евреи........
жеееесть....
Мы работаем не с алкоголиками, а с интеллектуально развитыми людьми. Здесь идет противоборство: или мы их, или они нас. (О. Теперик, замначальника 15 отдела УСТМ ГУВД Краснодарского края)
Wolfhound писал(а):Ты смотри, перебежал сюда бред про евреев постить %)
. козлина бородка, ты видно вообще не знаешь сути ВМВ. Только человек - профан мог написать зачем мы влезли в эту войну..... и что победили евреи........ жеееесть....
Опять твои тяфтяфтяф. Где аргументы? Если нет - заткнись. Твой визглявый лай (с подскуливанием) утомил.
Последний раз редактировалось Кацап 09/03/2009, 15:28, всего редактировалось 1 раз.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Wolfhound писал(а):Ты смотри, перебежал сюда бред про евреев постить %)
. козлина бородка, ты видно вообще не знаешь сути ВМВ. Только человек - профан мог написать зачем мы влезли в эту войну..... и что победили евреи........ жеееесть....
Опять твои тяфтяфтяф. Где аргументы? Если нет - заткнись.
.
что-ты так нервничаешь ?
нервы очень, очееень медленно восстанавливаются
.
ты же в упор никаких аргументов не видишь
.
как тебе еще что то можно объяснить?
Мы работаем не с алкоголиками, а с интеллектуально развитыми людьми. Здесь идет противоборство: или мы их, или они нас. (О. Теперик, замначальника 15 отдела УСТМ ГУВД Краснодарского края)
Wolfhound писал(а):что-ты так нервничаешь ? нервы очень, очееень медленно восстанавливаются ты же в упор никаких аргументов не видишь как тебе еще что то можно объяснить?
Ну а тут где аргументы?
Сам с собою дальше валяй, пустобрёх.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Wolfhound писал(а):Ты смотри, перебежал сюда бред про евреев постить %)
. козлина бородка, ты видно вообще не знаешь сути ВМВ. Только человек - профан мог написать зачем мы влезли в эту войну..... и что победили евреи........ жеееесть....
Опять твои тяфтяфтяф. Где аргументы? Если нет - заткнись. Твой визглявый лай (с подскуливанием) утомил.
.
еслим бы ты знал.... .как мне надоел твой скулежь, что в мировой истории во всех бедах виноваты евреи
.
ты как типичный совок перекладываешь всю вину с себя на других.....
.
более того, слабое знание истории... поскольку в развязывании ВМВ евреи не имеют такого принципиального значения.... для тебя 2 термина, которые все равно тебе ни о чем не говорят ибо ты козлина бородка....
1 - версальско-фашингтонская система
2 - политика умиротворения
.
а они вполне могут расскрыть все остальные "подпричины" %) и причину ВМВ всего в 2-х пунктах написанных выше....
.
короче учи мат.часть!!!
Мы работаем не с алкоголиками, а с интеллектуально развитыми людьми. Здесь идет противоборство: или мы их, или они нас. (О. Теперик, замначальника 15 отдела УСТМ ГУВД Краснодарского края)
Ах, как кнопочки ИГНОРЕ не хватает.
Веточка, пожалуйста, удалите последние шесть постов, включая этот.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Wolfhound писал(а): Только человек - профан мог написать зачем мы влезли в эту войну..... и что победили евреи........ жеееесть....
Ну а ты что с ним споришь? Если ты уйдешь из этой темы он вообще сдуется. Все уже ушли, никому Кацап неинтересен.
.
Есть в геополитике такое .....
в развязывании конфликта виновен ближайший сосед, и его вина в том, что он слаб. Таким образом своей слабостью (а в данном случае тупостью) провацирует на "конфликт"
.
ЗЫ Меня еще в школе учитель по истории "научил" - не люблю глупость и наглость.... Но когда чел. в себе как кацап соединяет все воедино... это как "красная трепечущаяся тряпка" для быка
Мы работаем не с алкоголиками, а с интеллектуально развитыми людьми. Здесь идет противоборство: или мы их, или они нас. (О. Теперик, замначальника 15 отдела УСТМ ГУВД Краснодарского края)
arbat89, я сподели да знаеме и ние, по кой калъп ви избраха за настоящие българи.
Чини ми се, че Разведката е по-напред от тебе, зер по история не си баш силен.
А, по-моему, все это бредни. Несколько идиотов высказалось, а мы давай бредни обсуждать. Ну не глупость!?
Почему, например, я должна это где-то там отрицать!? Есть точно определенные факты. И можно только соглашаться с ними или нет (если уж так хочется идти против всех).
Фактов два. Первый - СССР был в этой войне как пострадавшая сторона из-за своих же собственных промахов. Второй - так и агрессором. Выбирайте кому что нравится.
master7 писал(а):arbat89, я сподели да знаеме и ние, по кой калъп ви избраха за настоящие българи. Чини ми се, че Разведката е по-напред от тебе, зер по история не си баш силен.
Ето ты у них спроси
Ну разведка так разведка.Я не спорю.Он зато и разведка чтоб больше знат обо всем
master7 писал(а):arbat89, я сподели да знаеме и ние, по кой калъп ви избраха за настоящие българи. Чини ми се, че Разведката е по-напред от тебе, зер по история не си баш силен.
master7 писал(а):arbat89, я сподели да знаеме и ние, по кой калъп ви избраха за настоящие българи. Чини ми се, че Разведката е по-напред от тебе, зер по история не си баш силен.
Хайде, хайде, "силните" "историци" ...
Стига сте завиждали на момчето, "фурнаджиите" ...
Валера ты думаеш что они смогут меня обидеть.
Ето вряд ли. Ищут конфронтация-не дождатся
Как говорил один политик"Не надо пудрить мозги"
Ели писал(а):Фактов два. Первый - СССР был в этой войне как пострадавшая сторона из-за своих же собственных промахов. Второй - так и агрессором. Выбирайте кому что нравится.
Про какую войну вы говорите? Не могу припомнить войны чтобы Россия там не была агрессором. С самого начала тему не охота читать, надо еще много где отметиться.
Francoise писал(а):Чисто номинально 2ю мировую все же не СССР начал
Ну как бы там разница в полмесяца. Практически синхронно.
Можно считать что в Польше немцы начали 1 сентября 1939 года а с другой строны Польши их верный союзник СССР ударил через 17 дней.
Думаю это совместное начало войны против Польши и так далее.
Francoise писал(а):Чисто номинально 2ю мировую все же не СССР начал
Ну как бы там разница в полмесяца. Практически синхронно. Можно считать что в Польше немцы начали 1 сентября 1939 года а с другой строны Польши их верный союзник СССР ударил через 17 дней. Думаю это совместное начало войны против Польши и так далее.
.
По своей сути СССР для всего мира был как агрессор и союзник....
Из песни слов не выкинешь....
Мы работаем не с алкоголиками, а с интеллектуально развитыми людьми. Здесь идет противоборство: или мы их, или они нас. (О. Теперик, замначальника 15 отдела УСТМ ГУВД Краснодарского края)
"Я считаю, что нашему парламенту надо принять закон, который бы предусматривал уголовную ответственность за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне", - сказал Шойгу.
"Я считаю, что нашему парламенту надо принять закон, который бы предусматривал уголовную ответственность за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне", - сказал Шойгу.
Кстати именно эта фраза в свое врмя вызвала некоторое, так сказать, замешательство у парткомиссии среней руки.
Но понравилась более высокостоящим чиновникам, что и спасло песню.
Они так не шутили, они так считали и даже песни пели об этом... Это та часть пела, что Армией Людовой звалась. А другая часть из-под тишка из пулеметов по машинам, обозам и тыловым частям и отдельным солдатам и офицерам еще долго постреливала... На польских помещиков десятки тысяч (если не больше) пленных и интернированных батрачило, к слову...
Вы будете смеяться, но моя дочь (она в прошлом году закончила школу, сейчас в институте) только от меня в случайно зашедшем разговоре узнала о роли СССР в ВОВ. Я была шокирована ее познаниями, потом пролистала ее учебник по истории, откуда следовало, что Америка, Великобритания и СССР воевали против фашизма (по контексту следует, что на равных), а СССР понес огромные потери только из-за неграмотного коммунистического руководства....
Занавес
Рэна писал(а):Вы будете смеяться, но моя дочь (она в прошлом году закончила школу, сейчас в институте) только от меня в случайно зашедшем разговоре узнала о роли СССР в ВОВ.
Не понял где надо смеяться. Там где вы показали свои знания сталинской истории?
А вы ни разу не подумали, что ваши знания о войне больше построены на советской пропаганде чем на фактах?
Вы ни разу не задумались почему это обороняющаяся армия понесла больше потерь чем наступавшая? Ведь во всех учебниках по военному делу утверждается что должно быть наоборот причем раза в три или пять, уже не помню?
Рэна писал(а):Вы будете смеяться, но моя дочь (она в прошлом году закончила школу, сейчас в институте) только от меня в случайно зашедшем разговоре узнала о роли СССР в ВОВ.
Не понял где надо смеяться. Там где вы показали свои знания сталинской истории? А вы ни разу не подумали, что ваши знания о войне больше построены на советской пропаганде чем на фактах? Вы ни разу не задумались почему это обороняющаяся армия понесла больше потерь чем наступавшая? Ведь во всех учебниках по военному делу утверждается что должно быть наоборот причем раза в три или пять, уже не помню?
Думали почему, да собственно все знают.
Речь сейачс о том, что существющий режим в пылу охаивания всего советского переходит все границы разумного
Рэна писал(а):Вы будете смеяться, но моя дочь (она в прошлом году закончила школу, сейчас в институте) только от меня в случайно зашедшем разговоре узнала о роли СССР в ВОВ.
Не понял где надо смеяться. Там где вы показали свои знания сталинской истории? А вы ни разу не подумали, что ваши знания о войне больше построены на советской пропаганде чем на фактах? Вы ни разу не задумались почему это обороняющаяся армия понесла больше потерь чем наступавшая? Ведь во всех учебниках по военному делу утверждается что должно быть наоборот причем раза в три или пять, уже не помню?
Смеяться тут не над чем вообще, Средний пол? А что обязательно надо?
С саперными лопатками в руках мальчики стояли на смерть, а боров жрет кюфте, запивает вином и комментирует... "Сколь раз увижу-столь раз убью"
Сегодня ехала и слушала по радио Кикабидзе пел.."Чито гврито..." и подумалось, что все мы-украинцы, русские, грузины были одной страной. Взгустнулось...а прочитав "Али и Нино" я загорелась идеей поехать в Тифлис...И плевать мне на Саакашвилли!!!
Вот вам Грузинская песня, которую пел Булат Окуджава. Исполняет болгарский бард-Милен Тотев... Вот это вечно и истинно...