baianavar писал(а):А откуда Вы узнали что савиры жили на Алтай ? Ето толко предположения, никто не смиг сказат откуда и какие были савиры. Западние историки склоняет что они в какои то степени индоарий, но ето тоже не сигурно.О савирах упоминается в 2.веке н.е. так что они не пришли с хунам. А название Сибир закрепилос когда Савири уже жили в Волжкая Булгария а ето уже 9-10век.
Покажите мне факт что венгри были в составе хунам ? Первые упоминания о венграх находим в 836г. до ето никто не споменал никакие венгри, и участие венграх в хунская империя ето выдумки. Опят скажу, явно не читали, хуни асимилирали предки монголци и китайци а не тюрков, разница понимаете ? А сами тюрков имеют отношение к монголов которые создали держава Тогон, но ето другие монголы, так что тюрков и хунам стали разние народы.С хунам в Европе никакие тюрки не приходили так как еще не существовали ни тюрки ни тюркский язик. Тюрксий язик ето койне монголско и иранское наречие и появилос 400 лет после ухода хунов. И не были древние тюрксие племена никогда. Гумилева читал но и читал новые иследования где история несколко иная. То что сеичас знаем о язик хунам ето несколко слова как Страва-Медос-Камос- Сайгадак и они определено не тюрксие. Последние разкопки на хунские кладбища и изследование генетика хунам дали неожиданий резултат они в болшинство были R1b.
А еквилибристики с гунам-хунам ето давайте оставим советские историки. И связ хунам и уграм точно такая еквилибристика и я не верю без доказателства.
венгры как отдельный народ выделились из маммсы гунов только уже после развала орды..как впрочем и протоболгары как великое племя сформировалось также на осклках империи Атиллы... (Волга у наших поволжских народов до сих пор носит имя вождя Атилы - Атил- Итиль-и проч. - Волга Волгой стала только с окончанием экспансии русского московского княжества в этот регион в 14-15вв.)...
касательно хунну:
Хунну (кит. 匈奴 сюнну) — древний тюрский кочевой народ, с 220 года до н. э. по II век н. э. населявший степи к северу от Китая. Для защиты от их набегов Цинь Шихуаньди построил Великую китайскую стену. Хунну вели активные войны с китайской империей Хань, в ходе которых консолидировались в единую державу, подчинившую племена соседних кочевников. Позже в результате войн с Китаем и племенами сяньби, а также междоусобиц и проникновения китайской культуры Хуннская держава распалась.
Согласно широко распространённому мнению, часть западных хунну дошла до Европы и, смешавшись с уграми, дала начало новому народу, который в Европе известен под названием гунны[1] В ходе отхода на запад четвертая часть хунну остаётся на территориях Семиречья и Западной Сибири с образованием государства Юэбань - Авар.
В III тыс. до н. э. китайцами правил мифический император Хуан-ди. Предки китайцев якобы вели непрекращающиеся войны с другими племенами, такими как жуны (жун) — «рыжеволосые дьяволы» и ди. Отмечено племя «хунь-юй», это племя жило в степях севернее жунов.
Согласно китайской традиции, хунны возникли из смешения китайских эмигрантов в степь и степных кочевых племен. Китайцы сторонники полулегендарной династии Ся, кочевые племена хяньюнь и хуньюй. Ни те ни другие не были хуннами, они были прахуннами. Ханьюнь и хуньюй обитали в степи, примыкавшей у южной окраине пустыни Гоби. Вторжения разрозненных отрядов хунну в китайские пределы продолжались на протяжении IV в., однако после V в. их имя уже не упоминается в китайских источниках. К этому времени господствующим этносом степи стали тюркюты, создавшие Тюркский каганат. Нельзя отрицать сходство многих обычаев тюркютов и хунну, однако вопрос о языковой принадлежности последних пока остаётся открытым. Хотя распространено мнение о тюркоязычности хуннов,[источник не указан 1265 дней] но его сторонники не отрицают некоторых иранских заимствований; также выдвигались предположения об отнесении хуннского языка к иранским (близким сака) или енисейским (Пуллиблэнк). Некоторые ученые (Б. А. Серебряников) считают наследником хуннского языка чувашский(булгарский) язык. Прототюркский-чувашский язык является особо архаичным и содержит много слов с корнем «хун»: хунаща — тесть, хунама — теща, хунать — множиться. Также имеются сторонники самой старой точки зрения, что хунны - монголы (монголоязычные). Это Г.П, Паллас -ХVII век, Ф. Бергман, И.Шмидт, К.Ф.Нейман, Х.Хоуорс, А.Терри, Н.Я. Бичурин и др. -ХIХ век. Современные историки - А.П. Окладников, Н.Н.Диков, Г.Н. Румянцев, М.В. Воробьёв, Б.Б. Дашибалов и д.р. Данная концепция в последнее время начинает преобладать над другими теориями, в связи с изысканиями монголоязычных аналитиков показавших прямую связь (читаемость) древних текстов с современными языками монголоязычных народов. Известно: хунны как и булгары были солнцепоклонниками, и в чувашском языке солнце смотрит, а не светит.