Русия лъска имиджа на Сталин

Все вопросы истории Болгарии и сопутствующих ей стран ...

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение Nikoliza » 07/05/2010, 09:08

lalala писал(а): не только там... ешё в Луганске, Владивостоке, Твери...

Вот-вот: мы пойдем другим путем. Даешь экспансию.
Nikoliza
 

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение Толли » 07/05/2010, 12:04

Dimitri писал(а):У меня в природе нет естественных врагов. Тем кто выступает против - мне искренне жаль, приходится жевать и плакать.



Не плачьте, Дима!
С наступающим Вас праздником! :D

В сегодняшних "Известиях" президент Медведев совершенно определенно высказывается против символики с изображением Сталина: "Нам не надо стесняться рассказывать правду о войне - ту правду, которую мы выстрадали..."
(Медведев также за рассекречивание документов из военных архивов, более того, НАСТАИВАЕТ НА ЭТОМ: "Мы должны этим заниматься, делать это открыто, снимая всякого рода грифы с документов того периода. Прошло уже достаточно много лет - 65 лет, и народ должен знать правду о войне").

Не нужно навязывать людям политический катехизис, не имеющий ничего общего с историей.
Гражданское общество в России не нуждается больше в навязывавшейся ему мифологии.
Толли
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 04/04/2006, 16:30
Откуда: Россия, Москва

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение Nikoliza » 07/05/2010, 12:31

Граду и миру.
http://www.izvestia.ru/pobeda/article3141617/
"Что для нашей страны была Великая Отечественная война? Это нападение гигантской армады, захватчиков - тех, кто принес боль и смерть. Здесь ни убавить, ни прибавить - сколько бы лет ни прошло. И несмотря на то что я родился значительно позже войны и нынешнее поколение людей знает о войне только из книг, кинофильмов, рассказов ветеранов, вот эта вещь, мне кажется, абсолютно очевидна для всех, кто живёт в нашей стране. Поэтому война, конечно, часть истории, но в то же время это часть той истории, которая происходила недавно, я вот на этом настаиваю. Знаете, можно рассуждать о том, что те или иные события могли произойти так или иначе. Но применительно к событиям Великой Отечественной войны - до сих пор есть огромное количество людей, которые в ней участвовали и которые являются живыми свидетелями того, что было. Это не то, что происходило двести, триста лет назад, хотя тогда тоже случались глобальные катастрофы, большие войны происходили.
Поэтому моё отношение к событиям того времени изменилось не радикально".

"Безобразное поведение отдельных политиков, которые для достижения собственных мелких, я бы даже сказал, мелкотравчатых, целей начали использовать различные псевдонаучные интерпретации тех событий, просто чтобы получить политические очки...Бог им судья. Вопрос в нашем будущем, какую мы память оставим, что будут думать наши дети, наши внуки, что они будут знать о войне и каковы будут уроки этой войны.

Для людей нашего с Вами поколения, для людей зрелых и для людей чуть более молодых слова "фашист", "нацист" имеют однозначно отрицательный характер...Но самое главное - мы должны донести до людей правду. А в чём состоит правда?
У нашего народа не было никакого выбора. Они - те, кто жили в ту пору в нашей стране, - могли или погибнуть, или стать рабами. Третьего не дано. Вот это первое. И это непреложный факт.

Второе. Вопрос о том, кто начинал войну и кто повинен в этом? Тоже абсолютно очевидная вещь! Она закреплена не только в материалах Нюрнбергского процесса, в документах, но и в памяти огромного количества людей. Попытка перетасовать исторические факты выглядит просто как злой умысел.
Мы должны доносить правду. И это не значит бороться с различными интерпретациями событий военного времени или бороться с различными научными теориями. Пожалуйста, пусть их выдвигают, отстаивают, но есть факты, которые не требуют доказательств - или в силу их самоочевидности, или в силу того, что они закреплены в международных документах, таких, я подчёркиваю, как акты Нюрнбергского трибунала. Вот по этим вопросам дискуссий вести нельзя, потому что эти дискуссии ведут в очень плохом направлении".
Nikoliza
 

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение master7 » 07/05/2010, 12:55

Толли писал(а):
В сегодняшних "Известиях" президент Медведев совершенно определенно высказывается против символики с изображением Сталина: "Нам не надо стесняться рассказывать правду о войне - ту правду, которую мы выстрадали..."
(Медведев также за рассекречивание документов из военных архивов, более того, НАСТАИВАЕТ НА ЭТОМ: "Мы должны этим заниматься, делать это открыто, снимая всякого рода грифы с документов того периода. Прошло уже достаточно много лет - 65 лет, и народ должен знать правду о войне").

Не нужно навязывать людям политический катехизис, не имеющий ничего общего с историей.
Гражданское общество в России не нуждается больше в навязывавшейся ему мифологии.


Болгарское нац.радио сообщило подробно.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение Толли » 07/05/2010, 13:07

В ответ на сообщение Николизы.

Опять не поняли? :)
Кто-то за пересмотр Нюрнберга?

из той же статьи: "... чем больше архивных документов у нас будет опубликовано, чем больше их попадет в свободный доступ, тем лучше".
Толли
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 04/04/2006, 16:30
Откуда: Россия, Москва

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение Nikoliza » 07/05/2010, 13:40

Толли писал(а):В ответ на сообщение Николизы.

Отвечать не надо не только мне лично, но и моим сообщениям тоже.

Опять не поняли? :)

Это Вы Президенту? Пишите на сайт kremlin.ru - на нашем он замечен не был.

Кто-то за пересмотр Нюрнберга?

Это тоже Президенту.

из той же статьи: "... чем больше архивных документов у нас будет опубликовано, чем больше их попадет в свободный доступ, тем лучше".

Чтение вслух? Как древние греки - они тоже умели читать только вслух, а не про себя.


DIXI
Nikoliza
 

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение Толли » 07/05/2010, 14:03

Вот это кульбит!

Да на глазах у публики. :D
Последний раз редактировалось Толли 07/05/2010, 14:24, всего редактировалось 1 раз.
Толли
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 04/04/2006, 16:30
Откуда: Россия, Москва

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение Федорец Валерий » 07/05/2010, 14:23

Толли писал(а):Вот это кульбит!


А что, Толли - и у Власова были свои резоны и своя правда, и у Бандеры, и даже, представьте, у Адольфа Алоизовича...

Вам какая ближе :roll: ? Просто становитесь под СВОЁ знамя - вот и вся недолгА...

Для Вас послезавтра - праздник или траур? Оденьтесь в соответствии с личными ощущениями. Можете с портретом Власова по улицам пройтись... Если это по Вашей совести...
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение Толли » 07/05/2010, 14:35

Федорец Валерий писал(а):
Толли писал(а):Вот это кульбит!


А что, Толли - и у Власова были свои резоны и своя правда, и у Бандеры, и даже, представьте, у Адольфа Алоизовича...


А что, сомневаетесь?
:?
Толли
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 04/04/2006, 16:30
Откуда: Россия, Москва

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение lalala » 07/05/2010, 14:36

пожалуй начну с лирического отступления...когда выбрали Медведева президентом , я -глядя на его пальчики-червячки, сказала: не мужик и, как всегда, оказалась права...
Не имеет права руководитель такого ранга высказывать своё личное мнение, как мнение государственное - очень большая ошибка...потерял массу голосов. Можно соглашаться или не соглашаться, но надо помнить о том, что даже репрессированные относились к личности Сталина с уважением. Без любви и пиитета, но с уважением...Задумались бы все говорящие о Сталине плохо, почему даже они не вспоминают Ленина-Tроцкого или прочих "мукомолов", типа Хрущева -Горбачёва? Да потому что ЛИЧНОСТИ там не было, так, взлетевшая на волне интриг пташка...а Сталина помнят, уважают, любят, ненавидят...неоднозначная личность, но ЛИЧНОСТЬ!
===================================================================================
выдержка из статьи..
"Споры о том, существовала ли сталинская диктатура в основном сводятся к личным качествам Иосифа Виссарионовича. Типа властолюбец, завистник и мелкий пакостник, натравивший на врагов органы товарища Ежова и потом самого Ежова уконтропупивший при помощи не менее противного Берия. Таким образом, все записные пикейные жилеты ярчайшей вспышкой диктатуры Сталина считают 1937-1938 года.

При этом никто не обсуждает вопрос, кто такой диктатор в принципе и что ему нужно для диктаторской власти.

Сталин был современником великих и признанных диктаторов Гитлера и Муссолини. Начнём с последнего.

Муссолини был и премьер-министром Италии, и возглавлял итальянские вооружённые силы. После 1922 года Муссолини взял под личный контроль министерства внутренних дел, иностранных дел, колоний, корпораций, обороны, и общественных работ.

Взглянем на Гитлера. Он у нас и рейхспрезидент, и рейхсканцлер, и Верховный главнокомандующий.

Изучая биографии Франко и прочих товарищей диктаторов вплоть до прибалтийских, можно отметить, что все они прежде всего ставили под контроль исполнительную власть вместе со спецслужбами и армией. Суть диктатуры – сказал и все понеслись делать. Утром в газете – вечером в куплете.

В нашей стране тоже далеко ходить не надо. Дедушка Ленин был председателем СНК, а не какой-нибудь другой конторы, а когда Троцкий во время отсутствия Ленина из-за ранения попытался стать военным диктатором, Ленин его быстренько оттёр, создав СТО.

Вопрос на засыпку – какие диктаторские полномочия были у Сталина? Да никаких. Его реальные диктаторские полномочия появились 5 мая 1941 года, когда он стал председателем СНК. Его соратники просто таки насильно впихнули его во власть.

Не может быть орудием сталинской диктатуры ни ЦК, ни Политбюро из-за отсутствия реальных властных полномочий и значительного временного лага, возникающего между решением этих общественных структур и их оформлением и реальным исполнением органами исполнительной власти. При этом всегда надо учитывать и неконтролируемый эксцесс исполнителя, на исправление которого также требовалось длительное время. Да и на сборы и ЦК, и ПБ требуется время, подготовка вопросов, говорильня и споры. То есть Сталин обязан был решение принципиальных вопросов проводить через партийные органы.

А теперь назовите мне хоть одного человека, одного из лидеров партии, не обладающего никакими властно-государственными полномочиями, которого при этом ещё и диктатором называют?

Никоим образом не будучи сторонником такой дурацкой науки, как конспирология, всё-таки хочется задать один вопрос – какие именно реальные процессы от нас пытаются скрыть указанной на самом верху конструкцией, рассчитанной на людей с отсутствием логического мышления?""(ц)
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение Федорец Валерий » 07/05/2010, 14:45

Толли писал(а):
Федорец Валерий писал(а):
Толли писал(а):Вот это кульбит!


А что, Толли - и у Власова были свои резоны и своя правда, и у Бандеры, и даже, представьте, у Адольфа Алоизовича...


А что, сомневаетесь?
:?


А в чём я должен сомневаться - в том, что у вышеперечисленных персон была своя правда?
Отнюдь, признаЮ...

Только на такую правду, например, херра Шиккльгрубера о неполноценности славян и их соответствующей дальнейшей судьбе, у моих предков (и у меня тоже!) нашлась своя правда...

А колИ двум правдам на тропинке бывает тесно, то обычно побеждает та правда, которая побеждает...

С Днём Победы!

И - спасибо Вам за Ваш суперлаконичный ответ про портрет Бандеры.
Порой молчание впечатляет своим красноречием...
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение Толли » 07/05/2010, 14:56

И Вас с праздником Победы!

А относительно Власова я сказала (см. 30 апреля) вполне определенно: казненный Власов сполна расплатился за свое предательство. Что непонятно?
Толли
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 04/04/2006, 16:30
Откуда: Россия, Москва

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение Федорец Валерий » 07/05/2010, 15:42

Толли, Вы, случайно, не специалист по нейролингвистическому программированию :roll: ?

Казнённый Власов... Ну при чём тут казнённый Власов :roll: ?

Я Вас спрашивал о правде. В контексте "данной передачи" - о Вашей правде.
Если не слабО полетать на машине времени - вернитесь в лето-осень 1941 года и сделайте свой выбор - либо против немца под красным знаменем, либо под триколором - против своих... Своих ли :roll: ?

Или, может, были ещё вариации в то время :roll: ? Озвучить можете?

Я понятно выражаю мысли, Толли :roll: ?
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение master7 » 07/05/2010, 17:27

lalala писал(а):пожалуй начну с лирического отступления...когда выбрали Медведева президентом , я -глядя на его пальчики-червячки, сказала: не мужик и, как всегда, оказалась права...
Не имеет права руководитель такого ранга высказывать своё личное мнение, как мнение государственное - очень большая ошибка...потерял массу голосов.


Лалала, меня впечатляет Ваша искренность и откровенность. Здесь Вы на одном месте изложили свою философию по теме.
Мнение президента России Вы, называете не просто ошибка, а очень болшая ошибка. Почему? Он выступил за истину.
Вы лично и тоже "массу голосов", истину называете очень большая ошибка. Вы против истину и исконное человеческое право знать истину.
Кто от истину бояться? Очевидно тот, которы заблуждал, врал и врет. Это ясно как белой день.

Лалала, Вы имеете очень хорошую специальность, но мне кажеться и очень рискованная. Не думаете ли, что оказала на Вас влияние?

Лалала, Вы показали соотношение потери Вермахт и КА и цифры были 1:1,3. Другая госпожа, пусть назавем ее условно г-жа Претензия, назвала тоже авторитетные цифры, 1:1,5. Кто врет, и вообще какое значение имеет это соотношение?
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение Nikoliza » 07/05/2010, 17:44

Лалала, г-жа Претензия - это тоже Вы (в аффтарской терминологии - так что претензии к нему).
Я Вашу статью из другой темы тут выложила (по соответствующему поводу):
Re: скоро наступит праздник, День Победы!!!
lalala » 06 май 2010, 02:53

Но поскольку здесь читать не любят (старая манера чукчи из анекдота), то в итоге имеем, что имеем: моя твоя в очередной раз не поняла. :mrgreen:
Nikoliza
 

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение ROLLLEX » 07/05/2010, 17:48

master7 писал(а): Лалала, Вы показали соотношение потери Вермахт и КА и цифры были 1:1,3. Другая госпожа, пусть назавем ее условно г-жа Претензия, назвала тоже авторитетные цифры, 1:1,5. Кто врет, и вообще какое значение имеет это соотношение?

Может ли быть полуправда ложью? Может. Вот как именно в этом самом случае. Соотношение потерь К.А. и вермахтом Лалала были обнародованы правильно. Но только с учетом первого этапа войны. Почему? Да потому. что нам был нанесен внезапный встречный удар. После него мы оправлялись до 43 года. Потом наступило равенство, а вот на последнем этапе войны соотношение потерь было 1/1,4 в нашу пользу. В конце концов в потерях наступило примерное равенство по 8 млн с каждой стороны из числа воюющих бойцов. 26 млн - это с учетом погибшего мирного населения.
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение lalala » 07/05/2010, 19:07

Еще немного... Недавно довелось слушать на "Совершенно секретно" беседу Кучера с гостем студии о Сталине. Этот гость привел сравнение, что во Франции вся государственная идеология последних 150 лет рисует французских революционеров (Марата, Робеспьера, Дантона) кровавыми тиранами и моральными уродами не хуже чем у нас Сталина. Но в народе популярность этих деятелей находится на постоянно высоком уровне. И причина этого в том же, в чем и популярность Сталина. Эти политики проводили политику РАВНОЙ ответственности перед законом всех членов общества, невзирая на положение в этом самом обществе.
А мое мнение по этому поводу состоит в том, что если ветераны, воевавшие и жившие тогда уважают Сталина и жертвуют деньги на памятники, то не нашему поколению, которое много потеряло из достигнутого, судить Сталина.
идеология современного российского государства построена на отрицании "советскости". Сама основа существования этого государства антисоветская, не может это государство существовать без ежеминутного выливания тонн помоев на СССР и его вождей.

Образцовые граждане РФ должны быть уверены в том, что жизнь в СССР была кромешным адом, что Сталин был кровавым упырем, что народ победил фашистов вопреки преступному режиму, что повседневная жизнь в послевоенном СССР отличалась от лагерной только отсутствием утренних поверок. Список этих мифов можно продолжать до бесконечности. Не надо возмущаться тем, что козлы-режиссеры снимают на бюджетные деньги «сволочей», «штрафбат» и «УГ-2». Им платят деньги именно за то, что они делают – за поливание нашей истории и наших предков дерьмом. И они поливают. Получается плохо, да, но это от бесталанности и невежества, а вовсе не пресловутая «фига в кармане». Или вы мне будете доказывать, что журнализду Пивоварову с газпромовского (читай – государственного) канала «НТВ» платят некислую зарплату за то, чтобы он делал честное и объективное документальное кино о войне, а он, паскуда, самовыражается или, чего хуже – сознательно льет воду на мельницу врага? Или будете уверять, что режиссёру Михалкову выдали миллионы долларов из бюджета на то, чтобы он порадовал ветеранов к Дню Победы и донес до молодежи правду о Великой Отечественной, а он, гаденыш такой, показал всем фигу в кармане? Да полно. Совершенно очевидно, что этим людям платят деньги именно за то, что они делают.

Только тут есть два нюанса. Во-первых, граждан, сознательная часть жизни которых пришлась на советский период, еще слишком много, и, если слишком агрессивно убеждать их в том, что они жили в аду, то может наступить реакция отторжения. И это хорошо, если просто покрутят пальцем у виска, а могут ведь и проголосовать неправильно. Именно поэтому современная российская идеология напоминает классический случай плюрализма в одой голове, в просторечии именуемого шизофренией.

Второй нюанс чуть сложнее. Далеко не все, что было связано с историей СССР, является вредным для построения нового государства. Пример тому – Великая Отечественная война, память о которой – то немногое, что хоть как-то цементирует современное российское общество. Я могу понять идеологов РФ – в конце концов, список достижений за 20 лет «демократии», мягко говоря, не очень впечатляет, следовательно, нужно объяснить людям, что советские достижения делались несчастными советскими людьми ценой огромных жертв и вопреки воле советского руководства.
Но объяснит мне кто-нибудь, какого @#$ первое лицо государства занимается расколом общества вместо его консолидации, причем именно в канун Дня Победы?! Может быть потому, что это авторы этого интервью те же, что у этого непотребства?

Ему, кто вел нас в бой и ведал,
Какими быть грядущим дням,
Мы все обязаны победой,
Как ею он обязан нам.
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение lalala » 07/05/2010, 19:32

прочитайте про империю: бывшую, настоящую и, надеюсь - будущую...познавательно-поучительно!
=========================================================================================
А давайте-ка мы визуализируем ряд персонажей, имена которых мелькали на страницах нашего повествования, это поможет нам глубже понять суть происходивших тогда событий. Недаром говорят, лучше один раз увидеть... Кое-кого, правда, лучше бы и вовсе не видеть. Никогда.

Империю, как и любое государство, убивают отнюдь не бомбисты и не какой-то там "террор народовольцев". Сколь бы пылки и самоотверженны ни были все эти Кибальчичи, Нечаевы и прочие борцы за идею, они - лишь инструмент в опытных и осторожных руках. И инструмент не главный. Главный инструмент - это люди во власти. Главный инструмент это плоть от плоти системы.
http://alexandrov-g.livejournal.com/92308.html
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение Nikoliza » 07/05/2010, 19:35

lalala писал(а):Во-первых, граждан, сознательная часть жизни которых пришлась на советский период, еще слишком много, и, если слишком агрессивно убеждать их в том, что они жили в аду, то может наступить реакция отторжения.

Уже. И не первый год. Хотя я из благополучно переживших смену строя.
Nikoliza
 

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение lalala » 07/05/2010, 19:49

небольшое дополнение о причинах, почему именно сейчас так обострилась волна нападок на Сталина...
Дело в идеологии, которую проводил в жизнь Сталин, в которой не было, ну ни малейшего места, западной, от экономики до моральных устоев. Сталинская политика строительства государства была успешной; нужно понимать, что все проводилось впервые и в обстановке форс-мажора внутри и снаружи страны.. И даже не смотря на ошибки и порой жестокие и даже кровавые, был совершён успешный прыжок в другую систему координат, которой до сих пор не было в мире.
Поэтому, что бы изменить вектор по которому шла сталинская страна, отвлечь от пристального изучения причин породивших этот прыжок, сделана простая вещь.
Обгажен с ног до головы вдохновитель прыжка. Смысл сталинского государства, его идея должна быть забыта не только в России но и в мире. Иначе люди начнут понимать, что есть ещё и другой путь развития. Что мамона может быть не всё в жизни общества, а что-то другое, которое все не доступнее и не доступнее в понимании со временем.
А тут, в связи с 9 маем, вспомнили Сталина, поэтому гасить сразу, иначе эта метастаза пойдет дальше и вдруг серьёзно и по взрослому станут изучать, каким образом был совершён этот прыжок за десять лет, отбросив мифы про мульоны "квалифицированных" зеков подымающих экономику страны за бесплатно и вопреки, изучив, этот вопрос, серьёзно и грамотно, скажут: "А почему бы, многие элементы управления и самой системы не применить в современных условиях?" И тут ...И тут... все упрется в собственность. Вот и сказкe конец....
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Русия лъска имиджа на Сталин

Сообщение Admin » 07/05/2010, 22:41

Тему закрываю. Модераторам открывать тему только после чистки, если есть вообще какой-то смысл ее открывать.
Admin
Site Admin
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 16/03/2004, 00:32
Откуда: Russia, Tomsk

Пред.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4