Крещения Руси не было!?

Все вопросы истории Болгарии и сопутствующих ей стран ...

Крещения Руси не было!?

Сообщение stifen » 13/12/2009, 08:20

просто интересный взглядь, без комментариев:
Как я писал выше, в докладах европейских послов относительно земли моксалей (именуемых у нас ненаучно-фантастическим термином "Ростово-Суздальские княжества"), вошедших в 1253 году в состав владений Хана Сартака, сына Батыя, сказано четко и конкретно: сии моксали-москали были язычниками. Поэтому непонятно, с какой стати в Москве торжественно отмечали 1000-летие крещения Руси, когда сия Московия при вхождении в Орду не была ни Русью, ни православной? Ситуация пикантна тем, что православие этим финнам нес как раз Сартак, который его принял от Византии (на монетах Орды Сартака византийские кресты и двуглавые орлы, Византия послала к Сартаку миссию, которая построила у него храмы и т.д.). Православие Орды получило широкое развитие в 1273 году, когда еще задолго до венчания московского князя Ивана III с Софьей Палеолог, правитель Орды Ногай женился на дочери византийского императора Михаила Палеолога – Ефросинии Палеолог. И принял православие (как и двуглавого византийского орла в качестве официального герба Орды, и титул царя Орды). Московия – страна Моксель – потому и находилась почти три века в Орде, что не была ни русской, ни православной. А вся ее русификация в это время осуществлялась только миссионерами РПЦ Киева – через принятие «москалями» Киевского православия. Русификация страны финнов (то есть России) происходила, согласно историкам, так: киевские священники-миссионеры приезжали в финские земли восточного соседа, где основывали храмы и монастыри, охмуряли новой верой местное население, которое, принимая эту веру (основанную на древнеболгарском языке), постепенно теряло национальную идентичность. Крещенным финнам Московии РПЦ Киева раздавала болгарские имена и болгарские фамилии на «-ов», так Московия обрела своей самой массовой фамилией самую массовую в Болгарии фамилию Иванов. «Церковность» происхождения нации великороссов доказывает в первую очередь этот факт, ибо у других славян, живущих погранично с Московией (кстати, весьма далеких от Болгарии), фамилии были вовсе не «болгарские», а свои местные славянские: на -ич, -ский и пр., никак не связанные с болгарскими традициями.
http://www.secret-r.net/publish.php?p=60
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Еще вопрос про Кирилла и Мефодия

Сообщение Христо » 13/12/2009, 13:01

то есть Крещения Руси в 980 году не было? И князя Владимира тоже!? КРУТО!
Стифен, на кого расчитана эта статья - на дураков? Это же не научный труд и с вашей стороны выдавать это за истину :oops: :cry: .
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение stifen » 13/12/2009, 13:52

г-н христо, вы что -то перепутали - данный текст не имееть ничего общего с крещения руси и ничуть того крещения не отрицаеть - как раз наобороть. и не понимаю, почему вынули его из ветке о кириле и методия и поставили в отдельной ветке - при том под таким прямо провокационном названием!
хочу только напомнить вашу собственную историю - княз, крестивший русских, имел стол в киеве, тоест был князем киевской руси - о чем ясно написано в данном отрывке. насколько я помню, москва была основана гораздо позже.
Последний раз редактировалось stifen 13/12/2009, 13:58, всего редактировалось 1 раз.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Nikoliza » 13/12/2009, 13:57

Знала одного хрестоматийного провокатора - попа Гапона. Но его лавры, оказывается, не дают покоя некоторым и сейчас.
Nikoliza
 

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение yanat » 13/12/2009, 13:59

Хорошо хоть не о древних "украх".

Недавно мы ходили на премьеру фильма "Сага о древних булгарах". ( Москва, Малый Татарский, 8, 1-я серия.) Почему "Сага", было не очень понятно. Как будто не о Брунгильде.
Как известно, татарские историки делятся на две враждующие группы: татаристы и булгаристы.
Первые считают, что волжские болгары -- это тюрки, а вторые придерживаются теории о иранском происхождении.

Во время переписи населения первые собираются записываться татарами, вторые -- булгарами.
У них уже есть недавно полученное официальное разрешение.

До показа мы разговорились в организатором действа, (не скажу фамилию :)) , кандидатом исторических наук, членом Союза писателей ( нам показали красную книжечку).
Татарами-булгарами по его мнению были все: Владимир, Игорь, Ольга!
На мои робкие возражения, что Ольга с Севера, было категорическое -- нет, татарка.
Вот такие у нас историки.
Следующая серия в январе. :) :) :)
Аватара пользователя
yanat
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 30/08/2005, 23:46
Откуда: мурманск-москва

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение stifen » 13/12/2009, 14:12

yanat писал(а):Первые считают, что волжские болгары -- это тюрки, а вторые придерживаются теории о иранском происхождении.


... это тюрки ..- а не монголы?
насколько мне известно, татаристы считають что современное население татаристана произошло от монголов чингиз-хана, а болгаристы - от населения волжко-камской болгарии, павшую, кстаты, под ударами тех же монголов. и да - это население по всей вероятности было иранского происхождения.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение ArgusM » 14/12/2009, 00:00

yanat писал(а):Хорошо хоть не о древних "украх".

Недавно мы ходили на премьеру фильма "Сага о древних булгарах". ( Москва, Малый Татарский, 8, 1-я серия.) Почему "Сага", было не очень понятно. Как будто не о Брунгильде.
Как известно, татарские историки делятся на две враждующие группы: татаристы и булгаристы.
Первые считают, что волжские болгары -- это тюрки, а вторые придерживаются теории о иранском происхождении.

Во время переписи населения первые собираются записываться татарами, вторые -- булгарами.
У них уже есть недавно полученное официальное разрешение.

До показа мы разговорились в организатором действа, (не скажу фамилию :)) , кандидатом исторических наук, членом Союза писателей ( нам показали красную книжечку).
Татарами-булгарами по его мнению были все: Владимир, Игорь, Ольга!
На мои робкие возражения, что Ольга с Севера, было категорическое -- нет, татарка.
Вот такие у нас историки.
Следующая серия в январе. :) :) :)


))))
весело написали! Вы даже не предполагаете какой пласт вопросов очень подходящих для разоворов Вы подняли. любопытно будеть посмотреть на реакцию формума.
если Вам интересна одна из версии ( чей привержиник я и являюсь), то Ольга вообще- то в Богарии ( дунайской) считаеться болгаркой. то ли дочь то ли племяница Царя Симеона Великого. ТО что она родилась в Плескове ( современый Псков), в Болгарии читаеться как Плиска- в то время столица Богарии. И письма ее сына- Ярославля- что он хочеть править не в Киеве, а в Болгарии то же тому доказательсво. На самом деле доказательсвенная база о болгарское произхождения Ольга довольно сериозная, так что если Вам интересно можем на эту тему побеседовать. Татары- болгаристы попали сюда тоже не без основательно- роду Дуло- правящий Великой Болгарии (это в Криму находилось- 6-7 век п.Х.) а потом Дунайской и Волжской Болгарии имеет прямое отношение к Симеону I, т.е к княгине Ольги. Нетатарские корни Казанских татар, то же очень интересная история. к ней стоить прислушаться. Это одна из темных комнат современой руской истории. Если Вам не трудно, пошлите мне информации о том где показывали фильм и когда и где будть ещ епоказ. заренее спасибо!
ArgusM
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08/12/2009, 16:01

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Ели » 14/12/2009, 00:14

Сын ее не Ярослав, а Святослав. Он воевал с Болгарией. От его армии пал Великий Преслав. Туда он и хотел перенести столицу свою из Киева. Очень нравилось ему в Болгарии.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Ели » 14/12/2009, 00:19

Расскажите об Ольге. Очень интересно.
Я знаю, что есть мнение у болгарских историков, что и на месте нынешнего Киева болгарами была заложена крепость, как форпост Волжского царства. Если есть у вас по этому поводу что-то, то поделитесь, пожалуйста. А если есть еще и на русском, то буду совсем признательна, поскольку еще не совсем сильна в болгарском. :oops:
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Geor » 02/06/2010, 10:19

Лицо русской национальности: ("Русские оказались финнами","Что есть Русь?", "Русские фамилии", "О белорусах", "Выводы") http://www.stihi.ru/2006/12/02-458
Варна, Варна - лета летуценне!
Geor
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 10/08/2008, 17:46
Откуда: Беларусь

Re: Еще вопрос про Кирилла и Мефодия

Сообщение Rivares » 02/06/2010, 10:50

Христо писал(а):то есть Крещения Руси в 980 году не было? И князя Владимира тоже!? КРУТО!
Стифен, на кого расчитана эта статья - на дураков? Это же не научный труд и с вашей стороны выдавать это за истину :oops: :cry: .


Не вдаваясь в различные исторические "исследования", - они что ни новый режим, то новые, по поводу очередного надуманного "праздника" могу сказать - дурь и блажь.
Крестил Киевскую Русь киевский князь Владимир. Точка.
Его дальний потомок Андрей Боголюбский сам, совершенно добровольно, покинул Киев и поперся зачем-то на севера, где и основал новую столицу (не отменяя существующую), фактически создав новое государство - Владимир-Суздальское княжество. С какого-такого бодуна это новое княжество, спустя тысячу лет, удумало праздновать крещение того, откуда пришел его князь-основатель - абсолютно непонятно, тем более, что неизвестно кто же были аборигены на этой новой территории - христиане, мусульмане, язычники? Прежние-то подданные Андрея, христиане, в массе своей остались в Киеве.
Кстати, "верные" подданные, пришедшие с Андреем Боголюбским, замочили-таки "возлюбленного" владыку, но обратно в Киев не вернулись, а остались в новом княжестве.
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Ели » 02/06/2010, 10:59

Понесло его на север, потому как ничего ему не светило в Киеве. Он же благополучно (боголюбский, блин!!!!) Киев и разрушил, что бы, так сказать, устранить конкурента. Это не сложно было сделать, потому как Киев в то время, благодаря его правителям, уже был совсем не тот Киев. Судя по всему, безобразником он был еще тем. Такие же гены получили его потомки. Например, его сын Георгий, муж царицы Тамары. С которым она благоразумно расторгла брак, а он надумал воевать с ней. :) Ох, как интересна история и как извилист ее путь :wink:
Последний раз редактировалось Ели 02/06/2010, 11:03, всего редактировалось 1 раз.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Nikoliza » 02/06/2010, 11:02

Ели писал(а): Киев в то время, благодаря его правителям, уже был совсем не тот Киев.

Традиции тщательно сохраняются и поныне.
Nikoliza
 

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Nikoliza » 02/06/2010, 11:02

..........
Последний раз редактировалось Nikoliza 02/06/2010, 11:06, всего редактировалось 1 раз.
Nikoliza
 

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Ели » 02/06/2010, 11:04

Nikoliza писал(а):
Ели писал(а): Киев в то время, благодаря его правителям, уже был совсем не тот Киев.

Традиции тщательно сохраняются и поныне.

Какие традиции? И где сохраняются? Извините, не поняла, что вы хотели сказать...
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Nikoliza » 02/06/2010, 11:06

Тоже - традиционно. :mrgreen:
Как говаривал Геор, не понимаю я детей индиго...
Nikoliza
 

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Ели » 02/06/2010, 11:08

Nikoliza писал(а):Тоже - традиционно. :mrgreen:
Как говаривал Геор, не понимаю я детей индиго...

А можно было просто объяснить свою мысль. Было бы, кроме всего прочего, еще и более корректно. :roll:
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Rivares » 02/06/2010, 11:19

Ели писал(а):Понесло его на север, потому как ничего ему не светило в Киеве. Он же благополучно (боголюбский, блин!!!!) Киев и разрушил, что бы, так сказать, устранить конкурента. Это не сложно было сделать, потому как Киев в то время, благодаря его правителям, уже был совсем не тот Киев. Судя по всему, безобразником он был еще тем. Такие же гены получили его потомки. Например, его сын Георгий, муж царицы Тамары. С которым она благоразумно расторгла брак, а он надумал воевать с ней. :) Ох, как интересна история и как извилист ее путь :wink:


Да Бог с ним, с Боголюбским! Полагаю - грохнули его неспроста.
Но ведь Московиты, и бояре и попы, по поводу и без, долдонили про "третий Рим", а не про "второй Киев"! Вроде как и повод был- царевна Софья Палеолог, так чего же к крещению-то Киева, а не Византии примазываться? Непонятно, несолидно. Одно дело почитать Владимира, причисленного к лику святых, совсем другое - такой "праздник". А с мусульманами как? А с буддистами? С атеистами? Им тоже - каждому по праздинку?
Да и я, к примеру, католик.
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Ели » 02/06/2010, 11:25

Каждому по прянику. Хотя такое не бывает. Есть главенствующая конфессия, а остальным можно только со стороны смотреть.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Nikoliza » 02/06/2010, 11:26

Ели писал(а): Было бы, кроме всего прочего, еще и более корректно. :roll:

Сопли, алкоголизм, депресняк...(ц) Куда уж корректнее! :mrgreen:
Последний раз редактировалось Nikoliza 02/06/2010, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Nikoliza
 

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Rivares » 02/06/2010, 11:29

Ели писал(а):Каждому по прянику. Хотя такое не бывает. Есть главенствующая конфессия, а остальным можно только со стороны смотреть.


Но праздник-то, по замыслу - государственный!
При том, что государство светское. :shock:
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Ели » 02/06/2010, 11:30

Nikoliza писал(а):
Ели писал(а): Было бы, кроме всего прочего, еще и более корректно. :roll:

Сопли, алкоголизм, депрессняк...(ц)

Бывает, Николиза, бывает... :mrgreen: Мстительности тоже нужен выход... :lol:
P.s. Спасибо за очень ценное участи в теме... Неоценимая информация... :lol:
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Ели » 02/06/2010, 11:31

Rivares писал(а):
Ели писал(а):Каждому по прянику. Хотя такое не бывает. Есть главенствующая конфессия, а остальным можно только со стороны смотреть.


Но праздник-то, по замыслу - государственный!
При том, что государство светское. :shock:

Судя по всему, нет. Особенно в свете поездок и высказываний в верхах в последнее время. Да, никогда и не было толком светского государства (СССР в расчет не берем).
Кстати, мы очень много имеем праздников абсолютно церковных в светском государстве: Троица, Пасха, Рождество.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Rivares » 02/06/2010, 12:42

Ели писал(а):
Rivares писал(а):
Ели писал(а):Каждому по прянику. Хотя такое не бывает. Есть главенствующая конфессия, а остальным можно только со стороны смотреть.


Но праздник-то, по замыслу - государственный!
При том, что государство светское. :shock:

Судя по всему, нет. Особенно в свете поездок и высказываний в верхах в последнее время. Да, никогда и не было толком светского государства (СССР в расчет не берем).
Кстати, мы очень много имеем праздников абсолютно церковных в светском государстве: Троица, Пасха, Рождество.


Да, Вы правы. Хотя Рождество и Пасха уже больше традиционные праздники, праздники принадлежности к европейской культуре что ли.
Ну, пусть и Крещение будет, -больше праздников - больше выходных. :lol:
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Христо » 07/06/2010, 12:54

а Масленица, принадлежность к какой?
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Еще вопрос про Кирилла и Мефодия

Сообщение ROLLLEX » 18/06/2010, 14:07

Rivares писал(а): Кстати, "верные" подданные, пришедшие с Андреем Боголюбским, замочили-таки "возлюбленного" владыку, но обратно в Киев не вернулись, а остались в новом княжестве.

Есть интересная версия, что замочили его по приказу папы Римского.
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Еще вопрос про Кирилла и Мефодия

Сообщение Ели » 18/06/2010, 14:30

ROLLLEX писал(а):
Rivares писал(а): Кстати, "верные" подданные, пришедшие с Андреем Боголюбским, замочили-таки "возлюбленного" владыку, но обратно в Киев не вернулись, а остались в новом княжестве.

Есть интересная версия, что замочили его по приказу папы Римского.

А я думаю, что без приказа обошлось. Большего приблуды родственники Рюрика вряд ли знали...
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение aerof » 25/06/2010, 14:18

stifen писал(а):просто интересный взглядь, без комментариев:


А может быть инквизиции тоже не было? :-)
После прихода монахов Кирюша с Мефодькой из византиских Салоников (Фессалоники - тур.) в 6496 лете от Сотварения Мира в Звездном Храме по календарю (988 лето новой эры по юлианскому методу летоисчисления) и искажения древлеславянской буквицы в церковно-славянскую письменность для удобства перевода византийской Библии и начался третий и самый удачный этап насильственной христианизации Руси, который закончился (практически) при Никоне за 300 лет до Петра Романова, который уничтожил память русского народа вместе с запретом календаря в пользу европейского юлианского метода летоисчисления. "Насильственное крещение" повлекло уничтожение около 9 миллионов несогласных славян Руси.

stifen писал(а):... относительно земли моксалей (именуемых у нас ненаучно-фантастическим термином "Ростово-Суздальские княжества"), вошедших в 1253 году в состав владений Хана Сартака....


Праздник "крещения Руси" по сути является трауром как и "День Победы", к примеру, или другие подобные праздники. Многим пофигу - лишний выходной и повод выпить! Если в 2010 лете решили отметить тысячелетие, то за благополучный старт приняли 1010 лето н.э. (6518 СМЗХ). До хана Сартака ещё долго...

stifen писал(а):сказано четко и конкретно: сии моксали-москали были язычниками. Поэтому непонятно, с какой стати в Москве торжественно отмечали 1000-летие крещения Руси, когда сия Московия при вхождении в Орду не была ни Русью, ни православной?


Понимание данной ситуации без знания, хотя бы, азбуки невозможно. Попробую объяснить. Термин "язычники" не имеет отношения к религии. Он имеет чёткое и конкретное понятие. Слово "языкъ" правильно пишется не через букву "я", а через букву "Енъ"(Структура, определяющая восходящий (уходящий ввысь) образ) и означает принадлежность к народу, пользующемуся одной речью. Поэтому, Я - славянин, не могу быть язычником сам для себя, то есть языче-никаким, а могу быть только "языче" - принадлежащим к моему народу. Языче-никакой (язычникь с буквой ь (ерь)) - представитель чужого народа, чужеземец. Язычъник (через букву ъ(еръ)) - изгой из нашего рода, Принявший иную религию, отличную от ведической веры.
И до никоновской реформы славяне Руси в своих жилищах веровали в своих Богов - суть предков, а в народе (на людях) исповедовали христианскую религию. Не путать с верой. Религию исповедовали, поклоняясь не Богу, а пророку Христу, то есть рыбе по гречески. По сему в доску православной Русь могла и не быть, а вот конкретно Русью - однозначно была, только под присмотром наших старших...
Аватара пользователя
aerof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 21/06/2010, 13:32

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение aerof » 25/06/2010, 14:29

stifen писал(а):правитель Орды Ногай женился на дочери византийского императора Михаила Палеолога – Ефросинии Палеолог. И принял православие (как и двуглавого византийского орла в качестве официального герба Орды, и титул царя Орды). Московия – страна Моксель – потому и находилась почти три века в Орде, что не была ни русской, ни православной.


лета правления СМЗХ(7013л. - 7041л.) сын Иоанна III и Софьи Палеолог (византийка, т.е.римлянка) от второго брака - Василий III (возможно 50% словянин, 50% римлянин). Ну и что? 1505 л.н.э.-1537л.н.э.
А Петрушка Романов стыбзил голландский флаг для России и титул Императора! Замочив при этом родного сводного брата с его матерью в сортире! При этом царство ему не светило в принципе по правилам передачи власти тех лет. Ну и что? Вы прочитаете об этом в учебниках?

Орда. То же, что и орден. Ор-Ден: Сила-Дня (света). Ор-Да как утверждение силы. Вот и всё. Ногай - вполне славянское имя. А описать его можно как угодно, благо фотоаппаратов не было.
Аватара пользователя
aerof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 21/06/2010, 13:32

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение aerof » 25/06/2010, 14:50

stifen писал(а):Русификация страны финнов (то есть России) происходила, согласно историкам, так: ........


Эти хитрозадые за деньги вам всё, что хотите напишут! Нужно быть наивным юнцом, чтобы доверять "историкам".
Поясню. Думайте и слушайте то, что произносите. Какая связь между звуками "финн" (суоми - к сведению) и "Русь"? Русь - это сторона руссов, потомков и подданных князя Руса. Ровно так же, как Польша (Ляхи) потомки князя Ляха, а чехи потомки князя Щека. Народ един - Славяне (Словяне).

То,что БЫЛО у Славян, называется Былью. И никак иначе. А то, что было у христианского электората, называется Историей. История началас с 988 лета по новому летоисчислению, со времени перевода Библии для Славян и насильственного крещения Руси Вовчиком, который замочил своих родных сводных братьев Олега и Ярополка (как Петруша). Они все великие для некоторых... К тому же сам окрестился в, заметьте, Арианское христианство для того, чтобы взять себе любимому очередную жену - Анну, сестру византийского князя.
Так вот, Из-ТОРИ-Я = это то, что ты, уважаемый читатель, Из-Торы, что является еврейским пятикнижием и учит еврейский народ, как жить и как поступать в разных ситуациях жизни. И там же написано, что, если Тору читает не еврей, то он заслуживает смерти.
У славян История может вызывать только горе и печаль, потому что это и есть разрушение самой мощной в Свете культуры и разъединение Славян.

stifen писал(а):...охмуряли новой верой местное население, которое, принимая эту веру (основанную на древнеболгарском языке), постепенно ттеряло национальную идентичность.


И ныне хмуряют! Только не новой верой, а одной из религий. Вера - одна = ВедатьРа (истинный свет). Либо ведаешь, либо нет. А религий много. РеЛИГия = Преобразование(Ре-старт)Цельного(Дуги,Союза)Существующего.
Не было древнеболгарского языка. Был древнеславянский языкъ. Болгары - южный Славяне как Сербы, Македонцы, Черногорцы, Хорваты и Словенцы. Один Народ = одна речь. Странно, что отсталость некоторых индивидуумов в наше время не позволяет включать образное мышление и элементарно разсуждать.
В названии "Болгария" - всё сказано. Бол = Большой. Га = Движение, путь (дороГА,ГАтчина,телеГА,ноГА,ГАрмонь и т.д.). Р = речь(языкъ, народ). Большой путь народа = Болгария. Откуда этот Народ совершил большой путь? Вот и размышляйте, уважаемые. И распространяйте дальше, что прочитали.

stifen писал(а):«Церковность» происхождения нации великороссов доказывает в первую очередь этот факт, ибо у других славян, живущих погранично с Московией (кстати, весьма далеких от Болгарии), фамилии были вовсе не «болгарские», а свои местные славянские: на -ич, -ский и пр., никак не связанные с болгарскими традициями.


Никогда не существовало понятия "национальность". Это придумали для нас евреи - большевики. Есть понятие - Народность. Так и пытали у незнакомых людей: "Какого рода и как имя?", то есть к какой народности имеешь отношение. Понятие "национальность" опредляет лишь принадлежность к той или иной группе (банде, сборищу) и, к примеру, в английской речи звучит как "Нашионал". То есть "Наш Он" или "Не наш Он"!
Аватара пользователя
aerof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 21/06/2010, 13:32

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение aerof » 25/06/2010, 14:55

И дополню для общего развития ещё 2 копейки...
Христианство не может быть православным в принципе, как бы этого ни хотел Абрам Моисеевич Ридегер (Алексий II).
Ранее христианство называли правоверным, хотя и верным оно не было. В византии же христианство называлось ортодоксальным - так и по-ныне.
Православие же означает то, что мы ПравьСлавим. Не пророка Иисуса и иже с ним, а конкретно Правь. Христиане даже не знают что это такое. Правь-Навь-Явь = вот Мiры, в которых мы существуем и проявляемся. Эта мудрость - целая наука. В трёх строчках не написать. Но суть должна быть понятна.

Благодарю за терпение.
Аватара пользователя
aerof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 21/06/2010, 13:32

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Ели » 25/06/2010, 14:56

Из приграничья Ирана и Афганистана этот народ совершил свой Большой путь. Это ясно всем тем, кто был в этих странах.
Откуда по некоторым данным совершили свой путь и славяне. Отсюда и сходность языков.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Ели » 25/06/2010, 14:59

aerof писал(а):И дополню для общего развития ещё 2 копейки...
Христианство не может быть православным в принципе, как бы этого ни хотел Абрам Моисеевич Ридегер (Алексий II).
Ранее христианство называли правоверным, хотя и верным оно не было. В византии же христианство называлось ортодоксальным - так и по-ныне.
Православие же означает то, что мы ПравьСлавим. Не пророка Иисуса и иже с ним, а конкретно Правь. Христиане даже не знают что это такое. Правь-Навь-Явь = вот Мiры, в которых мы существуем и проявляемся. Эта мудрость - целая наука. В трёх строчках не написать. Но суть должна быть понятна.

Благодарю за терпение.

И вам спасибо. Весьма интересно.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение aerof » 25/06/2010, 15:14

Ели писал(а):Из приграничья Ирана и Афганистана этот народ совершил свой Большой путь. Это ясно всем тем, кто был в этих странах.
Откуда по некоторым данным совершили свой путь и славяне. Отсюда и сходность языков.


Если вы утверждаете, потрудитесь написать, как Славяне (и южные и предки Великороссов) туда попали. Заодно напишите кто такие цегане и откуда они. Если не сможете, напишу я. Потом. Возможно.
Так что штудируйте быль и наследие предков. Прочитаете про иранскую Весту и просвятите остальных. Не забудьте привязать информацию к Самскриту (СамомуСкрытному) - языку северной Индии.

"Всем" ясно быть не может в принципе, потому что прежде "Ясность" должна быть в голове. Без знания буквицы или азбуки - это невозможно. Вашу ясность уже видно... Побыл в Иране, значит понял, откуда Славяне! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) - "Ума - палата!"
Аватара пользователя
aerof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 21/06/2010, 13:32

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение ANN-2 » 25/06/2010, 15:14

aerof писал(а):И дополню для общего развития ещё 2 копейки...
Христианство не может быть православным в принципе, как бы этого ни хотел Абрам Моисеевич Ридегер (Алексий II).
Ранее христианство называли правоверным, хотя и верным оно не было. В византии же христианство называлось ортодоксальным - так и по-ныне.
Православие же означает то, что мы ПравьСлавим. Не пророка Иисуса и иже с ним, а конкретно Правь. Христиане даже не знают что это такое. Правь-Навь-Явь = вот Мiры, в которых мы существуем и проявляемся. Эта мудрость - целая наука. В трёх строчках не написать. Но суть должна быть понятна.

Благодарю за терпение.

Ну Вы и даете, вообще! :shock: Вот права моя бабушка, когда говорит, что кто рано курить начинает, у того мозги копчеными становятся, а глаза мутными, и все, как в тумане видится. :D (надеюсь Вы не обиделись?)
Мы православные, потому что с права на лево крест кладем. А Вы и не знали?.... А Алексия Второго за что Абрамом обозвали?
Где это вы столько букАв накопировали? Фильровать надо глупости-то....Ох! Народ грамотный пошел... один умней другого... :D
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
Аватара пользователя
ANN-2
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 07/07/2008, 11:06

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение aerof » 25/06/2010, 15:16

Ели писал(а):Из приграничья Ирана и Афганистана этот народ совершил свой Большой путь. Это ясно всем тем, кто был в этих странах.
Откуда по некоторым данным совершили свой путь и славяне. Отсюда и сходность языков.


И с поволжскими Булгарами у вас тоже сходность языка (не языков, заметьте)? Вы, сударыня, каким языком пользуетесь? Син татарча билясым? :-)
Аватара пользователя
aerof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 21/06/2010, 13:32

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение aerof » 25/06/2010, 15:19

[quote="ANN-2] Ну Вы и даете, вообще! :shock: Вот права моя бабушка, когда говорит, что кто рано курить начинает, у того мозги копчеными становятся, а глаза мутными, и все, как в тумане видится. :D (надеюсь Вы не обиделись?)
Мы православные, потому что с права на лево крест кладем. А Вы и не знали?.... А Алексия Второго за что Абрамом обозвали?
Где это вы столько букАв накопировали? Фильровать надо глупости-то....Ох! Народ грамотный пошел... один умней другого... :D[/quote]

И здесь она! :-)
Ну тогда дописывайте, при каком месте в слове "православный" второй корень "слав". Забыли или в мутных глазах пробелы? Заодно проясните, почему католики, лютеранцы, протестанты, кальвинисты и прочие с ними кладут с лева направо!
Я не обиделся - я просто кладо направо на подобные выпады. :-)
Аватара пользователя
aerof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 21/06/2010, 13:32

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение ANN-2 » 25/06/2010, 15:26

aerof писал(а): Син татарча билясым? :-)

Кирдык!. :mrgreen:
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
Аватара пользователя
ANN-2
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 07/07/2008, 11:06

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение ANN-2 » 25/06/2010, 15:31

aerof писал(а):

И здесь она! :-)
Ну тогда дописывайте, при каком месте в слове "православный" второй корень "слав". Забыли или в мутных глазах пробелы? Заодно проясните, почему католики, лютеранцы, протестанты, кальвинисты и прочие с ними кладут с лева направо!
Я не обиделся - я просто кладо направо на подобные выпады. :-)

щас Димон придет, и объяснит вам хто и почем! А Вы сами-то из правоверных будете? Я почему-то так и подумала.... :roll: А мы вот как то из них, из ентих...из славных. Вы- верные, а мы- славные.... И Слава Богу! :D
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
Аватара пользователя
ANN-2
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 07/07/2008, 11:06

Re: Крещения Руси не было!?

Сообщение Ели » 25/06/2010, 15:39

aerof писал(а):
Ели писал(а):Из приграничья Ирана и Афганистана этот народ совершил свой Большой путь. Это ясно всем тем, кто был в этих странах.
Откуда по некоторым данным совершили свой путь и славяне. Отсюда и сходность языков.


Если вы утверждаете, потрудитесь написать, как Славяне (и южные и предки Великороссов) туда попали. Заодно напишите кто такие цегане и откуда они. Если не сможете, напишу я. Потом. Возможно.
Так что штудируйте быль и наследие предков. Прочитаете про иранскую Весту и просвятите остальных. Не забудьте привязать информацию к Самскриту (СамомуСкрытному) - языку северной Индии.

"Всем" ясно быть не может в принципе, потому что прежде "Ясность" должна быть в голове. Без знания буквицы или азбуки - это невозможно. Вашу ясность уже видно... Побыл в Иране, значит понял, откуда Славяне! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) - "Ума - палата!"

А можно для начал вас почитать?
Потому как мои знания основаны на том, что пишут, так нелюбимы вами историки, и на знаниях моего мужа, который работал и в Иране и в Афганистане, и утверждает, что за все время нашел очень большое количество абсолютно идентичных слов, как в болгарском языке, так и в персидском, и в дари.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron