ROLLLEX писал(а):Кто он - патриот или предатель?
ANN-2 писал(а):ROLLLEX писал(а):Кто он - патриот или предатель?
Не знам.... А хто это?
ROLLLEX писал(а):Я и не жду от вас ответа за всю Одессу. Высказывайте СВОЕ мнение. Только аргументируйте.
master7 писал(а):ROLLLEX писал(а):Я и не жду от вас ответа за всю Одессу. Высказывайте СВОЕ мнение. Только аргументируйте.
Мое мнение коротко и ясно. Ген Владимир Заимов крупный советский разведчик- Герой Советского Союза, следовательно предатель для Болгарии. За свое предательстно он получил от СССР выше 300 000 лева.
ROLLLEX писал(а):master7 писал(а):ROLLLEX писал(а):Я и не жду от вас ответа за всю Одессу. Высказывайте СВОЕ мнение. Только аргументируйте.
Мое мнение коротко и ясно. Ген Владимир Заимов крупный советский разведчик- Герой Советского Союза, следовательно предатель для Болгарии. За свое предательстно он получил от СССР выше 300 000 лева.
Осталось выяснить - номер и дата Указа, хотя вполне допускаю, что Указ, учитывая резонанс вокруг дела и масштаб пропагандистской кампании, был на самом деле, и номера и даты переводов бабок и номера счетов. С этим, думаю, у вас будет сложнее, но если вы так уверенно об этом пишете, то знаете и имеете доказательства этого. Кстати, деньги ему из ЦБ СССР переводились прямо на личный счет в Софии?
master7 писал(а): Мое мнение коротко и ясно. Ген Владимир Заимов крупный советский разведчик- Герой Советского Союза, следовательно предатель для Болгарии. За свое предательстно он получил от СССР выше 300 000 лева.
ROLLLEX писал(а):Номеров счетов нет по-любому!(((((((((((((((((((((((( И были ли они вообще?
master7 писал(а):Ролекс, что Вы еще не поняли? Для Болгарии он предатель и это так по все мировые стандарты. Он присягу не давал ли? Если хотел боротся против Болгарии пусть пошел в СССР, там ему предлагали генералское звание.
ROLLLEX писал(а):master7 писал(а):Ролекс, что Вы еще не поняли? Для Болгарии он предатель и это так по все мировые стандарты. Он присягу не давал ли? Если хотел боротся против Болгарии пусть пошел в СССР, там ему предлагали генералское звание.
А не все так просто! предатель тот, кто в результате своей деятельности нанес вред своему государству. Скажите мне, в чем выражался вред для Болгарии от деятельности Заимова?
stifen писал(а):офицер, подложивший бомбу для хитлера - кто
резун -кто
заимов - храбро воевал в пмв, кавалер боевых орденов - кто
офицер, нарушивший присягу - однозначно предатель. трое - без сомнения действовали из патриотических побуждений - но предатели. при чем тут вред или не вред?
master7 писал(а):Кто предатель определяет закон, а не вольные толкования.
ROLLLEX писал(а):stifen писал(а):офицер, подложивший бомбу для хитлера - кто
резун -кто
заимов - храбро воевал в пмв, кавалер боевых орденов - кто
офицер, нарушивший присягу - однозначно предатель. трое - без сомнения действовали из патриотических побуждений - но предатели. при чем тут вред или не вред?
А при том, чтоmaster7 писал(а):Кто предатель определяет закон, а не вольные толкования.
А закон определяет, что предатель тот, кто своими действиями нанес вред СВОЕМУ государству. Поэтому ЕЩЕ РАЗ повторяю вопрос - Какой вред нанес Заимов Болгарии?
master7 писал(а): Не надо повторять вопросы на которые уже многократно получили ответ.
master7 писал(а):"Патриотические подбуждения" - весьма скользкая дефиниция.
Я еще в начале намекнул, есть много туман вокруг фамилии Заимови. Тема в Болгарии скорее непопулярна. ( Анка даже не слышала) Я натклулься на различные версии и толкования, некоторые прямо космические.
Ролекс, а Вы знаете кто ген Иван Винаров? (приятель с детства Владимира Заимова, советский разведчик, заместитель Берзина, предшественик Зорге в Японии, одинь из создателей Китайской армии и пр.) Личность тоже туманна...
baianavar писал(а):Предател он как и Радко Димитриев
ROLLLEX писал(а):Винаров тоже предатель Болгарии? И, проводя далее линию рассуждений, спросим - а Димитров, а даже не коммунистические, а просто антифашистски настроенные болгарские партизаны, а Живков? Они тоже предатели?
master7 писал(а): На ссылку (рускую, которую я показал)Вы могли прочитать информации ГРУ, Заимов начал свою предательскую роль против Болгарии, тогда когда немцы еще не называли фашисты, СССР финансировал и обезпечивал сырье для войну Германии на Запад.
master7 писал(а):Племянник Заимова многократно получал деньги от СССР посольство для терористические акции (правда без знание и разрешение Заимова).
master7 писал(а): Терористическая политика СССР против Болгарии начала сразу после возникновение это государство и неизвестно когда кончила.
master7 писал(а):Самое чудовищное проявление теростической политики был комунистический атентат в церкви св.Крал 1925г. Тогда Болгария потеряла больше генералы от все войны вместе.
master7 писал(а):Вот кому начал служить Заимов. Фашисты появились позже, а когда Заимов начал свою службу, тов.Сталин и советский народ поздравлял германский народ за великие успехи.
ROLLLEX писал(а):Отвечу. Можно ли назвать предателем человека, который поступает в соответствии со своими идеологическими принципами? То есть, назвать то можно, вот только будет ли он им? Одно дело, когда за шкуру или бабло, и другое - когда по принципам. Разные это вещи, и в каждом случае надо разбираться индивидуально.
master7 писал(а):ROLLLEX писал(а):Отвечу. Можно ли назвать предателем человека, который поступает в соответствии со своими идеологическими принципами? То есть, назвать то можно, вот только будет ли он им? Одно дело, когда за шкуру или бабло, и другое - когда по принципам. Разные это вещи, и в каждом случае надо разбираться индивидуально.
Интересная теория, что касаеться например к ген.Власов?
Ролекс, и ежу понятно, что все крутиться вокруг интересы.
Алексей СПб писал(а):master7,
Вы в своей манере демократа скатились до прямой защиты фашисткой идеологии.
master7 писал(а):Алексей СПб писал(а):master7,
Вы в своей тупой и однообразной манере демократа скатились до прямой защиты фашисткой идеологии. Давно хочу поинтересоваться: каков Ваш личный вклад в защиту болгарской демократии до 10-го ноября 1989 года. О моих действиях в ту пору я уже писал. Поделитесь плиз своим опытом борьбы с тоталитаризмом.
Не Вам дано давать квалификации. Позаботитись о свои мнения, лишенные от элементарной логики, полное отсуствие аргументы, но довольно наглые.
Что касаеться Вашу роль в защиту болгарской демократии, она круглая ноль, хотя и никто об этом Вас не спрашивал.
Что касаеться мою роль, не она определяет мои мнения по любые вопросы и не Вы этот человек, который может задавать мне вопрос.
master7 писал(а):Не Вам дано давать квалификации.
master7 писал(а): Позаботитись о свои мнения, лишенные от элементарной логики, полное отсуствие аргументы, но довольно наглые.
master7 писал(а): Что касаеться Вашу роль в защиту болгарской демократии, она круглая ноль, хотя и никто об этом Вас не спрашивал.
master7 писал(а): Что касаеться мою роль, не она определяет мои мнения по любые вопросы
master7 писал(а): и не Вы этот человек, который может задавать мне вопрос.
baianavar писал(а):А Заимов предател однозначно.Самое важно интереси Болгария.
Димчо писал(а):Ребята, хватить революций и потрясений. Все кто призывают к насильственому переустройство страны, руководясь хоть какими то высокоидейными или высоконравстненными мотивами заслуживает мяхко говоря отрицание и осуждение. Неужели история никого ничего не научила.
Димчо писал(а):Я просто спрошу, а кто Ленин, СТалин, Джерджинский, Троцкий и все другие.
Димчо писал(а): Известно , что часть царского руского генералитета примкнула к болшевикам, а другая часть до конца боролась за Империи. Так кто предатель - тот кто остался верен приказу до конца или тот кто сочел, что существуют моральные и нравственные вещи, которые выше чем присяга, и которые позволяют ему изменить присяги.
Димчо писал(а): Когда ломаются судьбы страны и народа многие делают выбор - поступают согласно своим внутренним установкам, согласно "своей правде", неся при етом все строгости закона за свой выбор. Между впрочем етот вопрос можно екстраполировать даже и на нашу современность. Но мне хочется, что бы больше никаких таких потрясений ни в Болгарии, ни в Росии не были.
ROLLLEX писал(а):С формальной точки зрения вы правы. но давайте рассмотрим все-таки итоги. Заимов правильно рассчитал расклад сил, сделал правильную ставку
master7 писал(а):-последное, но не по важность, нет документы процесса. Очевидно они нелицеприятные для этот, кто их скрывает.
Есть еще много неясные вопросы.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10