Кто такой Иван Грозний ???

**ivanov_id** » 27/10/2010, 09:50

Царь (фильм Павла Лунгина, 2009)

Вчера просмотрел этот фильм. До сих пор не смотрел ни одну из работ Павла Лунгина, а можеть и смотрел, но они не сделали мне такое впечатление, чтобы обращать внимание на имя режиссера. Думал, что узнаю что-то новое про русской истории, про культуре там, про русской душе... Ожидал что-то вроде "Сибирского цирюльника" или "Адмирал" или какую-то туманную и понятную только русским продукцию вроде "Туман", на худой конец... Но не тут-то было. Совсем нежданно и негаданно я очутился в бочке с г... - мерзким, липким, гадким и совершенно безвылазным.

Когда Запад говорить, что русские - идиоты, ето понятно и привычно, но когда самые русские начнуть разъяснят всему миру какие они идиоты, то даже самые рьяные сторонники панславизма и православии за рубежом (к примеру у нас, в Болгарии) поневоле задумываются - а можеть и вправда идиоты ети русские, кто их знает, ведь "умом Россию не понять"?

Поздравляю всех русских с очередного гигантского успеха в самооклеветании и самоунижении - выше этого верха ничего другого нет! Пока...

**Федорец Валерий** » 27/10/2010, 10:22

ivanov_id, что Вы так расстраиваитесь?

Познакомились бы с творчеством господина Лунгина раньше - не возмущались бы так.
Посмотрите, например, его фильм "Луна-парк", и большинство вопросов о генеральной линии в творчестве этого режиссёра отпадут сами собой.

Остыньте. Вам что, мало подобных "русаков" на этом да на "синем" форуме :roll:

?

Это - порода-с :wink:

...
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот небезынтересный отзыв о фильме.

http://a-osipoff.livejournal.com/196340.html

**ANN-2** » 27/10/2010, 10:26

Я этот фильм не смотрела и смотреть не буду.... Один раз попыталась, но отказалась через 5 минут просмотра... Бред!

**Ели** » 27/10/2010, 11:14

А мне понравился "Остров" Лунгина. Хотя по нему тоже весьма противоречивые были отзывы.

**bizonext** » 27/10/2010, 13:17

ivanov_id писал(а): даже самые рьяные сторонники панславизма и православии за рубежом (к примеру у нас, в Болгарии) поневоле задумываются - а можеть и вправда идиоты ети русские, кто их знает, ведь "умом Россию не понять"?

Вот это сильно.. Среди болгар, оказывается, есть СТОРОННИКИ!!! православия... Ржунимагу. Так вот вытащить из под сознания доказательство своего лимитрофства и представить его на всеобщее обозрение. Сами то поняли, что написали? Или разжевывать надо?

**ivanov_id** » 27/10/2010, 13:37

Ну и Вы - открыватель, нашли к чему придратся! Я владею отлично английским языком, знаю немецким на уровне В1.2 по Европейской языковой рамке, по-русски тоже не плохо объясняюсь, хотя и не очень хорошо... Попробуйте Вы отстаивать свою точку зрения на болгарском, а я буду придиратся по мелочам. Чего странного усмотрели в фразе "сторонники панславизма"??? "Сторонники православия" в русском языке уже не то, но я не русский и не филолог. Вот что я хотел сказать:

сторонники панславизма и православные християне

**bizonext** » 27/10/2010, 13:54

ivanov_id писал(а):сторонники панславизма и православные християне

Ну вот так как-то.
В любом языке, включая свой родной, стоит тщательно относиться к терминам, касающимся этнических и конфессиональных вопросов. Равно как негоже называть народ, который полвека назад запустил первого человека в космос и который владеет 20% земной суши, "идиотами". Пусть даже косвенно. Как-то это...Русских это не оскорбляет. Больше а Ваших собственных комплексах говорит.
Что касается фильма - не смотрел.

**Наблюдатель** » 03/11/2010, 23:38

ivanov_id А чем "панславизм" отличается от "панарабизма", а?

Насколько я понимаю - обе движения имеют цель собрать родственных по вере и языке народов и показывать дулю богатому Западу с его технологиями и бездуховностью.

**ivanov_id** » 20/12/2010, 17:32

Читайте, Наблюдатель, просвещайтесь:

ПАНСЛАВИЗМ

Для меня, как болгарином, самый яркий символ панславизма навсегда останестя САМАРСКОЕ ЗНАМЯ, которое было подарено жителями русского города Самары БОЛГАРСКИМ ОПОЛЧЕНЦАМ во время Русско-турецкой освободительной войны.

**Наблюдатель** » 20/12/2010, 23:52

Иванов, а как относится к православным "братьям" сербам, а? Или как Россия относилась к польским славянам?

Не зря я привел пример с арабами. Та же история, большие слова, а не деле каждый норовит урвать то, что плохо лежит у "брата".

**stifen** » 21/12/2010, 00:15

символ панславизма(вкупе с интернационализмом) - решение политбюро попроситься под руку тов. хрущева.
а самарское знамя было приготовлено для болгарской легии в сербии - однако легисти его не успели получить, ибо братья серби в благодарност выгнали их - немили-недраги.

**ANN-2** » 21/12/2010, 09:49

Наблюдатель писал(а): Или как Россия относилась к польским славянам?

.

Относилась и относится так, как они того заслуживают....

Та же история, большие слова, а не деле каждый норовит урвать то, что плохо лежит у "брата

Во-во... это болгарский дЭвиз. Над парламентом надо повесить.

**Наблюдатель** » 21/12/2010, 23:49

ANN-2 писал(а):.
Во-во... это болгарский дЭвиз. Над парламентом надо повесить.

Кто бы говорил? Последняя Империя, которая не отпускает своих колоний.

**stifen** » 21/12/2010, 23:56

Наблюдатель писал(а):
ANN-2 писал(а):.
Во-во... это болгарский дЭвиз. Над парламентом надо повесить.

Кто бы говорил? Последняя Империя, которая не отпускает своих колоний.

наша анюта - и императрица?! :lol:

ну, ты даешь даешь, смотрящий! :lol:

**Наблюдатель** » 22/12/2010, 01:47

Она не императрица, но считает себя таковой. Даже в гимне Империи поется об этом.

Вот как выступала бы она в защиту угнетенных народов, если испанцы - к примеру - пели о своих колоний в Латинской Америки:

"От Атлантики до Тихого Океана
Раскинулись наши леса и поля
Одна ты на свете! Одна ты такая -
Хранимая Богом Испания! :mrgreen:

**Дарксайд** » 16/01/2011, 21:09

Иванов, посмотрите "Остров" - лучший фильм Лунгина. Вы его точно не смотрели, ибо если смотрели, то не могли не запомнить.
Насчет "Царя" - фильм ОЧЕНЬ спорный, в России его раскритиковали в сто раз пуще, чем вы здесь.

**Avion** » 20/01/2011, 10:59

bizonext писал(а):
ivanov_id писал(а):сторонники панславизма и православные християне

Ну вот так как-то.
В любом языке, включая свой родной, стоит тщательно относиться к терминам, касающимся этнических и конфессиональных вопросов. Равно как негоже называть народ, который полвека назад запустил первого человека в космос и который владеет 20% земной суши, "идиотами". Пусть даже косвенно. Как-то это...Русских это не оскорбляет. Больше а Ваших собственных комплексах говорит.
Что касается фильма - не смотрел.

Народ запустил первого человека в космос - классный термин... А вот что русский народ "владеет 20%..." - это странно. В Москве жителей Южного Бутова из домов свои выселяли. Жителей "Речника" с помощью бульдозеров перевозили на другое место жительства... Но ведь в далеком прошлом это было - так? И это только в одном из "захудалых" регионов России... В других же местах по другому... В Кущевской тоже не показатель - верно?
Рабство - вот самое неисколебимая проблема России со времен Ивана IV и до настоящих времен. Причем сидит она, проблема эта, в каждом - включая президента и премьера( это я о руководстве Гандураса конечно)....

**102233** » 10/12/2011, 22:51

Кто такой Иван Грозный? Иван Грозный - прямой потомок хана Мамая по материнской линии. Александр Невский - прямой потомок половецкого хана Котяна.Россия Московская -это христианизированное татарское царство,политическая наследница империи Чингиз хана.

**Sinemotec** » 24/01/2012, 15:16

ivanov_id писал(а):

Царь (фильм Павла Лунгина, 2009)

Вчера просмотрел этот фильм. До сих пор не смотрел ни одну из работ Павла Лунгина, а можеть и смотрел, но они не сделали мне такое впечатление, чтобы обращать внимание на имя режиссера. Думал, что узнаю что-то новое про русской истории, про культуре там, про русской душе... Ожидал что-то вроде "Сибирского цирюльника" или "Адмирал" или какую-то туманную и понятную только русским продукцию вроде "Туман", на худой конец... Но не тут-то было. Совсем нежданно и негаданно я очутился в бочке с г... - мерзким, липким, гадким и совершенно безвылазным.

Когда Запад говорить, что русские - идиоты, ето понятно и привычно, но когда самые русские начнуть разъяснят всему миру какие они идиоты, то даже самые рьяные сторонники панславизма и православии за рубежом (к примеру у нас, в Болгарии) поневоле задумываются - а можеть и вправда идиоты ети русские, кто их знает, ведь "умом Россию не понять"?

Поздравляю всех русских с очередного гигантского успеха в самооклеветании и самоунижении - выше этого верха ничего другого нет! Пока...

Причём тут русские? Конкретный человек Лунгин с компанией зарабатывает деньги... Это шоу, мало что имеющее с историческими фактами...Причём тут самоуничижение..и тп.? Может быть вы все фильмы принимаете за историческую реальность? Давай ещё личность Распутина изучать по песням BonyM... Чапаева по анекдотам...Писец млин..Дети!
Хочешь узнать что-нибудь о русской душе - читай русских классиков и меньше смотри низкопробное кино.

**stifen** » 24/01/2012, 19:42

102233 писал(а):Кто такой Иван Грозный? Иван Грозный - прямой потомок хана Мамая по материнской линии. Александр Невский - прямой потомок половецкого хана Котяна.Россия Московская -это христианизированное татарское царство,политическая наследница империи Чингиз хана.

Просто ради исторической точности - половцы (печенеги . болг.) - отнюдь не татары.

**andrewj** » 24/01/2012, 19:48

Наблюдатель писал(а):Иванов, а как относится к православным "братьям" сербам, а? Или как Россия относилась к польским славянам?

А как польские славяне относились к России и русским?
И чем вам братья-сербы не милы?

**andrewj** » 24/01/2012, 19:49

И потом, не забывайте, что П.Лунгин человек не русский.

**andrewj** » 24/01/2012, 19:55

stifen писал(а):Просто ради исторической точности - половцы (печенеги . болг.) - отнюдь не татары.

Согласен. Дык ведь и Россия не наследница половецко-татарских орд.

**andrewj** » 24/01/2012, 20:09

А вообще, Иван Васильевич Бунша еще из того коктейля:

Сын великого князя Московского Василия III и Елены Глинской. По отцовской линии происходил из московской ветви династии Рюриковичей, по материнской — от Мамая, считавшегося родоначальником литовских князей Глинских. Бабка по отцу, Софья Палеолог — из рода византийских императоров.

**stifen** » 24/01/2012, 22:20

andrewj писал(а):
stifen писал(а):Просто ради исторической точности - половцы (печенеги . болг.) - отнюдь не татары.

Согласен. Дык ведь и Россия не наследница половецко-татарских орд.

Наследница, наследница. А почему государь Иван Васильевич после взятие Казани приняль титул "Царя болгарского". И Почему вообще и откуда владетели Казанского царства носили этот титул? И ничего стремного нет что Россия наследница - наоборот. По другому сказать вы, эстонские парни горячие 'можете только завидовать такого славного наследия. чухонцам, однако, дозволено не знать и не чтить преданья древной старины.

**andrewj** » 25/01/2012, 03:42

а может, все-таки бУлгарского?

**stifen** » 25/01/2012, 08:44

andrewj писал(а):а может, все-таки бУлгарского?

Нет, не можеть.Справка - печать царя, и все документы вплоть до переворота в 17 -ом году. Булгары - политическое название. Впрочем, казанцы-болгаристи четко произносять - българи.

**andrewj** » 25/01/2012, 08:47

Ок, будем поверить наслово

**stifen** » 25/01/2012, 08:59

andrewj писал(а):Ок, будем поверить наслово

тронуть

**danil117** » 25/01/2012, 12:04

stifen писал(а):
andrewj писал(а):а может, все-таки бУлгарского?

Нет, не можеть.Справка - печать царя, и все документы вплоть до переворота в 17 -ом году. Булгары - политическое название. Впрочем, казанцы-болгаристи четко произносять - българи.

в Казани говорят булгары. и город называется Булгар.и государство свое древнее они называют Булгария..но вам видно из Болгарии лучше знать...

**Ели** » 25/01/2012, 12:12

Наверное, потому что эти вами называемые "булгары", в Болгарии бывают достаточно часто и регулярно дают интервью. И здесь себя называют "българи". Мало того, они инициируют движение по возвращению им истинного названия своей национальности "българи".

**danil117** » 25/01/2012, 12:17

Ели писал(а):Наверное, потому что эти вами называемые "булгары", в Болгарии бывают достаточно часто и регулярно дают интервью. И здесь себя называют "българи". Мало того, они инициируют движение по возвращению им истинного названия своей национальности "българи".

тока мы почему то о них не знаем...и национальность менять не собираемся :mrgreen:

.

**Ели** » 25/01/2012, 12:29

danil117 писал(а):
Ели писал(а):Наверное, потому что эти вами называемые "булгары", в Болгарии бывают достаточно часто и регулярно дают интервью. И здесь себя называют "българи". Мало того, они инициируют движение по возвращению им истинного названия своей национальности "българи".

тока мы почему то о них не знаем...и национальность менять не собираемся .

Кто же Вам виноват, что Вы не интересуетесь событиями, которые происходят в вашей стране с вашими сонародниками.

**danil117** » 25/01/2012, 12:51

Ели писал(а):
danil117 писал(а):
Ели писал(а):Наверное, потому что эти вами называемые "булгары", в Болгарии бывают достаточно часто и регулярно дают интервью. И здесь себя называют "българи". Мало того, они инициируют движение по возвращению им истинного названия своей национальности "българи".

тока мы почему то о них не знаем...и национальность менять не собираемся .

Кто же Вам виноват, что Вы не интересуетесь событиями, которые происходят в вашей стране с вашими сонародниками.

вы меня убиваете...если 10 человек чего то там хотят это не значит что все этого хотят..я понимаю, вам нравится любое протестное движение. и вы готовы часами о них рассказывать,даже если за этим движением стоит один человек...нет в Татарстане желание поменять национальность.были разговоры о введение старого алфавита,но это предложение не нашло поддержки населения..
я прусь от вашего знания всего и вся.. :mrgreen:

прямо эксперт...вы даже знаете о чем думают татары... :lol:

. действительно, нет предела человеческой глупости..

**stifen** » 25/01/2012, 12:53

danil117 писал(а):
stifen писал(а):
andrewj писал(а):а может, все-таки бУлгарского?

Нет, не можеть.Справка - печать царя, и все документы вплоть до переворота в 17 -ом году. Булгары - политическое название. Впрочем, казанцы-болгаристи четко произносять - българи.

в Казани говорят булгары. и город называется Булгар.и государство свое древнее они называют Булгария..но вам видно из Болгарии лучше знать...

Совершенно верно, мне , хотя и из Болгарии - лучше знать!

**master7** » 25/01/2012, 12:55

danil117 писал(а):
Ели писал(а):Наверное, потому что эти вами называемые "булгары", в Болгарии бывают достаточно часто и регулярно дают интервью. И здесь себя называют "българи". Мало того, они инициируют движение по возвращению им истинного названия своей национальности "българи".

тока мы почему то о них не знаем...и национальность менять не собираемся .

danil ага, "мы" это кто?

**Ели** » 25/01/2012, 12:59

danil117 писал(а): вы меня убиваете...если 10 человек чего то там хотят это не значит что все этого хотят..я понимаю, вам нравится любое протестное движение. и вы готовы часами о них рассказывать,даже если за этим движением стоит один человек...нет в Татарстане желание поменять национальность.были разговоры о введение старого алфавита,но это предложение не нашло поддержки населения..
я прусь от вашего знания всего и вся.. прямо эксперт...вы даже знаете о чем думают татары... . действительно, нет предела человеческой глупости..

Хоть слово в моих постах написано о протестных движениях в Татарстане?

Пы.сы. Дураками не становятся - ими рождаются. С чем Вас и поздравляю. Хотя научиться читать не мешало бы)))

**danil117** » 25/01/2012, 13:26

master7 писал(а):
danil117 писал(а):
Ели писал(а):Наверное, потому что эти вами называемые "булгары", в Болгарии бывают достаточно часто и регулярно дают интервью. И здесь себя называют "българи". Мало того, они инициируют движение по возвращению им истинного названия своей национальности "българи".

тока мы почему то о них не знаем...и национальность менять не собираемся .

danil ага, "мы" это кто?

мы это татары..так понятнее?

**danil117** » 25/01/2012, 13:29

Ели писал(а):
danil117 писал(а): вы меня убиваете...если 10 человек чего то там хотят это не значит что все этого хотят..я понимаю, вам нравится любое протестное движение. и вы готовы часами о них рассказывать,даже если за этим движением стоит один человек...нет в Татарстане желание поменять национальность.были разговоры о введение старого алфавита,но это предложение не нашло поддержки населения..
я прусь от вашего знания всего и вся.. прямо эксперт...вы даже знаете о чем думают татары... . действительно, нет предела человеческой глупости..

Хоть слово в моих постах написано о протестных движениях в Татарстане?

Пы.сы. Дураками не становятся - ими рождаются. С чем Вас и поздравляю. Хотя научиться читать не мешало бы)))

..ну не вам судить о моих умственных способностях мисс всезнайка и умейка..вы лучше о цыганах беседы ведите,это вам ближе по територии и менталитету...тут вы можете блеснуть. а в чем не понимаете,лучше не лезьте.смешно ...

**danil117** » 25/01/2012, 13:32

stifen писал(а):
danil117 писал(а):
stifen писал(а):Совершенно верно, мне , хотя и из Болгарии - лучше знать!

да вы сдается мне все там одинаковы. все умные аж жуть...тока жизнь у вас такая же как и ваш ум. нищая и беспросветная...

Кто сейчас на конференции