Иранское присхождение болгар. Надписи переводятся с чувашски

[vovan123]

В русском слово чуваш ничего не означет.

Интересное заявление )))
То что в сегодняшнем русском языке слово (чуваш) ничего не означает, совсем не есть, что ранее оно не означало сегодняшнее слово (слышать). У развивающего народа язык постоянно развивается и трансформируется.

[maria77]

Все народы развиваются. Язык важнейший свидетель всех процессов происходящих с народом. Если слово схожее со словом тухья есть в арабском, не значит что мы от них переняли это слово. Так вы напишете что слова лошадь и книга мы от русских заимствовали. Фасмер пишет что книга это слово древнебулгарское, в этом он прав. И приводит звучание в волжско-болгарском и в дунайско-болгарском. Многие древние слова в чувашском-древнебулгарском имеют четкий смысл, а в других просто звуковая оболочка. Книга (первоначально дневник) на нашем чувашском-древнебулгарском : кон еге-веретено дня. То есть события дня наматываются (записываются) на веретено. Слова мироздания тоже очень просто расшифровываются. Юг-кăнтăр, день встает. Север-çурçĕр, половина ночи. Раньше кстати на русском тоже означало идти на полночь, значит идти на север. Восток-хевелтухăç, запад-хевеланăç, тут нам не лишне показывать почитание солнцу и говорить солнце восходит и солнце встает. И лошадь, важнейшее средство передвижения и двигатель цивилизаций древности. По чувашски-древнебулгарски лошадь переводится - "лаша" и "ут". Идти,ходить- тоже ут. Значит наши предки изначально всегда передвигались на лошадях. Бесспорно праболгары многое заимствовали от ираноязычных сарматов. Но где в горах Памира передвигаться на лошадях, если только на горных козлах и на горных баранах. Добрев если бы знал значения переводов этих слов наверно не стал бы подгонять надписи протоболгар под памирские языки.

[maria77]

Пардон! Восток-хевелтухăç, запад-хевеланăç, тут нам не лишне показывать почитание солнцу и говорить солнце восходит и солнце заходит.

[vovan123]

maria77 уважаемая ненужно строить тут из себя самую умную к тому же со слов вашего мужа. И передергивать сказанное мною ненужно, я лишь сказал, что слово чуваш было в старорусском языке и означало слышать, а ваши выводы кто и у кого что позаимствовал уровня абсурда, по данному вопросу могут поспорить языковеды, но не как не мы с вами. Скромнее быть нуна.

[stifen]

в современном болгарском языке - аз чувам, ти чуваш, той чува и т.н. - я слышу, чую на русском. но я думаю, что ничего общего с именем народа чуваши не имееть.

[Sevuk]

в современном болгарском языке - аз чувам, ти чуваш, той чува и т.н. - я слышу, чую на русском. но я думаю, что ничего общего с именем народа чуваши не имееть.

В русском языке "чую" это понятие более широкое. Чую - слышу , это по украински, а в русском так и будет ----слышать!

[Elis]

Все народы развиваются. Язык важнейший свидетель всех процессов происходящих с народом. Если слово схожее со словом тухья есть в арабском, не значит что мы от них переняли это слово. Так вы напишете что слова лошадь и книга мы от русских заимствовали. Фасмер пишет что книга это слово древнебулгарское, в этом он прав...........

Вы, знаете-ли, за меня не решайте, что я напишу, а чего не напишу. Вот в данный момент я Вам скажу следующее: странно у Вас получается, в случае с тухьёй Фасмер по-Вашему не прав, так как вывел слово из арабского, а в случае с книгой и лошадью Фасмер у Вас прав, так как выводит этимологию из чувашского. По "тухье" почитайте материалы. Это слово и этот головной убор распространён у очень многих народов. Этимология слова - арабская.
Тухью носят даже мужчины, к примеру, священники у езидов. Либо мы ищем истину, либо подгоняем всё под убогий национализм, в данном случае, чувашский. Чтобы разобраться с "тухьёй", Вам надо посмотреть культуру народов от арабов до русских, от ногаев до финнов и эстонцев. Много, кстати, интересного найдёте. Тогда, может, и чувашская история для Вас предстанет совсем в другом виде.

Книга (первоначально дневник) на нашем чувашском-древнебулгарском : кон еге-веретено дня.

Народная этимология с "ленгвиздикой"? Похоже...)))
Как, скажите, у Вас из кĕнеке получился кун? Так может и этимологию кĕнеке посмотрим в нормальных источниках? "Кон"... понимаю, настоящий чувашский, это когда через "о", как у верховых. А язык низовых чувашей по-Вашему поди и вовсе не чувашский? А? Чудно рассуждаете, а претензии на научное открытие зато!

Слова мироздания тоже очень просто расшифровываются... Восток-хевелтухăç, запад-хевеланăç, тут нам не лишне показывать почитание солнцу и говорить солнце восходит и солнце встает. И лошадь, важнейшее средство передвижения и двигатель цивилизаций древности. По чувашски-древнебулгарски лошадь переводится - "лаша" и "ут". Идти,ходить- тоже ут. Значит наши предки изначально всегда передвигались на лошадях. Бесспорно праболгары многое заимствовали от ираноязычных сарматов. Но где в горах Памира передвигаться на лошадях, если только на горных козлах и на горных баранах. Добрев если бы знал значения переводов этих слов наверно не стал бы подгонять надписи протоболгар под памирские языки.

Не понятно, какое это имеет отношение к расшифровке болгарских надписей?
Про то, что на Памире не ездят на лошадях очень даже удивило. Вот Вам фотография прямо из центра распространения памирских языков.

[maria77]

Elis! "Праславянское слово kъniga возможно происходит через древнебулгарский (чувашский) язык; древнебулгарский-чувашский-kenege, дневник,ежедневная запись в веретено; дунайско-болгарский *küiniv; уйгурский kuin, kuinbitig) Китайский язык kΏüen — свиток (см. Фасмер)".

У Фасмера есть и такой вариант. Я это взяла из википедии. Слово "конеге из древнебулгарского",- есть в российском этимологическом словаре с советских времен. Ведь действительно правда хоть какая она ни была, пробьет себе дорогу. Слово кун-день. Но в чувашском-древнебулгарском если в последнем слоге слова буква "е" то в первом слоге "ĕ". Вĕрене, пĕрене, кĕнеге и т.д. Если "ă" то "о" или гласная в первом слоге вообще исчезает. Например "кăнтăр"-юг , день встает, можно говорить и "кнтăр". Также и со словом книга. Гласные меняются в зависимости от согласных букв. В арабском языке гласные буквы вообще не обозначаются. С словом болгары то же самое. Некоторые ученые спорят , как правильно, болгары или булгары. Правильно "пăлхар" или "българ", по волжско-болгарски и по дунайско-болгарски. В любом случае кон, кун, кăн, кĕн, одно и то же - день, в зависимости от второго слога или слова, первая гласная буква может меняться. В моих фразах нет ни капли национализма, кроме желания постичь исторической правды. На мой взгляд некоторые ученые не должны так грубо подгонять бесценные надписи под непонятные языки. Нельзя так обращаться с памятью предков. Вы правы, надо расшифровывать, дальше постигать истину предков . Эти надписи нам они через наш чувашский-древнебулгарский язык действительно такие простые, такие родные и для нас и для всех болгар, такие бесценные... , наверно для общей мировой культуры.

[Elis]

Elis! "Праславянское слово kъniga возможно происходит через древнебулгарский (чувашский) язык; древнебулгарский-чувашский-kenege, дневник,ежедневная запись в веретено; дунайско-болгарский *küiniv; уйгурский kuin, kuinbitig) Китайский язык kΏüen — свиток (см. Фасмер)".

У Фасмера есть и такой вариант. Я это взяла из википедии. Слово "конеге из древнебулгарского",- есть в российском этимологическом словаре с советских времен.

Да против чувашской этимологии слова "книга" в общем-то возражений и нет. Вполне возможный вариант. Но с тухьёй Фасмер, похоже, тоже прав. Слово арабское. Когда и как оно попало к чувашам и от кого, конечно же, вопрос. Но этот головной убор в различных вариантах распространён на очень больших территориях. И это ещё одна, пожалуй, подсказка и зацепка в чувашской истории.

В арабском языке гласные буквы вообще не обозначаются. С словом болгары то же самое.

Да, таков порядок записи в арабском, а также в иврите. Гласные не указываются. Есть и другие письменности, где не указываются гласные.
Мой наезд на Вас не из-за самой расшифровки, Мария. Это даже не наезд, а попытка вместе с Вами пойти к истине.

Чувашский-древнебулгарский до сих пор непонятно почему относится к тюркским, хотя ни одного тюркоговорящего человека ни один чуваш не поймет даже отдаленно, а сами тюрки: татары, башкиры,казахи, узбеки, турки, азербайджанцы и т.д. между собой общаются свободно.

Вот-вот! В том-то и дело.
Боюсь, что всё слишком не так однозначно, как мы привыкли думать. Сейчас появились новые данные и по алтаистике, и по гуннам, и по генетике. Картина меняется, очень сильно меняется. При расшифровке этих надписей надо уйти от всяческих шаблонов. История чувашей и болгар оказывается совсем иной... Генетику-то смотрели по чувашам и болгарам?

[maria77]

Elis: Вот-вот! В том-то и дело.
Боюсь, что всё слишком не так однозначно, как мы привыкли думать. Сейчас появились новые данные и по алтаистике, и по гуннам, и по генетике. Картина меняется, очень сильно меняется. При расшифровке этих надписей надо уйти от всяческих шаблонов. История чувашей и болгар оказывается совсем иной... Генетику-то смотрели по чувашам и болгарам?

С автором перевода смею немного не согласиться, по поводу классификации языка. Чувашский-древнебулгарский он праболгарский язык. А шаблонов действительно не надо придерживаться. Мы булгары, и произошли от прабулгар. Не понимают волжские булгары (чуваши) остальных представителей тюркских народов по причине булгарского ротацизма и булгарского ламбдаизма (у лингвистов есть такие понятия), у нас r-язык, у них z-языки. Спасибо что согласны по этимологии слова "книга". Википедия не первоисточник, в нем возможны изменения. Фасмер конкретно пишет что слово книга древнебулгарское, волжско-булгарское, и в современном языке дунайских болгар сохранился почти неизменно, дело даже не в Фасмере а в смысловом содержании самого слова "книга". А иранское происхождение? В чувашском -древнебулгарском около пятисот арабских (возможно еврейских) слов. Иранских тоже много. Своего царя мы называем патша, от иранского падша (падишах ) . В таджикском и афганском-пушту языках тоже патша. Слово суббота у нас шăматкун, от еврейского слова шабат. С евреями булгары тоже контактировали, особенно через хазарский каганат. После падения каганата доминирующая роль в Поволжье перешла Волжской Булгарии, и часть хазар пришла в Волжскую Булгарию, часть ушла в Венгрию, остальные ассимилировались на Северном Кавказе. Название чуваши появилось только в 1508 (по некоторым данным в 1521) году, а язык по форме и содержанию особоархаичный и не соответствует появившемуся лишь в 16-м веке названию. Как пишет академик Серебренников, чувашский язык настоящий кладезь. Мы есть волжские Булгары.

[Elis]

Да Википедия, безусловно, не авторитет. К Фасмеру и Егорову потому и смотрим в словари.
Арабизмы-гебраизмы, да, очень интересно.
По гебраизмам в чувашском есть интересный труд Евфимия Малова. Может и спорный, но интересный очень. Ссылку дам в личку. Выложили его наши ребята в сети. Похоже, что этих гебраизмов значительно больше, чем у самого Малова перечислено. С иранцами тоже всё очень интересно. И генетическая близость есть. И с иранцами, и с евреями. Другое дело, что и с генетикой не всё так однозначно. Чувашей, часть татар и удмуртов ещё сформировали и какие-то потоки с Балкан. Т.е. была миграция населения с Балкан на территорию Чувашии. А вот центральноазиатского компонента очень мало. Есть значительный скандинавский (не финский) компонент. Безусловно, и финского хватает.
Понимания с другими тюрками нет, это уж точно. Сейчас ведь, кстати, пересматривают единство алтайской языковой семьи, и, вроде как, прародина тюрков — Западная Азия. Это хорошо коррелирует и с чувашской генетикой, и с культурой, и с языком. Возможно, что чувашский и есть прототюркский, или же какая-то языковая ветвь родственная тюркским, но, несколько отличающаяся. Дело ведь не только в ламбдаизме. Есть и другие отличия от стандартнотюркских.
Иранская свадьба. Однако, тут есть над чем задуматься.

[maria77]

Точно такая картина и у нас на старинных свадьбах, лицо невесты закрыто специальной тканью. Мужчины в старину носили головной убор такой, какой нынче у президента Афганистана Хамида Карзая. Но это на мой взгляд лишь сарматское влияние в период сложения прабулгар. По гебраизмам сложно сказать в какой период они проникли в язык наших предков. Слово Мургаш который прочно сохранился и в Дунайской Болгарии и в Волжской Булгарии, однозначно гебраизм. Ха-мургаш ("душевное"), три средних сфирот (Гвура, Гдула, Тиферет), образующие душевную сферу космического древа у евреев.

[maria77]

www.history.chuvash.org

[Nikich]

Если верить генетике, предки чувашей и части татар пришли на территорию Волжской Болгарии именно с Балкан, из Дунайской Болгарии. По карте генных гаплогрупп нет никаких перемещений масс народов с Кавказа на Среднюю Волгу. А вот из Европы хорошо видны перемещения в Поволжье гаплогруппы Е. Прямо протянулся рукав из Балкан в Чувашию и самые западные части Татарстана. На основной территории Татарстана уже несколько снижена частота этой гаплогруппы, также как и в Удмуртии. У марийцев совсем немного. В Удмуртии бесермяне считаются потомками болгар. У чувашей и татар есть Е, которая по карте распространения прямо рукавом протянулась с Балкан . И, кстати, эта Е у чувашей и части татар именно балканская.
"Из основного ареала гаплогруппы на Балканах она распространяется по Украине и далее двумя рукавами (вдоль Волги и в районе Дона) направляется далее к востоку, где ее частота повышается у чувашей и татар. "

[baianavar]

А где можно посмотрет?

[Nikich]

http://www.genofond.ru/default3.aspx?s=0&p=32
Возможно у Elis другие источники, просьба указать где можно посмотреть его сылку, очень интересно.

[Sevuk]

Ничего общего между болгарами и чувашами НЕТ! А по R1a1 это вообще небо и земля!

[Кшиштоф]

тухья есть в арабском,

Чуваш - Тухья, Казах - Такия, Чуваш - Еркен, Казах - Еркек.
Общих с тюркским миром слов у Чувашей, намного больше, чем общих с Болгарами.

[Nikich]

тухья есть в арабском,

Чуваш - Тухья, Казах - Такия, Чуваш - Еркен, Казах - Еркек.
Общих с тюркским миром слов у Чувашей, намного больше, чем общих с Болгарами.

Спасибо Кшиштоф, потрясающее открытие. Вот вам информация о классификации тюркских языков по версии ученого Баскакова, ныне общепризнанная. Эта официальная версия о тюркских языках и о болгарах взята из российского энциклопедического словаря, официального издания Российской Академии Наук, и из Мегаэнциклопедии Кирилла и Мефодия :

ТЮРКСКИЕ ЯЗЫКИ, группа близкородственных языков. Предположительно, входит в гипотетическую алтайскую макросемью языков. Делится на западную (западно-хуннскую) и восточную (восточно-хуннскую) ветви. Западная ветвь включает: булгарскую группу — булгарский (древнебулгарский), хазарский, чувашский языки; огузскую группу — огузский (10-11 вв.), туркменский, гагаузский, азербайджанский, турецкий и др. языки; кыпчакскую группу — караимский, кумыкский, карачаево-балкарский, татарский, башкирский, ногайский, казахский, каракалпакский и др. языки; карлукскую группу — уйгурский (новоуйгурский), узбекский и др. языки. Восточная ветвь включает: уйгурскую группу — древнеуйгурский, тувинский, якутский, хакасский, шорский и др. языки; киргизско-кыпчакскую группу — киргизский, алтайский языки.
ПРОТОБОЛГАРЫ, народ тюркского происхождения. В 4 в. жили в степях Юго-Вост. Европы. Во 2-й пол. 7 в. часть протоболгар продвинулась в район Камы и Ср. Волги (волжско-камские болгары); другая часть (во главе с Аспарухом) проникла на Балканы, где вместе со славянскими племенами образовала в 681 Первое Болгарское царство, позднее растворилась в славянском населении, участвовала в этногенезе современных болгар.
ВОЛЖСКО-КАМСКИЕ БУЛГАРЫ (волжско-камские болгары), тюркоязычные племена, составившие в 10-14 веках основу населения Волжско-Камской Булгарии. Племена булгаров пришли во второй половине 7 века на среднюю Волгу из Приазовья после распада Великой Болгарии (государственное образование 7 века между Доном и Кубанью), что засвидетельствовано археологическими данными. До прихода булгар Среднее Поволжье было заселено угро-финнами. С приходом болгар, располагавших сильной военной организацией и добившихся политической гегемонии в Волго-Камье, на средней Волге началось распространение тюркских языков. Волжско-камские булгары сыграли значительную роль в консолидации местных племен, в создании государства. Их потомки чуваши , казанские татары.

ВОЛЖСКО-КАМСКАЯ БУЛГАРИЯ (Болгария), средневековое государство в Восточной Европе 10 — начала 15 века, первое государственное образование на территории Среднего Поволжья и Прикамья. Оно сыграло важную роль в процессе этногенеза современных волго-уральских татар и чувашей. Свое название получила от кочевых тюркоязычных протоболгар, переселившихся в Волжско-Камский регион из Приазовских степей в 7-8 веках. Столицей государства был город Булгар, а с 12 века — Биляр. Волжско-Камская Булгария вела активную торговлю с Арабским халифатом, Византией, восточными славянами; соперничала с Киевской Русью и с Владимиро-Суздальским княжеством. К 1240 была покорена монголо-татарами; в составе Золотой Орды пользовалась автономными правами. Волжско-Камская Булгария сыграла значительную роль в средневековой истории Восточной Европы.
Основными письменными источниками по истории Волжско-Камской Булгарии являются сообщения арабских и персидских авторов (Ибн Фадлан, Ибн Хаукаль, Истахри, Ибн Руста, Гардизи), сочинения Рашидаддина, хазарские документы, русские летописи, жития святых, эпиграфические памятники булгар. Значительная роль в изучении Волжско-Камской Булгарии принадлежит археологическому материалу, полученному в результате раскопок усадеб булгарской знати, городов (особенно Булгара и Сувара), сельских поселений и могильников. Основные раскопки проводились А. П. Смирновым начиная с 1930-х годов.

Домонгольская Булгария
В 8-9 веках под влиянием местных земледельческих финно-угорских племен протоболгары перешли к оседлому образу жизни, в это же время происходит процесс образования народности волжско-камских булгар. Основой их хозяйства стало плужное земледелие. Первые письменные известия о Булгарии относятся к началу 10 века, когда булгары находились в зависимости от Хазарского каганата. В 922 правитель города Булгара (ныне с. Болгары Болгарского района Татарии) Альмас начал объединять булгарские племена. В борьбе с хазарами и внутренними противниками он опирался на поддержку арабов, номинально подчинившись халифу Муктадиру и приняв мусульманство. Распад Хазарского каганата после его разгрома киевским князем Святославом Игоревичем в 965 закрепил фактическую независимость Булгарии.
В конце 10 века влияние Булгарии становится преобладающим в Среднем и Нижнем Поволжье. Ее благосостояние основывалось на выгодах от использования волжского торгового пути, на транзитной торговле между Западом и Востоком. Плодородные черноземные почвы позволили Булгарии стать центром производства и вывоза пшеницы. Археологические данные позволяют предполагать в Волжско-Камской Булгарии наличие крупного землевладения. Булгарские купцы поставляли на заморские рынки также меха, скот, рыбу, мед, орехи, ремесленные изделия (шапки, сапоги, известные на Востоке как «булгари», изделия из металла, кожи). Булгар был известен рынком невольников, которых захватывали в русских землях и в Северном Поволжье. Потребности торговли обеспечивала собственная монета дирхем, которую чеканили с 10 века в Булгарии.
К 12 веку Волжско-Камская Булгария охватывала территорию от Самарской Луки до устья Суры и Южного Приуралья. Оживленная торговля способствовала развитию городов. Помимо Булгара значение торгово-ремесленных центров имели города Сувар, Биляр (Буляр), Ошель. К 12 веку относится основание на берегу реки Казанки города Иски-Казань (Старая Казань), в конце 14 века перенесенного на современное место. Города являлись не только административными и торговыми центрами, но и мощными крепостями. Необходимость защиты от набегов кочевников из соседних степей заставляла булгар возводить оборонительные валы и рвы, которые нередко достигали в длину нескольких километров. В обороне государства немалую роль играли многочисленные укрепленные усадьбы булгарской знати.
Принятие ислама способствовало приобщению Булгарии к культуре мусульманского мира. Древнетюркское руническое письмо сменилось арабским, открывались начальные школы и медресе. Археологические находки предметов быта с надписями свидетельствуют о широком распространении грамотности среди булгарского населения. В Булгарии появляются собственные ученые: юристы, богословы, медики, историки, астрономы. В 1212 поэтом Кул-Гали была создана на булгарском языке поэма «Кысса и Йусуф», широко известная в тюркской литературе своего времени. Осознавая себя форпостом ислама, Булгария способствовала его проникновению в соседние земли. Так, по преданию, в 986 булгарские проповедники предлагали киевскому князю Владимиру Святославичу принять ислам.
Богатство Булгарии, ее стремление контролировать торговлю с Востоком обусловили частные конфликты с соседними народами. Если борьба булгар с кочевниками-половцами была достаточно успешной, то столкновения с Русью причиняли Булгарии большой ущерб. Русские князья предприняли походы в Булгарию в 977, 985, 994 и 997 годах. В 1006 интересы противников удалось временно примирить заключением русско-булгарского торгового договора. С 11 века основным военным и торговым соперником булгар становится Владимиро-Суздальского княжество. С его возвышением в 12 веке борьба с Булгарией обострилась. Булгары неоднократно нападали на русские города, что, в свою очередь, вызывало военные походы владимиро-суздальских князей против Булгарии (1120, 1164, 1172, 1183). Постоянная военная угроза вынудила булгар перенести свою столицу в глубь страны — в город Биляр (ныне с. Билярск Алексеевского района Татарии), получивший в русских источниках имя «Великого города». Несмотря на то, что булгарам удалось в 1219 захватить и разграбить Устюг, в целом превосходство было на стороне русских. Тяжелое поражение Булгария потерпела в 1220, когда русскими дружинами был взят Ошель и другие камские города. Лишь богатый откуп позволил булгарам избежать разорения столицы. После этого установился мир, подтвержденный в 1229 обменом пленных.
Появление в восточноевропейских степях монголо-татарских орд заставило примириться давних соперников. В 1223 монголы разгромили русско-половецкое войско в битве на Калке, но на обратном пути были потрепаны булгарами. В 1229 и 1232 булгарам удавалось отразить набеги монголов. В 1236 Батый, собрав значительные силы, начинает крупнейший поход монголов на Запад. Первой его жертвой стала Булгария. Осенью того же года Биляр и другие города были захвачены и разорены, после чего монголы двинулись на Русь. Однако сопротивление булгар еще не было сломлено окончательно, и только к 1240 Булгария была полностью покорена монголами.

Булгария под властью Золотой Орды
В 1243 Батый основал государство Золотую Орду (в составе Монгольской державы), частью которого стала Булгария. Несмотря на утрату самостоятельности, Булгария пользовалась некоторой автономией, ее правители стали вассалами золотоордынского хана, платили ему дань и поставляли воинов в ордынское войско. Культура Булгарии стала важным компонентом в формировании золотоордынской культуры Нижнего Поволжья.
Прекращение набегов кочевников, восстановление торговых связей помогло возродить экономику Булгарии. Во второй половине 13 века ее города вновь становятся крупными центрами торговли и ремесла. Расцвета она достигла в первой половине 14 века, чему способствовало и утверждение ислама в качестве государственной религии Золотой Орды. Булгария выступает проводником мусульманства для соседних народов — мордвы, вотяков, башкир. Город Булгар был одной из временных резиденций золотоордынского хана. С 1240 по 1428 в Булгаре чеканилась своя монета. В городе были возведены сооружения из кирпича и белого камня. Дворцы, мечети, караван-сараи, общественные бани, мощеные улицы, подземный водопровод свидетельствовали о богатстве и процветании. В городе работали не только булгарские , но и иноземные ремесленники, в том числе армянские и русские. Булгары первыми в Европе освоили плавку чугуна, из которого отливали котлы. Их металлические изделия, украшения, керамика получили распространение в средневековой Европе и Азии. В Булгар приезжали купцы из Индии и Китая. Оправившись после разгрома, учиненного монголо-татарами, булгарские князья начали расширять свою территорию, главным образом в районах Вятки и Камы.
С середины 14 века внутриполитическая обстановка в Золотой Орде осложняется, начинаются междоусобицы, усиливаются сепаратистские тенденции. Стремится к самостоятельности и Булгария. Участие булгарских князей в борьбе за ханский престол вызвало карательные походы залотоордынских ханов. В 1361 золотоордынский правитель Булак-Тимур разорил Булгар, отторг от Булгарии обширную территорию в Среднем Поволжье. Булгария распадается на два фактически самостоятельных княжества — Булгарское и Жукотинское с центром в городе Жукотин.
Во второй половине 14 — начале 15 века ослабленная Булгария не могла противостоять военному давлению Руси. Русские князья с 1360 вновь начали предпринимать походы в булгарские земли. Ставленник московского князя в 1370 занял булгарский престол. Больший урон наносили нападения ушкуйников, грабивших булгарские города. Новый удар со стороны Руси был нанесен в 1431 московским войском князя Федора Пестрого. Предполагают, что в 1390-х годах булгарские земли разорили и войска Тимура, воевавшие с Золотой Ордой. В 1430-х годах Булгария потеряла земли к югу от Камы. Центром северных булгарских территорий становится Казань, вокруг которой консолидируется новое самостоятельное государство — Казанское ханство.

[Nikich]

Это материал из русской энциклопедии "Традиция":Фонетические особенности чувашского языка: относительно долгие гласные «а», «е», «ы», «и», «у», «ÿ» противопоставлены кратким «ă», «ĕ». Согласные «р», «л» соответствуют тюрк. «з», «ш». Морфологические особенности: аффикс множественного числа -сем вместо -лар/-лер, характерного для большинства тюркских языков; наличие указательных местоимений ку 'этот', лешĕ 'тот'; форма прошедшего времени глагола на -нă/-нĕ. Наряду с преобладающей общетюркской и собственно чувашской лексикой в чувашском языке есть заимствования из других тюркских языков, а также из арабского, иранского, монгольского, грузинского, армянского, еврейского, русского и финно-угорских.

Письменность Основная статья: Чувашский алфавит
Письменность чувашского языка существовала в Волжской Булгарии на базе рунического и арабского алфавитов. Исчезла в период Золотой Орды. На основе кириллицы существовала с XVIII века и использовалась преимущественно в культовых целях; в 1870-х годах была радикально реформирована И. Я. Яковлевым, в дальнейшем изменялась ещё несколько раз. Нынешний вариант принят в 1933 году; в 1949 году добавлена буква «ё». Современный чувашский алфавит включает 33 буквы русского алфавита и четыре дополнительные буквы с диакритическими знаками: Аа Ӑӑ Бб Вв Гг Дд Ее Ёё Ӗӗ Жж Зз Ии Йй Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Ҫҫ Тт Уу Ӳӳ Фф Хх Цц Чч Шш Щщ Ъъ Ыы Ьь Ээ Юю Яя.

История языка. В истории чувашского языка различают четыре периода: гуннский, древнебулгарский, среднебулгарский и новобулгарский или собственно чувашский.

Гуннский период.В гуннский период (1 в. до н. э. — 3 в. н. э.) гуннские диалекты существовали наряду с другими пратюркскими диалектами. Завершается этот период отрывом гуннов от массы остальных тюркских племён и началом их миграции в юго-западном направлении. В середине 4 века гунны уже находились на территории современного Казахстана.

Древненебулгарский период.Древнебулгарский период охватывает 4 — 8 века н. э. В этот период начинается выделение булгаров, савиров, биляров,хазаров и аваров из общей массы гуннов. Продолжается постепенная миграция этих племён на юго-запад, происходят формирование и распад хазарского и булгарского племенных союзов: часть булгар переселяется на Балканы (7 в. н. э.), другая часть обосновывается на Волго-Камье (8 в.).

Среднебулгарский период.Среднебулгарский период (8 — сер. 16 в.) охватывает эпоху Золотой Орды, включая разгром Волжской Болгарии татаро-монголами (1236), разгрома Золотой Орды в 1395 году Уксак Тимуром и Казанского ханства. Новобулгарский период.Новобулгарский период начинается после падения Казанского ханства и продолжается по настоящее время.

Чувашский язык к 9 веку приобрел современный облик, и оказывается на 400 лет старше самого чувашского этноса.

Положение чувашского языка среди тюркских. Среди родственных тюркских языков чувашский язык занимает обособленное положение: несмотря на общность структуры и лексического ядра, взаимопонимание между говорящими на чувашском языке и остальными тюрками не достигается. Некоторые фонетические особенности чувашского языка, в частности так называемый ротацизм и ламбдаизм, то есть произношение [р] и [л], вместо общетюркских [з] и [ш], восходят к глубокой древности, к периоду существования единого пратюркского языка с его диалектами. В то же время многое из того, что отличает чувашский язык от древних тюркских, несомненно представляет собой результат последующего развития, которое, в силу его периферийного положения по отношению к остальным тюркским языкам, проходило в условиях длительного взаимодействия с иносистемными языками — иранскими, финно-угорскими, славянскими.

[Nikich]

Материал из энциклопедии "Традиция": Чувашский язык (чуваш. Чӑваш чӗлхи) — язык чувашей, относится к булгарcкой группе тюркской языковой семьи и представляет собой единственный живой язык этой группы.

Распространён в Чувашской Республике, Татарстане, Башкортостане, Самарской, Ульяновской областях, а также в некоторых других областях, краях и республиках Урала, Поволжья и Сибири. В Чувашской республике является государственным языком (наряду с русским).

Число говорящих — около 1,3 млн. человек (перепись 2002 года); при этом численность этнических чувашей по данным переписи 2002 года составляла 1 млн. 637 тыс. человек; примерно 49% из них проживает в Чувашской Республике. Выделяются два слабо различающихся диалекта: низовой (анатри, «укающий») в южных районах республики и верховой (тури, «окающий») — в северных, т. е. выше по течению Волги.

Чувашский язык расположен на периферии тюркоязычного мира и отмечен наиболее значительными отличиями от «общетюркского стандарта». Для фонетики чувашского языка характерно произношение р и л вместо з и ш родственных тюркских языков (по-видимому, это отражение древнего состояния), тенденция к открытости конечного слога, а также система разноместного долготно-силового ударения, характерная для верхового диалекта и пришедшая оттуда в литературный язык. Среди грамматических особенностей — наличие особого суффикса множественного числа -сем вместо имеющегося во всех тюркских языках -лар (с фонетическими вариантами), а также особые формы некоторых времен глагола, падежей, основы указательных местоимений, не совпадающие с общетюркскими. В фонетике, грамматике и лексике чувашского языка отразилось влияние других тюркских языков, прежде всего татарского (на низовой диалект), а также монгольских, финноугорских (марийского и удмуртского), иранских и русского языка. В условиях широко распространенного чувашско-русского двуязычия (по данным переписи 1989, 88% чувашей свободно владеют русским языком) новые русские заимствования входят в лексику чувашского языка, сохраняя русский фонетический облик.

Чувашский язык восходит к древне- (4-11 вв.) и среднебулгарскому (13-16 вв.) языкам.

Литературный (новобулгарский) чувашский язык сформировался на основе низового диалекта. В становлении литературного языка большую роль сыграла деятельность И. Я. Яковлева и возглавляемой им Симбирской чувашской учительской школы (конец XIX века). Чувашский язык изучается как предмет в средней школе. Также чувашский язык изучается как предмет в течение двух семестров в ряде высших учебных заведений республики (ЧГУ, ЧГПУ, ЧКИ РУК).

Изучение чувашского языка началось в 18 в., первая печатная грамматика появилась в 1769 (В.Пуцек-Григорович). Основы научного изучения чувашского языка были заложены Н. И. Ашмариным (конец XIX — начало XX веков); важный вклад в его изучение внесли И. А. Андреев, В. Г. Егоров, Й. Бенцинг и другие исследователи.

[Кшиштоф]

Положение чувашского языка среди тюркских. Среди родственных тюркских языков чувашский язык занимает обособленное положение: несмотря на общность структуры и лексического ядра, взаимопонимание между говорящими на чувашском языке и остальными тюрками не достигается. Некоторые фонетические особенности чувашского языка, в частности так называемый ротацизм и ламбдаизм, то есть произношение [р] и [л], вместо общетюркских [з] и [ш], восходят к глубокой древности, к периоду существования единого пратюркского языка с его диалектами. В то же время многое из того, что отличает чувашский язык от древних тюркских, несомненно представляет собой результат последующего развития, которое, в силу его периферийного положения по отношению к остальным тюркским языкам, проходило в условиях длительного взаимодействия с иносистемными языками — иранскими, финно-угорскими, славянскими.

Всё Вы излагаете правильно! Но я говорю о том что современный болгарский и современный Чувашский, это намного дальше, чем современный Чувашский и остальные тюркские языки! И не надо путать БУлгарский период в истории БОлгарии, с современностью!

[Nikich]

БУлгарского периода в истории ДУнайской БОлгарии не было. Булгарский период был в истории ВОлжской БУлгарии. Между чувашским и болгарским(дунайскоболгарским) языками почти нет общего. Язык дунайских болгар относится к южнославянской группе славянских языков. Языки совершенно разных языковых групп. Дунайские болгары полностью ославянились к двенадцатому веку утратив язык протоболгар, который сохранился у чувашей, потомков волжских болгар.

[Кшиштоф]

БУлгарского периода в истории ДУнайской БОлгарии не было. Булгарский период был в истории ВОлжской БУлгарии. Между чувашским и болгарским(дунайскоболгарским) языками почти нет общего. Язык дунайских болгар относится к южнославянской группе славянских языков. Языки совершенно разных языковых групп. Дунайские болгары полностью ославянились к двенадцатому веку утратив язык протоболгар, который сохранился у чувашей, потомков волжских болгар.

А откуда появилась Дунайская БОлгария? Не из Волжской Булгарии ли?

[Nikich]

Протоболгары. Куда конкретнее? И Дунайская и Волжская Болгарии (Булгарии) появились из Великой Болгарии протоболгар.
ПРОТОБОЛГАРЫ, народ тюркского происхождения. В 4 в. жили в степях Юго-Вост. Европы. Во 2-й пол. 7 в. часть протоболгар продвинулась в район Камы и Ср. Волги (волжско-камские болгары); другая часть (во главе с Аспарухом) проникла на Балканы, где вместе со славянскими племенами образовала в 681 Первое Болгарское царство, позднее растворилась в славянском населении, участвовала в этногенезе современных болгар.
Великая Болгария (Булгария) (русск. Великая Булгария , чуваш. Аслӑ Пӑлхар, тат. Бөек Болгар, греч. Παλαιά Μεγάλη Βουλγαρία , болг. Велика България) — союз различных по происхождению племен, в основном, тюркских и угро-финских, кратковременно (632—ок. 671) существовавший в причерноморских и азовских степях. Основу объединения составило протоболгарское племя кутригуры, которому с привлечением славян и остатков антов удалось освободиться от власти аваров, чьё могущество было подорвано очередной неудачной попыткой захвата Константинополя (626).

Хану кутригуров Кубрату (632—665), удалось объединить свою орду с другим болгарским племенем утигуров (находившихся ранее в зависимости от тюрков), а также с угорским племенем оногуров (возможно хунногуров, хунгуров, откуда Hungary — Угрия, Венгрия). Так возникла Великая Булгария. Среди болгарских племён усилился род Дуло. В 619 вождь болгар Органа принял в Византии христианство. Свой престол Органа оставил сыну своей сестры Кубрату. Кубрат родился ок. 605 и воспитывался при дворе Византийского императора. В 632 Кубрат взошёл на престол. Кубрат женился в 635 на дочери богатого грека Евдокии. От императора Византии Ираклия Кубрат получил сан патриция. Великая Болгария при хане Кубрате была независима как от авар, так и от хазар. Но если с запада опасность миновала полностью в виду ослабления Аварского каганата, то с востока постоянно нависала угроза. Пока Кубрат был жив, он имел достаточно сил, чтобы держать в единстве болгарские племена и противостоять опасности. Но после его смерти Великую Болгарию поделили пятеро его сыновей, Батбаян, Котраг, Аспарух, Кубер, Альцек. Каждый из сыновей Кубрата возглавил свою собственную орду, и ни у кого из них в отдельности не достало сил, чтобы соперничать с хазарами. В результате натиска хазар болгарские орды разделились, и Великая Булгария прекратила своё существование. Булгары приняли участие в Великом переселении народов, оказав влияние на формирование народов, сохранившихся до наших дней. Примерно в 665 Кубрат умер. Предположительно его захоронение нашли около села Малая Перещепина Полтавской области Украины. Было извлечено много золотых и серебряных изделий и печать с монограммой (в которой возможно прочтение имени Кубрата), которые сейчас хранятся в Эрмитаже. Старший сын Батбай остался на месте, второй сын Котраг со своей ордой перешёл Дон и поселился напротив Батбая. Третий сын Аспарух со своей ордой ушёл на Дунай и там основал Дунайскую Болгарию. Похоронен был Аспарух на территории современного города Запорожье. Четвёртый сын со своей ордой двинулся в Паннонию к аварам, пятый сын ушёл со своей ордой в Италию.
Одна из орд, состоявшая преимущественно из кутригурских племён, под началом Котрага двинулась на север и, обосновалась (VII — VIII веке) на средней Волге и на Каме, где впоследствии возникла Волжская Булгария. Волжские булгары, являются предками казанских татар и чувашей.
Другая орда, в которую входили в основном утигурские кланы, под началом хана Аспаруха, пошла на запад и ок. 650 остановилась в районе нижнего Дуная. Вторгшиеся примерно в это же время (VI—VII века) из-за Дуная на Балканы славянские племена, не имевшие опыта создания государств, попадали в сферу влияния болгар. Признав Аспаруха своим сюзереном, они влились в новое государство. С течением времени булгары слились со славянами, и из смешения Аспаруховых булгар и вошедших в его состав различных славянских и остатков фракийских племен сложилась болгарская нация, сумевшая создать одно из первых славянских государств, Болгарское царство.
Таким образом, древний союз племен под названием булгары принял участие в формировании нескольких народов — славянских, тюркских, угро-финских, а также в некоторой степени романских и германских. Древнебулгарский язык сохранился лишь у чувашей, или волжских булгар.

[maria77]

БУлгарского периода в истории ДУнайской БОлгарии не было. Булгарский период был в истории ВОлжской БУлгарии. Между чувашским и болгарским(дунайскоболгарским) языками почти нет общего. Язык дунайских болгар относится к южнославянской группе славянских языков. Языки совершенно разных языковых групп. Дунайские болгары полностью ославянились к двенадцатому веку утратив язык протоболгар, который сохранился у чувашей, потомков волжских болгар.

Дунайские Болгары ославянились скорее всего уже к девятому веку, а не к двенадцатому, утратив древнебулгарский язык. Ну ладно, ваши источники возможно убедительнее. Но мы все от рода Кубрата и до девятого века дунайские болгары говорили на одном языке с волжскими булгарами. Вы правы, Аспарух предводитель дунайских болгар и Котраг предводитель волжских булгар были родными братьями, сыновьями Кубрата и племянниками Великого Органы. Именно Органа начал объединять разрозненных протоболгар.

А.Н. Самойлович, Н. А. Баскаков, Н. И. Ашмарин, зарубежных Менгес, Бенцинг, Рона-Таш, Текин правы. Эти ученые делали вывод что чуваши -это одно из развлетвлений древнего булгарского народа, сохранившие до настоящего времени особенности древнебулгарского языка, противопоставляемого всем остальным тюркским языкам по ряду признаков. По классификации Н.А. Баскакова (великого ученого-лингвиста с татарской фамилией и происхождением), языки эти подразделяются на огузкие, кыпчакские, и карлукские группы, но кроме того выделяется и еще одна , так называемая булгарская группа r-языков, куда причисляются древнебулгарский, хазарский, и современный чувашский языки. Для уточнения классификации тюркских (и не только тюркских) языков ныне существуют два необычных метода. Это глоттохронологический метод Сведоша- С.А. Старостина и фоно-морфостатистический метод О.А. Мудрака. Их методы полностью подтверждают классификацию Баскакова.

О Мудрак. Доктор филологических наук, ведущий научный сотрудник Центра компаративистики Института восточных культур и античности РГГУ,(по методу фоно-морфостатистики): "Огузские, карлукские, кыпчакские родственны между собой. К концу IV-го века они распадаются на три отдельных веточки. Есть «сибирские языки» со своим относительным единством. И есть чувашский или булгарский. Это уникальная ветвь внутри тюркских языков. Это самый первый выброс тюркского элемента на запад. Отличается очень сильно лексически, грамматически и фонетически, среди тюркских языков. Сейчас носители этого языка живут на территории Чувашии. Раньше жили на территории современной Татарии. Собственно Волжская Булгария и территории с фиксируемым этнонимом булгар и были территориями их пребывания.Тюркские заимствования булгарского типа в венгерском языке – это не одноразовые заимствования за те 15 лет, когда они шли на свою новую родину, а плод ассимиляции, которая в течение нескольких веков происходила на территории Паннонии. Эта веточка отделяется от остальных тюркских в районе - 120-го года до рубежа нашей эры. Те слова, которые гуннские по атрибутике и которые фиксируются в китайских источниках благодаря реконструкции древнекитайского языка, имеют замечательный облик, который чем-то похож на облик слов булгарской подгруппы. Так что можно сказать, что глубина тюркской семьи языков получается около 2 тысяч лет. Все миграции замечательно прослеживаются и удается определить многие события, которые приводили к изоляции языков и даже диалектов". Google: " Классификация тюркских языков. -ПОЛИТ.РУ"

[vanko]

Дунайские Болгары ославянились ....

а Фраки/траки/ куда делись интересно

[vanko]

Как "ославянились" для меня загадка, язык очевидно приняли, но с другой стороны, генетическое сравнение современных болгар с древними /до 4 тыс. лет/ фраками/точнее с генетическим материалом/ дает результат больше 40% совпадение...из остальное только 16% славянское, а язык очевидно славянский.

[baianavar]

БУлгарского периода в истории ДУнайской БОлгарии не было. Булгарский период был в истории ВОлжской БУлгарии. Между чувашским и болгарским(дунайскоболгарским) языками почти нет общего. Язык дунайских болгар относится к южнославянской группе славянских языков. Языки совершенно разных языковых групп. Дунайские болгары полностью ославянились к двенадцатому веку утратив язык протоболгар, который сохранился у чувашей, потомков волжских болгар.

Обясните мне а какои период был, что то я не понимаю ?
Читаите поменше советские источники, у Болгар толко богарскии перид был и никаково другово
Язык толко на 50% славянскии и ето спорно как очен болшая част болгарские слова употребляется сеичас в Росия, так что здес очен много вопросы.

[Nikich]

БУлгарского периода в истории ДУнайской БОлгарии не было. Булгарский период был в истории ВОлжской БУлгарии. Между чувашским и болгарским(дунайскоболгарским) языками почти нет общего. Язык дунайских болгар относится к южнославянской группе славянских языков. Языки совершенно разных языковых групп. Дунайские болгары полностью ославянились к двенадцатому веку утратив язык протоболгар, который сохранился у чувашей, потомков волжских болгар.

Обясните мне а какои период был, что то я не понимаю ?
Читаите поменше советские источники, у Болгар толко богарскии перид был и никаково другово
Язык толко на 50% славянскии и ето спорно как очен болшая част болгарские слова употребляется сеичас в Росия, так что здес очен много вопросы.

Древненебулгарский период.Древнебулгарский период охватывает 4 — 8 века н. э. В этот период начинается выделение булгаров, савиров, биляров,хазаров и аваров из общей массы гуннов. Продолжается постепенная миграция этих племён на юго-запад, происходят формирование и распад хазарского и булгарского племенных союзов: часть булгар переселяется на Балканы (7 в. н. э.), другая часть обосновывается на Волго-Камье (8 в.).
Среднебулгарский период.Среднебулгарский период (8 — сер. 16 в.) охватывает эпоху Золотой Орды, включая разгром Волжской Болгарии татаро-монголами (1236), разгрома Золотой Орды в 1395 году Уксак Тимуром и Казанского ханства. Новобулгарский период.Новобулгарский период начинается после падения Казанского ханства и продолжается по настоящее время.

Я отвечал Кшиштофу. И думаю он не понял эти указанные выше периоды. Древнебулгарский период у Дунайской и Волжской Булгарии общий. Среднебулгарский и новобулгарский периоды указаны выше относительно Волжской Булгарии (Чувашии и Татарстана), исследователями Волжской Булгарии и чувашского (булгарского) языка.

[baianavar]

Проблем такои, насчет хунсково наследия ест и ирано-бактриискии елемент и тохарскии в лексике Дунаиская България.

[Nikich]

Язык толко на 50% славянскии и ето спорно как очен болшая част болгарские слова употребляется сеичас в Росия, так что здес очен много вопросы.

У О. Мудрака есть по этому поводу замечательное открытие. И пусть кое кто не обижается, и не обвиняет незаслуженно в национализме, Elis стоило бы извиниться перед Марией.
О. Мудрак, автор метода фоно-морфостатистики: Например, первым литературным письменным языком у славян был так называемый старославянский язык Дунайской Болгарии, то есть язык, который ближе к современному болгарскому и македонскому языкам. Он был литературным и в качестве литературного использовался не только на территории Балкан, но и на территории Восточной Европы, по крайней мере, в русском государстве. И он оказал значительное влияние на русский язык. По фонетический законам мы почти всегда можем определить заимствования.

[baianavar]

Язык толко на 50% славянскии и ето спорно как очен болшая част болгарские слова употребляется сеичас в Росия, так что здес очен много вопросы.

У О. Мудрака есть по этому поводу замечательное открытие. И пусть кое кто не обижается, и не обвиняет незаслуженно в национализме, Elis стоило бы извиниться перед Марией.
О. Мудрак, автор метода фоно-морфостатистики: Например, первым литературным письменным языком у славян был так называемый старославянский язык Дунайской Болгарии, то есть язык, который ближе к современному болгарскому и македонскому языкам. Он был литературным и в качестве литературного использовался не только на территории Балкан, но и на территории Восточной Европы, по крайней мере, в русском государстве. И он оказал значительное влияние на русский язык. По фонетический законам мы почти всегда можем определить заимствования.

А где здес откритие ето здес всегда знали

[maria77]

Язык толко на 50% славянскии и ето спорно как очен болшая част болгарские слова употребляется сеичас в Росия, так что здес очен много вопросы.

Согласна Баянавар, Вы гений. Булгары двигали везде цивилизацию вперед, даже ославянившись. И как вы Дунайские болгары обогатили русский язык, русскую литературу и государственность двигали вперед. Вполне возможно наши общие протобулгарские слова книга, лошадь (лаша) которое фигурирует в надписях, и не только эти слова, вошли в русский язык через старославянский Дунайских болгар . И что слово тухья и другие слова в других языках возможно булгарские.
О. Мудрак, профессор РГГУ, лингвист, автор нового метода фоно-морфостатистики : "Например, первым литературным письменным языком у славян был так называемый старославянский язык. Правильнее сказать древнеболгарский язык, то есть язык, который ближе к современному болгарскому и македонскому языкам. Он был литературным и в качестве литературного использовался не только на территории Балкан, но и на территории Восточной Европы, по крайней мере, в русском государстве. И он оказал значительное влияние на русский язык. По фонетический законам мы почти всегда можем определить заимствования...
Огузские, карлукские, кыпчакские родственны между собой. К концу IV-го века они распадаются на три отдельных веточки. Есть «сибирские языки» со своим относительным единством. И есть чувашский или булгарский. Это уникальная ветвь внутри тюркских языков. Это самый первый выброс тюркского элемента на запад. Отличается очень сильно лексически, грамматически и фонетически, но является несомненно тюркским языком. Сейчас носители этого языка живут на территории Чувашии. Раньше жили на территории современной Татарии. Собственно Волжская Булгария и территории с фиксируемым этнонимом булгар и были территориями их пребывания. После татарского нашествия это население (в Поволжье) ассимилируется и переходит на кыпчакский язык. Это современный татарский. Часть их населения жила на Северном Кавказе. Там она также ассимилируется. Но остается часть булгарской лексики, в том числе и этноним «балкар». А часть доходит до Балкан, исчезая (Мария:видимо ассимилируясь) и оставляя ряд слов, в том числе и этноним, который принимают славяне. Они создают первое Болгарское Царство. Другая часть сидит на территории Паннонии и до прихода венгров составляет ядро Аварского Каганата. После распада Каганата в результате внутренних причин и военных действий Карла Великого эти территории останутся бесхозными. А в конце IX-го века туда приходят венгры и садятся на тюркский большой элемент. В результате все население, в том числе и славянское, переходит на венгерский язык. Но вместе с этим в качестве архаизмов в венгерском языке сохраняется множество тюркизмов и славянизмов. Тюркские заимствования булгарского типа в венгерском языке – это не одноразовые заимствования за те 15 лет, когда они шли на свою новую родину, а плод ассимиляции, которая в течение нескольких веков происходила на территории Паннонии. Эта веточка отделяется от остальных тюркских в районе - 120-го года до рубежа нашей эры. А это как раз расцвет ханьской эпохи, который знаменуется тем, что одержана победа над гуннами ликвидировано единое гуннское государство. Южные гунны принимают суверенитет Китая, а северные откочевывают на северо-запад. Это было сильное поражение. После него гунны еще предпринимали некоторые попытки захватить северный Китай, но у них уже ничего не выходило. Так что распад общности связан с ликвидацией, разрушением империи гуннов. Те слова, которые гуннские по атрибутике и которые фиксируются в китайских источниках благодаря реконструкции древнекитайского языка, имеют замечательный облик, который чем-то похож на облик слов булгарской подгруппы. Так что можно сказать, что глубина тюркской семьи языков получается около 2 тысяч лет. Все миграции замечательно прослеживаются и удается определить многие события, которые приводили к изоляции языков и даже диалектов".

[maria77]

А где здес откритие ето здес всегда знали

Это у Вас не открытие. В России ни в одном официальном источнике вы не найдете что Дунайские болгары создали первый литературный славянский язык, и этот литературный язык болгар начал использоваться в русском государстве. Непонятно почему?

[baianavar]

Я не согласен что они откочевали на севвер, в 1-веке в Таджикистан нашли самые ранние болгарские погребения. Многие хотят сравниват Болгария с Бактрия проблем такои, ети люди уничтожили Бактрия как государство. И в 3век они уже на Волга и Урал, но в их состав ест тохари и можна остатки из народа Бактрии.Прабулгари имели нееднороднии состав и можна когда Велика Болгария распалас, част болгари с болшои иранскии примес ушли на Дунав а елемент с болшои тюркскии примес ушел на Волга.
Так как мы знаем что уногондури ето племе Аспарух и они пришли здес а Кутригури на Волге.А можно не так Факт ест факт здес говорят на ариискии язик поболше а на Волге тюркскии. Согласно изследовании на погребения 30% минимум точно булгарские, но както когда булгари пришли славяни точно изчезли. Получется ест славяни на Дунаве ест славянские погребения ест и другие и вот пришли булгари жили совместно 1 поколение и все разпалос, после ето очен трудно отличит собствено славянские от булгарские погребение, ето как то странно. И никто не может ето обеснит.
Но факт ест факт болгарскии и чувашкии и татарскии очен отличается.

[baianavar]

А где здес откритие ето здес всегда знали

Это у Вас не открытие. В России ни в одном официальном источнике вы не найдете что Дунайские болгары создали первый литературный славянский язык, и этот литературный язык болгар начал использоваться в русском государстве. Непонятно почему?

Да ето факт. Они и здес на форуме ето отрицает.

[baianavar]

А читаите и болгарские източники

[maria77]

Прабулгари имели нееднороднии состав и можна когда Велика Болгария распалас, част болгари с болшои иранскии примес ушли на Дунав а елемент с болшои тюркскии примес ушел на Волга.
Так как мы знаем что уногондури ето племе Аспарух и они пришли здес а Кутригури на Волге.А можно не так Факт ест факт здес говорят на ариискии язик поболше а на Волге тюркскии. Но факт ест факт болгарскии и чувашкии и татарскии очен отличается.

Современный болгарский отличается от чувашского потому что он стал славянским, болгары ославянились. А чувашский от татарского потому что часть волжских булгар, отатарилась во времена Золотой Орды. У казанских татар язык золотоордынский, кыпчакский. Гумилев пишет: "Чтобы показать лояльность Золотой орде часть булгар перешла на татарский язык и начала называть себя татарами". Это было во времена Золотой Орды. Тут осуждать никого не надо. Так распорядилась история. Позже из-за насильственной христианизации чуваши массово начали отатариваться. Особенно кто придерживался мусульманской веры. По первой переписи Петра первого в 18-м веке чувашей было в Российской империи 250 тысяч, а татар 170 тысяч. Потом соотношение начинает резко меняться. При дальнейших переписях те кто был исламской веры их автоматически записывали татарами. Чуваши(булгары) в Волжской Булгарии прошли через ислам, поэтому в чувашском языке очень много арабизмов. Чуваши даже приветствуют друг друга словом "салам", салам означает ислам, это выстраданное слово, которое прошло через душу народа. У татар другое слово приветствия "исенмесез". Сейчас у чувашей почти стопроцентно считается официальной религией православие. Если праболгары иранской примесью ушли на Дунай, то покажите эти примеси, те иранские слова которые пока есть, они очень хорошо расшифровываются через чувашский(древнебулгарский). А вообще в чувашском языке не просто много, а очень много иранских слов. Все таки все прабулгары как отмечают ученые, говорили на одном языке. Даже хазары и авары. Все были выходцами из племени гуннов.

[baianavar]

http://www.protobulgarians.com/Statii%2 ... ix-dar.htm
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B8%D0%BA