Цыгане

[Владимирович]

Цыгане в Болгарии на каждом шагу, лично я удивляюсь их иммунитету приспосабливатся к условиям обитания, может кому интересно история их возникновения и бытность.

1. «Цыгане» — собирательный термин, такой же, как «славяне», «кавказцы», «скандинавы» или «латиноамериканцы». К цыганам относятся несколько десятков народностей.

2. У цыган есть национальные гимн, флаг и художественная культура, в т. ч. литература.

3. Цыгане условно делятся на восточных и западных.

4. Цыгане как нация сформировались в Персии (восточная ветвь) и Римской Империи (она же Ромея, она же Византия; западная ветвь). Вообще, обычно, говоря о цыганах, имеют в виду именно западных цыган (группы рома и кале).

5. Поскольку цыгане группы рома — европеоиды и возникли как нация в европейской стране, они являются европейцами, а не «загадочным восточным народом», как любят писать журналисты. Конечно, как и у русских и испанцев, у них осталось некоторое наследие восточного менталитета.

6. «Восточных» цыган стали называть цыганами лишь в 19–20 веках, когда европейцы, посещавшие Азию, обратили внимание на их внешнее сходство с цыганами, а также некоторые общие ремёсла и традиции. «Восточные» цыгане имеют культуру, резко отличающуюся от «общецыганской» (т. е. культуры заметно более многочисленных и культурно развитых «западных» цыган), хотя у тех и тех есть общее культурное наследие индийских предков. «Восточные» и «западные» цыгане практически не общаются.

7. Цыганские языки в подавляющем большинстве являются потомками санскрита. Этнически, цыгане являются потомками ариев, с дравидийской примесью (дравиды — коренное население Индии, завоёванное ариями, одна из древнейших владевших письменностью культур, на момент завоевания была более развита, чем культура кочевников-ариев).

8. Вопреки утверждениям некоторых людей, далёких от этнографии и истории, никакого «изгнания цыган» из Индии и Римской Империи никогда не было как события.
В Индии цыган не было вообще, были индусы. По последним генетическим и лингвистическим исследованиям, предки цыган, группа индусов касты «дом» в 1000 примерно человек, покинула Индию где-то в VI веке. Предполагается, что эту группу музыкантов и ювелиров индийский правитель подарил персидскому, как было в обычае того времени. Уже в Персии численность группы сильно разрослась, появилось социальное деление внутри её (в основном, по профессиям); часть працыган в IX–X веках начала постепенно передвигаться на запад и наконец, дошла до Византии и Палестины (две разные ветви). Часть осталась в Персии и оттуда расползалась на восток. Часть из этих цыган, в конце концов, дошли до родины своих далёких предков — Индии.

9. Византию цыгане покинули в период завоевания её мусульманами, в надежде получить помощь от единоверцев-христиан (наивные были люди и времена). Исход из Римской Империи длился десятилетиями. Часть цыган, всё же, по различным причинам осталась на родине. Их потомки со временем приняли ислам.

10. Есть гипотеза, что прозвище «египтяне» цыгане получили ещё в Византии, за свою смуглость и за то, что наиболее заметная часть цыган занималась, как и приезжие египтяне, цирковым искусством. С цирковым же искусством и с гаданием связано было и другое прозвище, от которого произошло и слово «цыгане»: «атсингане». Изначально, так называли неких сектантов, ищущих тайных знаний. Но со временем, видимо, слово стало нарицательным, ироническим для любого, кто занимается эзотерикой, фокусами, гаданиями и прорицаниями. Сами себя цыгане уже тогда называли «рома» и сами себе дали прозвище «кале», т. е. чернявые, смуглые

11. Считается, что именно цыгане широко распространили в мусульманских странах танец живота. Однако, тому нет ни доказательств, ни опровержений.

12. Традиционными для цыган областями деятельности являются искусства, торговля, коневодство и ремёсла (от прозаических изготовления кирпичей и плетения корзин до романтических ювелирного искусства и вышивки).

13. Вскоре после прихода в Европу цыгане стали одними из жертв больших социально-экономических кризисов и подверглись жесточайшим гонениям. Это привело к сильной маргинализации и криминализации цыган. От полного уничтожения цыган спасло в общем и целом нейтральное или дружелюбное отношение большей части простого народа, не желавшего исполнять в отношении цыган кровавых законов.

14. Говорят, что знаменитый Папюс учился гадать у цыган.

15. Инквизиция никогда не интересовалась цыганами.

16. Медицине неизвестны случаи заболевания проказой в среде цыган. Самые распространённые группы крови у цыган — III и I. Процент III и IV крови очень высок по сравнению с другими европейскими народами.

17. В Средние Века цыган, как и евреев, обвиняли в каннибализме.

18. В 18–19 веках, с повышением терпимости к ним в европейском обществе, криминальность цыган резко и сильно снизилась. В 19 веке в Европе пошёл очень быстрый процесс интеграции цыган в общество.

19. В Россию цыгане пришли более 300 лет назад. Как и другие укоренившиеся ныне народы (например, калмыки) они получили императорское разрешение проживать в России и заниматься традиционными ремёслами (торговля, коневодство, гадание, пения и танцы). Через некоторое время эти цыгане стали называть себя русска рома, до сих пор это самая многочисленная из цыганских национальностей в России. К 1917 году русска рома были самыми интегрированными и образованными цыганами России.

20. В разное время в Россию иммигрировали также кэлдэрары (котляры), ловари, сэрвы, урсари, влахи и другие цыгане.

21. Почти все названия цыганских национальностей либо являются названиями ключевых профессий, либо отображают название страны, считающейся ими родной. Это многое говорит о цыганских приоритетах.

22. Знаменитый цыганский национальный костюм был придуман в 19 веке. Первыми его стали носить кэлдэрары. Национальный костюм русска рома был придуман артистами для создания более экзотического сценического образа. Исторически цыгане всегда были склонны носить одежду, характерную для страны проживания.

23. Цыгане — известные пацифисты. Однако в разное время они служили при армиях и в армиях Германии, Пруссии, Швеции и России.

В 1812 году русска рома добровольно передавали на содержание российской армии большие суммы. Молодые цыганские парни воевали в составе российских войск.

При этом, что забавно, в войске Наполеона сражалось немало французских цыган. Есть даже описание встречи во время битвы между испанцами и французами двух цыган с разных сторон.

Во время Второй Мировой Войны цыгане участвовали в военных действиях в составе как регулярных армий (СССР, Франция; рядовые, танкисты, военные инженеры, лётчики, санитары, артиллеристы и т. п.), так и партизанских групп, смешанных и чисто цыганских (СССР, Франция, Восточная Европа). Партизанские действия цыган против фашистов иногда называют «Арии против арийцев».

24. В результате систематического направленного истребления цыган фашистами в Европе умерло около 150,000 (для сравнения, в СССР проживало от 60 000, по переписи, до 120 000, по предположениям) цыган. «Цыганский Холокост» называется Кали Траш (есть также варианты Самударипэн и Параимос).

25. Среди выдающихся цыган есть учёные, писатели, поэты, композиторы, музыканты, певцы, танцоры, актёры, режиссёры, боксёры (в т. ч. чемпионы), футболисты, историки, политики, священники, миссионеры, художники и скульпторы.

Одни известны более, например, как Маришка Вереш, Ион Войку, Янош Бихари, Джем Мэйс, Матео Максимов, Юл Бриннер, Тони Гатлиф, Боб Хоскинс, Николай Сличенко, Джанго Рейнхардт, Бирели Лагрен, другие менее, но тоже могут похвастаться значительными вкладами в цыганскую культуру.

26. Увидев в статье о российских цыганах фразу «кочевой народ» без кавычек, можете её не читать. Автор не напишет ничего на самом деле достоверного, если не знает даже такого факта, что лишь 1% российских цыган кочует.

27. По данными МВД, при том, что в СМИ по упоминанию в криминальных статьях цыганские мошенничества на первом месте, в статистике они на последнем. Этнографы считают, что аналогична ситуация с цыганскими мошенничествами и наркоторговлей и в России.

28. Во времена Сталина цыгане подверглись целенаправленным репрессиям.

29. Термин «цыганский барон» используется цыганами лишь последние пару десятков лет, и далеко не всеми. Это заимствование из СМИ и романтической литературы. Термин используется специально для общения с нецыганами.

30. В мире существует несколько заметных цыганских театров: в России, на Украине, в Словакии, в Германии, а также театры и студии помельче в этих и других странах.

31. Одно из самых интересных цыганских понятий — это понятие «скверны». Оно связано с нижней частью тела замужней или просто взрослой женщины. Достаточно ей над чем-нибудь пройтись, как это место становится «оскверненным». Одежда, которая носится женщиной ниже пояса, и обувь автоматически считаются «осквернёнными». Поэтому в женский национальный костюм у многих цыган мира входит большой фартук. И по той же причине, чтобы не быть оскверненными, цыгане предпочитают жить в небольших, одноэтажных домах.

32. Короткие волосы у цыган — это символ бесчестия. Волосы остригали изгнанным и изолированным. До сих пор цыгане избегают совсем коротких стрижек.

33. Цыгане понимают многие простые фразы, произнесённые на хинди. Поэтому цыгане так любят некоторые индийские фильмы.

34. У цыган есть «нежелательные» профессии, которые обычно скрываются, чтобы не «выпасть» из цыганского общества. Это, например, фабричная работа, уборка улиц и журналистика.

35. Как и каждый народ, цыгане имеют свои национальные блюда. С древних времён цыгане жили в лесу или около него, поэтому питались пойманными на охоте зверями — зайцами, кабанами и прочими. Особенное национальное блюдо цыган — ёж, жареный или тушёный.

36. Носители цыганских генов называются романо рат. За романо рат признаётся право, если они захотят, стать цыганами. Романо рат являются гитарист группы «Rolling Stones» Ронни Вуд, Сергей Курехин, Юрий Любимов, Чарли Чаплин и Анна Нетребко.

37. Слово «лавэ» в русском жаргоне заимствовано из цыганского языка, где имеет форму «ловэ» (цыгане не «акают») и значение «деньги».

38. Серьга в одном ухе у цыгана означает, что он единственный сын в семье.

[Потап]

28 пункт самый нормальный.Сталин не терпел паразитов.Стифен-давай заводи шарманку какие цыгане хорошие и какой Сталин злой..

[Алерта]

"Этнографы считают, что аналогична ситуация с цыганскими мошенничествами и наркоторговлей и в России." - а не надо считать,надо по цыганским районам погулять..
я живу рядом с такой "аццкой цыганской деревней", они+киргизы почти в открытую торгуют наркотой...многие сами на игле,и баб сколько цыганок сидит за наркотики, за распространение.

путь эти этнографы поближе к реальной жизни начнут жить,когда начнут бояться за своих детей,вот тогда и поговорят, а мы посмотрим,как им удастся спокойствие сохранить.

[ashtree]

28 пункт самый нормальный.Сталин не терпел паразитов.Стифен-давай заводи шарманку какие цыгане хорошие и какой Сталин злой..

Не знаю, как было в СССР во время Сталина, а вот президент соседней с нами Румынии- Траян Бэсеску- молодец! За карманную кражу в Румынии дают 15 лет по быстрой процедуре, за продажу невесты тоже (торговля людьми), за бродяжничество и попрошайничество - 10 лет, т.е. в румынском Уголовном Кодексе предусмотрены строгие наказания за все типично цыганские преступления. Ну и цыгане поперли вон из Румынии Вот бы нашему Бойко такую же решительность.... И вообще - ЕС не место для цыган, дискредитирующих европейский облик многих стран. Без цыган Болгария бы выглядела совсем по-другому....Несогласен с автором статьи- как раз в Болгарию цыгане пришли вместе с завоевателями- турками-османами, и были их правой рукой в осуществлении репрессий против христианского болгарского населения.

[Avion]

28 пункт самый нормальный.Сталин не терпел паразитов. Не только "терпел", но и поощрял изрядно... "Мичуринцы" разные, стахановцы, коммисары всех направлений и течений. Потому наверное, до сих пор на Руси слово дворник или слесарь ругательные...Стифен-давай заводи шарманку какие цыгане хорошие и какой Сталин злой..

Не знаю, как было в СССР во время Сталина, а вот президент соседней с нами Румынии- Траян Бэсеску- молодец! За карманную кражу в Румынии дают 15 лет по быстрой процедуре, за продажу невесты тоже (торговля людьми), за бродяжничество и попрошайничество - 10 лет, т.е. в румынском Уголовном Кодексе предусмотрены строгие наказания за все типично цыганские преступления.Благодарен за "ликбез", теперь буду знать, что если попрошу сигарету на улице у кого либо, сразу 10 лет получу. А право переписки будет? Ну и цыгане поперли вон из Румынии Вот бы нашему Бойко такую же решительность.... И вообще - ЕС не место для цыган, дискредитирующих европейский облик многих стран. Без цыган Болгария бы выглядела совсем по-другому....(Насколько умная мысль...)Несогласен с автором статьи- как раз в Болгарию цыгане пришли вместе с завоевателями- турками-османами, и были их правой рукой в осуществлении репрессий против христианского болгарского населения.

В моем маленьком городке цыгане живут. Сейчас ремонт дома у меня и железный хлам на участке валялся. Забора нет пока - протяни руку и бери. А у самого, месяц "руки не доходили" убрать. Перенес я на метр эти железяки ржавые, выложил на дорогу - в момент унесли. После этого, относительно спокоен стал за сохраность дома. Наверно не в национальности дело - так? А иначе всех русских можно "Щекотилами" и "Салтычихами"называть. А славян с Обломовым(персонаж Гончарова) только сравнивать...

[ashtree]

Кстати венгерский премьер предлагал в Брюсселе тотальноер решение цыганского вопроса. Собрать их со всей Европы и отправить в Россию.
Ну а в России их можно напрамую вывезти (вместе с местными цыганами) на Колыму:) Любят золото- так вот пусть его добывают! ))))))))
И вообще Волен Сидеров во многом прав по этому вопросу.

[Татьяна Нико]

Под музыку Евгения Доги...
http://www.youtube.com/watch?v=CLnT2-z9ujE
http://www.youtube.com/watch?v=EBZL86nAMnM
http://www.youtube.com/watch?v=PDLdO7pK ... re=related

[yanat]

Цыгане в Болгарии. История и прогнозы.
После фотографий(много) -- смотрите текст !
Черные-белые снимки - сербские?(мне пишут)
http://peopleandcountries.com/thread-421-1-1.html

[ANN-2]

Главной цыганкой России оказалась русская актриса Светлана Тома. Цыгане очень обиделись...

http://www.youtube.com/watch?v=SV6QegOJ ... re=related

[andrewj]

Под музыку Евгения Доги...

Да-да, Дога, конечно, гений!

[Татьяна Нико]

Да и Светлана Тома - красавица, каких среди полных романов не найти.

[ANN-2]

Да и Светлана Тома - красавица, каких среди полных романов не найти.

Ее настоящая фамилия Фомичева, оказывается....
А Ирина Лачина ее дочь.

[Татьяна Нико]

Она и в "Живом трупе" хороша. И в "Моем ласковом и нежном звере".
http://www.youtube.com/watch?v=E-OgiPmFBsE
http://www.youtube.com/watch?v=f6IHdWHw ... 9C2355A39F
http://www.youtube.com/watch?v=OOzEwodzfXM
Скольких уж нет...

[Яна13]

Кстати венгерский премьер предлагал в Брюсселе тотальноер решение цыганского вопроса. .

А вам не кажется , что эта фраза уже звучала в мировой истории? Закончилось всё истребелением более 10 000 000 живых людей!

[lina47]

http://news.mail.ru/politics/7248461/ Как сообщали ранее СМИ, ряд стран ЕС – в частности, Франция и Италия — предложили властям Евросоюза подумать об организованном переселении цыган на территорию бывшего СССР. В частности, предлагается обсудить этот вопрос с Россией в 2012 году. Однако ни одна из стран бывшего СССР пока не выразила публичного и официального согласия принять у себя «ненужных» Европе цыган.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7248461/

[ashtree]

Лучшие строители (основное строительство, крыша, кладка, бетон) -цыганская бригада из соседнего села. Цена немного выше, чем у других, но качество самое высокое. У них нет праздников, перекуров, часа ракии, кофе. Начинают в 6 утра и пока солнце не сядет. Если не хватает людей для какой-то работы-еще приезжают... Так, что цыганы везде разные.

Абсурд! Цыганская бригада больше напортит и наворует, чем сделает! А после "ремонта" еюе будут возвращаться не раз и деньги клянчить- "... у меня ребенок заболел, помоги господин, ..." А самое худшее - наведут цыган-ворово на ваш дом и вас могут ограбить. Возможно ваша бригада, Яна, турки а не цыгане. Турки работают, не пьют, все деньги в семью, не воруют, ну в общем трудолюбивый, честный и скромный народ. А цыгане- грязь, из-за ктоорой Болгария теряет и то немногое, что здесь осталось европейского. В Молдавию- отлично! Траян Бэсеску молодец, румын в обиду не даст! А наш Бойко с цыганами еще и заигрывает!

[Alice]

Абсурд! Цыганская бригада больше напортит и наворует, чем сделает! А после "ремонта" еюе будут возвращаться не раз и деньги клянчить- "... у меня ребенок заболел, помоги господин, ..." А самое худшее - наведут цыган-ворово на ваш дом и вас могут ограбить. Возможно ваша бригада, Яна, турки а не цыгане. Турки работают, не пьют, все деньги в семью, не воруют, ну в общем трудолюбивый, честный и скромный народ. А цыгане- грязь, из-за ктоорой Болгария теряет и то немногое, что здесь осталось европейского. В Молдавию- отлично! Траян Бэсеску молодец, румын в обиду не даст! А наш Бойко с цыганами еще и заигрывает!

Любезнейший, объясните мне, с каких понтов, вы предлагаете отослать цыган в Молдову?!

[Sinemotec]

Много ли цыган на побережье и если есть, то в каком районе больше всего? Я всматривался в местное население и немогу отличить цыган от болгар. Только в Ахтополе на телеге точно цыгане ехали..(без обид! в России цыган сразу видно)... Моя попутчица болгарка только ржёт..Говорит, что у них цыгане как у нас таджики....типа чёрную работу делают..

[Alice]

Кстати, болгары быстро учаться “хорошим“ манерам у цыган ... Поэтому, в скором времени, болгарскую нацию ждет кирдык и йок-бейок.
Юмор спасет мир.
Старый цыганин учит цыганенка:
- Запомни, как правильно надевать трусы: там где желтенькое, это - перед, а где коричневенькое, то это - зад.

[Sinemotec]

В Созополе всего 2 цыганские семьи-человек 80.

Нифига себе у них семьи!

[stifen]

Кстати, болгары быстро учаться “хорошим“ манерам у цыган ... Поэтому, в скором времени, болгарскую нацию ждет кирдык и йок-бейок.
Юмор спасет мир.
Старый цыганин учит цыганенка:
- Запомни, как правильно надевать трусы: там где желтенькое, это - перед, а где коричневенькое, то это - зад.

тебя никакой юмор не можеть спасти.

[Глокая Куздра]

Побережье оккупировали русские.

Чо, опять? ...

[Alice]

Чтобы по-быстрому решить проблему цыган, то вижу 2 выхода.
1. Простой геноцид, преподнесенный под красивым соусом. Правда ЕС сразу скажет, Фу-фу - мы же цивилизованные люди. И опять потонет в своей лояльности...
2. Не окончившим среднее образование (8 классов) - не выдавать гражданство. Последствия, конечно, разные пойдут. Но поверьте, не хуже, чем сейчас. Они, что с личными картами, что без них - криминальный сегмент страны. А так, хоть их можно ограничить в миграции и возможностях.

[Alice]

zu_vi, как власть может добиться интеграции цыган в цивилизованое общество?

[vovan123]

zu_vi, как власть может добиться интеграции цыган в цивилизованое общество?

А зачем их интегрировать ??? может лучше производную взять или сразу на одночлены разложить....... и кто сказал, что у вас цивилизованное общество а у них нет ???? Если нарушают закон, должны отвечать, а если нет пускай живут как хотят............

[Ели]

zu_vi, как власть может добиться интеграции цыган в цивилизованое общество?

А цыганам это не нужно. Их вполне устраивает их образ жизни

[Alice]

[/quote]
А зачем их интегрировать ??? может лучше производную взять или сразу на одночлены разложить....... и кто сказал, что у вас цивилизованное общество а у них нет ???? Если нарушают закон, должны отвечать, а если нет пускай живут как хотят............[/quote]
Так здесь же никто не отвечает за нарушение закона, полиция через 3 месяца закрывает дело - с формулировкой не намерен извършител.

[vovan123]

Так здесь же никто не отвечает за нарушение закона, полиция через 3 месяца закрывает дело - с формулировкой не намерен извършител.

так значит проблема не в цыганах а во власти, а вы предлагаете этой проблемной властью целый народ интегрировать

[Alice]

А я не предлагаю их интегрировать - это просто по всей Европе выделяются средства на программы по интеграции цыган в цивилизованное общество.
Во, придумала песню в стиле шансон. Посвящается властьдержащим во всем мире.
Пофигизм, утали мою печаль, ты пофигизм...
Пофигизм - это то, к чему нас власть учит привыкать...
Пофигизм.
Вот бы только найти, кто исполнит эту песню.

[Alice]

Не только в Румынии и Болгарии, но и в Венгрии, Латвии, Литве и Словакии большинство цыган-рома живут на окраинах, скученно, большими семьями, в неблагоустроенных ветхих домах, без водопровода и канализации. Далеко не все дети заканчивают начальную школу. Уровень безработицы среди цыган-рома - гигантский. Продолжительность жизни – на десять лет меньше, чем у остальных граждан, детская смертность – в пять раз больше. Таковы данные Европейской Комиссии. Деньги для улучшения ситуации есть. 27,5 миллиардов евро Европейский Союз выделил различным фондам на проекты по интеграции цыган-рома.
Это информация с DWelle.

[Ели]

Вот куда уходят деньги и как это ценится цыганами.
Это Чехия.
http://www.webpark.ru/comment/33775
А это Болгария и известный случай в Ямболе
http://www.btv.bg/shows/tazi-sutrin/bajganjo-evropeec/story/2056472427-Romite_ot_blok_20_v_Yambol_zapochnaha_da_sasipvat_drugi_dve_sgradi.html

[Alice]

Конечно же, интеграция цыган большая глупость и ошибка, потому что это деньги налогоплательщиков, т.е. наши с вами деньги уходят к безработным цыганям, да еще часть суммы оседает в карманах недобросовестных чиновников, курирущих эти “гуманные“ проекты.
Это плохо, можно сказать, но только, если предлагаешь альтернативный вариант решения проблемы. Как сделать так, чтобы и овцы целы и волки сыты.
Пожалуйста, варианты типо “оставьте все как есть“ не предлагать.