canvas писал(а):с 1944 по май 1945 Советская ормия была освободительной! Она освобождала Болгарию от фашизма в соответствии с правилами и методами ведения войны.
и только с мая 1945 по февраль 1947 - оккупационной, т.к. освободила, а уйти забыла
canvas писал(а):baianavar писал(а):Окупация была 1944-1947г.
при всем уважении Вы путаете понятия:
с 1944 по май 1945 Советская ормия была освободительной! Она освобождала Болгарию от фашизма в соответствии с правилами и методами ведения войны.
и только с мая 1945 по февраль 1947 - оккупационной, т.к. освободила, а уйти забыла
Nik_1 писал(а):baianavar писал(а):Вреш, дорогои мнозинство управники тогда имели советское гражданство, и не понимаю для тебя Кимон Георгиев какои фашист или товариш ? Окупация была 1944-1947г.
Ну вот видишь, сам признаешься что после 1947 года никаких оккупационных Советских войск в Болгарии НЕ БЫЛО. Я понимаю если бы про оккупацию орали бы как резанные ГДР, Польша, Чехословакия, Венгрия, наши войска стояли там вплоть до 1990 года. А в Болгарии никаких советских войск НЕ БЫЛО. Вы сами держались за нас, потому что под крылом СССР болгарам всегда было тепло, сытно и уютно. Где ваша "Пражская весна"-1968? Где ваш Александр Дубчек? Где ваш Имре Надь? Где ваша "Солидарность" и Лех Валенса? НЕТУ, НЕТ их у вас. Вы сидели тихо и кротко и никуда не рыпались, потому что вы не были под оккупацией.
А до 1944 года убийства совершали болгарские фашисты под вещим руководством ГЕСТАПО.master7 писал(а):Убийства совершали болгарские комунисты под руководство НКВД .
2.Насилието в Българската политика
На 9 юни 1923г. военните организират преврат и свалят правителството на Александър Стамболийски.Самият Стамболийски е измъчван жесоко в родното си село Славовица и е убит. Новото правителство е оглавено от Александър Цанков.Формирана е нова партия подкрепяща властта- Демократичен сговор. Под натиска на комитерн, българската комунистическа партия подготвя въоръжено въстание през септември 1923г. Лошо организирано, то е смазано с безмилостна жестокост.През Януари 1924г. е приет Закон за защита на държавата, с който се обявават извън закона всички комунистически организации. Правителството и полицията организират показни убийства на леви политически дейци, включително и депутати.Военната организация на Българската Комунистическа Партия (БКП). решева с един удар да премахне управляващите. Първо е направен опит да бъде убит в прохода Арабаконак Цар Борис ІІІ. Н а 16 април 1925г. избухва мощен взрив в купула на църквата "св.Неделя".Правителството оцелява, но са убити дестки невинни хора.Властта отговаря с масов терор.Убити са известни интелектуалци като Йосиф Хербст, Гео Милев, Христо Ясенов, Сергей Румянцев и други.
master7 писал(а):Нельзя назвать гражданская война в условия окупации.
А до 1944 года убийства совершали болгарские фашисты под вещим руководством ГЕСТАПО.Nik_1 писал(а):master7 писал(а):Убийства совершали болгарские комунисты под руководство НКВД .
baianavar писал(а):Нет тогда шла борба с терористы из коминтерна и НКВД
Nik_1 писал(а):Какая оккупация? Еще в 1947 мы вас оставили одних самих по себе.
Nik_1 писал(а):baianavar писал(а):Нет тогда шла борба с терористы из коминтерна и НКВД
Нет, нет, болгарские фашисты в 1923 году совершили фашистский переворот и убили законно выбранного болгарского Премьер-министра Александра Стамболийского. Убивали его долго, садистски, резали по частям, сначала отрубили руки, потом ноги, а потом и голову. Ну, фашисты, чего с них взять. Это убийство положило начало жестокой гражданской войне - красные против коричневых.
Nikoliza писал(а):alex98 писал(а):007 писал(а):... У разных стран, в том числе у Болгарии и России, самые разные, иногда противоположные интересы и нельзя ожидать что их позиции всегда будут совпадать, скорее наоборот, но в этом нет никакой драммой.
А так, историю не переделаеш, просто надо старатся быть более объективным (это и ко мне относится в не малой степени), насколько это возможно.
Золотые слова.
Вот только из чьих уст льются... Объективненько так. И смайлики соответствующие.007 писал(а):... справедливость восторжествовала -"Три Светители" отправился к Спасителю.
andrewj писал(а):Ясно, фердинанд погорячился, но справедливость восторжествовала.
Nikoliza писал(а):Вот только из чьих уст льются... Объективненько так. И смайлики соответствующие.007 писал(а):Счас и Георги Димитров предложиш почитать, грамотей.007 писал(а):Может кто-то продолжит тему - напр. Ген. Колев, Добруджа, смелые сербы и т.д.
master7 писал(а): Покажи документы, не комунистические выдумки, когда убийства совершали болгарские фашисты под вещим руководством ГЕСТАПО.
Постарайся Ник, ждем.
Но сам признал, большевишкий мятеж 1923г.был Московское дело и не имел никакой успех.
Под натиска на комитерн, българската комунистическа партия подготвя въоръжено въстание през септември 1923г. Лошо организирано, то е смазано с безмилостна жестокост.
Nik_1 писал(а):canvas писал(а):с 1944 по май 1945 Советская ормия была освободительной! Она освобождала Болгарию от фашизма в соответствии с правилами и методами ведения войны.
и только с мая 1945 по февраль 1947 - оккупационной, т.к. освободила, а уйти забыла
НО УШЛА ЖЕ в 1947 а не осталась до 1990 как в некоторых других странах? Чего ёрничать тогда!
Nik_1 писал(а):master7 писал(а): Покажи документы, не комунистические выдумки, когда убийства совершали болгарские фашисты под вещим руководством ГЕСТАПО.
Постарайся Ник, ждем.
Но сам признал, большевишкий мятеж 1923г.был Московское дело и не имел никакой успех.
Под натиска на комитерн, българската комунистическа партия подготвя въоръжено въстание през септември 1923г. Лошо организирано, то е смазано с безмилостна жестокост.
Ты чего прикидываешься и всегда ставишь телегу впереди лошади. В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ОБЪЯСНЯЮ ТЕБЕ, БОЛЬШЕВИСТСКИЙ МЯТЕЖ ЯВЛЯЛСЯ ОТВЕТОМ НА ФАШИСТСКИЙ МЯТЕЖ 9 ИЮНЯ 1923 ГОДА. ФАШИСТЫ СВЕРГНУЛИ ЗАКОННУЮ ВЛАСТЬ, ЗВЕРСКИ УБИЛИ ПРЕМЬЕР-МИНИСТРА АЛЕКСАНДРА СТАМБОЛИЙСКОГО (кстати он не был коммунистом). Фашисты ликвидировали Конституцию, ввели прямую военную диктатуру, с 1923 по 1944 фашисты зверски убили сотни тысяч болгар, поэтов, писателей, журналистов - Йосиф Хербст, Гео Милев, Христо Ясенов, Сергей Румянцев. Ну вы прямо как дебилы, ей Богу. Все переворачиваете с ног на голову.
canvas писал(а):И не суть на сколько - на год или на тридцать лет. Факт остается фактом.
Nik_1 писал(а):canvas писал(а):И не суть на сколько - на год или на тридцать лет. Факт остается фактом.
Хэ, как это не суть? Есть разница один это год или 46 лет стоят оккупационные войска в твоей стране? Да вы, canvas, просто демагог.
007 писал(а):Они стояли достаточно, чтоб установить удобный им режимчик.
Nik_1 писал(а):007 писал(а):Они стояли достаточно, чтоб установить удобный им режимчик.
Да что то больно быстро (не как в других странах) установился "удобный" режимчик у вас. С чего бы это? Что бы это значило? Ответ простой - большинство болгарского народа хотело этот новый "удобный" режимчик, потому что при фашистах людям жилось херово, настрадались они, им просто надоело так жить и хотели жить по-новому. При американских и английских наблюдателях на свободном референдуме болгары проголосовали за Республику, против монархии.
canvas писал(а):с 1944 по май 1945 Советская ормия была освободительной! Она освобождала Болгарию от фашизма в соответствии с правилами и методами ведения войны.
007 писал(а):Я лично был бы ооочень ЗА, если Болгарию после 1989 г. декомунизировали как напр. Германию денацифицировали после войны.
Nik_1 писал(а):master7 писал(а): Покажи документы, не комунистические выдумки, когда убийства совершали болгарские фашисты под вещим руководством ГЕСТАПО.
Постарайся Ник, ждем.
Но сам признал, большевишкий мятеж 1923г.был Московское дело и не имел никакой успех.
Под натиска на комитерн, българската комунистическа партия подготвя въоръжено въстание през септември 1923г. Лошо организирано, то е смазано с безмилостна жестокост.
Ты чего прикидываешься и всегда ставишь телегу впереди лошади. В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ОБЪЯСНЯЮ ТЕБЕ, БОЛЬШЕВИСТСКИЙ МЯТЕЖ ЯВЛЯЛСЯ ОТВЕТОМ НА ФАШИСТСКИЙ МЯТЕЖ 9 ИЮНЯ 1923 ГОДА. ФАШИСТЫ СВЕРГНУЛИ ЗАКОННУЮ ВЛАСТЬ, ЗВЕРСКИ УБИЛИ ПРЕМЬЕР-МИНИСТРА АЛЕКСАНДРА СТАМБОЛИЙСКОГО (кстати он не был коммунистом). Фашисты ликвидировали Конституцию, ввели прямую военную диктатуру, с 1923 по 1944 фашисты зверски убили сотни тысяч болгар, поэтов, писателей, журналистов - Йосиф Хербст, Гео Милев, Христо Ясенов, Сергей Румянцев. Ну вы прямо как дебилы, ей Богу. Все переворачиваете с ног на голову.
Nik_1 писал(а):007 писал(а):Я лично был бы ооочень ЗА, если Болгарию после 1989 г. декомунизировали как напр. Германию денацифицировали после войны.
Ишь ты какие губы раскатал . Мечтать не вредно, но у вас кишка тонка. Болгария - это не Польша, Чехия или Венгрия. Болгарский народ в 1991 не пошел за вами. Они (мръсните седесари) уже не раз пытались протащить через парламент "Закон о декоммунизации" но народ на этот крючок не клюнул и своего "Алешу" отстоял. Ищите себе другой народ для декоммунизации, болгарский не подходит.
Данко Хаирсъзина писал(а):canvas писал(а):..... Болгария, являясь союзником Германии не уведомляла СССР о своем нейтралитете.
Повторяюсь, в ветке "История" я оперирую общеизвестными фактами, а не озвучиваю личное мнение. Для этого существуют другие ветки: Политика и Говорилка. ....
Тут что то не так. Во время войны Болгария и СССР не прекращали дипломатических отношений - более того , Болгария представляла советские интересы в Берлине и немецкие интересы в Москве.
canvas писал(а):Данко Хаирсъзина писал(а):canvas писал(а):..... Болгария, являясь союзником Германии не уведомляла СССР о своем нейтралитете.
Повторяюсь, в ветке "История" я оперирую общеизвестными фактами, а не озвучиваю личное мнение. Для этого существуют другие ветки: Политика и Говорилка. ....
Тут что то не так. Во время войны Болгария и СССР не прекращали дипломатических отношений - более того , Болгария представляла советские интересы в Берлине и немецкие интересы в Москве.
Конечно же я озвучил примитивную схему. В жизни все было сложнее.
Не знаю как вы, а мне пора второй бочонок ракии вскрывать
Данко Хаирсъзина писал(а):master7 писал(а):[.....
" Лаф моабед" это безконфликтный, приятный разговор для удовольствия.
Можно бы другой может перевести лучше, но приблизительно так.
Мало известно что первая английская бомбардировка Софии была 6.04.1941г. (37-а английска бомбардировъчна ескадрила с 6 самолета „Уелингтън".)
15.4.1941 г. 1,15 ч. и 3,20 ч. ночью англечаны сново бомбили Софию.
Болгария обьявила войну 13.12.1941 г.
Еще можно сказать - нейсе, лаф олсун - почти тоже самое , побалакать ни о чем !
По второму вопросу , признаюсь,у меня осталось впечатление, что союзники начали бомбить Софию после обьявления "Символической войны" . И при том, лишь после того, как болгарские истребители начали их сбивать по пути на Плоешт. Что очень вероятно с чисто военной точки зрения. Тут нужны сведения из архивов.
Nik_1 писал(а):andrewj писал(а):Ясно, фердинанд погорячился, но справедливость восторжествовала.
Болгарский Царь Фердинанд Сакскобургготский довел Болгарию до двух национальных катастроф, поэтому болгары погрузили все его манатки в два вагона и поездом отправили его туда откуда приехал.
webmoney писал(а):Nik_1 писал(а):andrewj писал(а):Ясно, фердинанд погорячился, но справедливость восторжествовала.
Болгарский Царь Фердинанд Сакскобургготский довел Болгарию до двух национальных катастроф, поэтому болгары погрузили все его манатки в два вагона и поездом отправили его туда откуда приехал.
тут даже большинство старых болгар так и говорят - подтверждаю
Стамболов типо его вызвал как спасителя а он всё обоссал
master7 писал(а): Старые болгары типо Ваша бывшая теща? Она имеет прочные взгляды на жизнь, историю и философию?
alex98 писал(а):master7 писал(а): Старые болгары типо Ваша бывшая теща? Она имеет прочные взгляды на жизнь, историю и философию?
master7, вы всегда ерничаете, когда мнение других болгар не совпадает с вашим?
И опять таки требуя доказательств от других сами пишите голословно, без ссылки на источник информации.
В новата обстановка изглежда, че с английските гаранции е свършено. На Балканите Румъния първа отхвърля гаранциите на Великобритания и се ориентира към Германия.[52] Идва времето за удовлетворяване на българските претенции към Румъния. Притисната с териториални претенции от СССР, Унгария и България, Румъния е твърде уязвима. На 4 април на съвещание в българското Министерство на външните работи възвръщането на Южна Добруджа се поставя като задача номер едно.[53] На 26 юни СССР връчва ултиматум на Румъния за отстъпването на Бесарабия и Северна Буковина. На 27 юни румънското правителство обявява мобилизация, но след като разбира, че Германия и Италия няма да я подкрепят, а и поради несигурното поведение на България и Унгария, Румъния се подчинява на Съветския Съюз.[54] На 27 и 28 юни в Берлин българският пълномощен министър П. Драганов, съвместно със своя унгарски колега, водят разговори Германия да подкрепи претенциите на двете страни. Пак в този смисъл цар Борис III води разговор на 29 юни с Рихтхофен и му заявява, че ако не се уреди въпросът с Южна Добруджа, може да избухне революция. На 7 юли в дипломатическия натиск към Германия се присъединява и бившият български цар Фердинанд, който изпраща писмо до Хитлер.[55] На 10 юли в Германия са на посещение унгарският министър-председател и унгарският министър на външните работи. Те са предупредени да се въздържат от военни действия спрямо Румъния. На 15 юли Хитлер в писмо до Карол II го „съветва“ да уреди териториалните претенции на България и Румъния на една „разумна основа“.[56] На 23 юли в Берлин са на посещение „новите румънски управници“ Джигурту и Манулеску, които са „принудени“ от Хитлер и Рибентроп да започнат преговори с България и Унгария. След Германия румънските управници отиват и до Италия, където Мусолини и Чано ги съветват същото.
На 26 юли Богдан Филов и Иван Попов тръгват за Германия; на 27 юли разговарят с Рибентроп и Хитлер. България получава пълна подкрепа от Германия, но Хитлер отказва да бъде „арбитър“ в преговорите и заявява, че не трябва да се прави връзка между добруджанския и трансилванския въпрос.[57] Ст. Трифонов пише, че на 28 юни унгарското правителство уведомява Германия, че Унгария е готова да действа срещу Румъния със сила, с цел да си върне Трансилвания, а също така се предвиждат и общи действия с България.[58] На 29 юни и на 15 юли Рендел се среща с главния секретар на Министерството на външните работи, а на 18 юли има аудиенция при цар Борис. На тези срещи става ясно, че Великобритания след окупирането на Франция е по-независима и че английската позиция по отношение на Южна Добруджа е изцяло благоприятна за България, тъй като в Лондон виждат, че румънците им се изплъзват и клонят все повече към Райха. СССР също е на мнение, че спорът трябва да се разреши в полза на София. Само Германия е резервирана, но като вижда, че българските претенции са подкрепени от всички големи държави и че дори може да се стигне до съвместни военни действия между България и Унгария, от една страна, и Румъния, от друга, решава да се намеси. На 23 юли пристига покана до Филов и Попов да посетят Хитлер, на следния ден Рендел посещава министър-председателя и го увещава, че България не трябва безрезервно да прави това, което й се посочва от немците. Британският пълномощен министър смята, че Филов симпатизира на Райха и поради това след разговора си с него се среща и с Попов.[59] Турция заема сходна с английската позиция по Добруджанския въпрос, но Югославия е предпазлива, страхувайки се, че след уреждането на този териториален проблем България ще постави на дневен ред териториалните си претенции към нея.[60] На 18 юли 1940 г. СССР обявява, че българските аспирации по отношение на Добруджа и Западна Тракия са справедливи и ще бъдат подкрепени, когато започне тяхното обсъждане.
Така позициите на Германия, Италия, СССР, Великобритания и дори Турция, която се солидаризира с Великобритания, са изгодни за България, но Югославия е предпазлива, тъй като се съмнява, че след разрешението на Добруджанския въпрос на дневен ред ще се постави въпросът за Западните покрайнини.[61] На 26 юли министър-председателят Филов и външният министър Попов се отправят за Райха, където трябва най-сетне да се разреши Добруджанският въпрос. Министър-председателят описва в дневника си, че българите са посрещнати много радушно от немците. Той разговаря с Рибентроп и Хитлер, които изразяват своята подкрепа за възвръщането на Южна Добруджа към България. Германските ръководители заявяват, че Добруджанският въпрос бил по-лесен за разрешаване от Трансилванския, с оглед на прекалените претенции на унгарците спрямо Румъния. Хитлер казва, че германците нямат териториални аспирации към Балканите: „Ако някой обаче посегне на германските интереси, ударът ще бъде страшен“ — Филов пише за тези думи: „Струва ми се, че това го казваше с оглед на Русия.“[62] Българите заявяват на фюрера, че те не желаят да се пазарят с румънците, а тяхното желание е да си получат само онова, което Румъния неправомерно отнема от България през 1913 г. Хитлер подкрепя всички аргументи на Филов и заявява, че те са справедливи, но той отказа да бъде арбитър в този спор. Споменава, че и той е забелязал у румънските ръководители склонност да се пазарят. Германците признават българските аспирации, включително за Силистра и Балчик. Румънците имат претенции за Балчик, позовавайки се на факта, че сърцето на тяхната кралица е погребано там, но „Фюрерът каза, че не може да се говори за сърца, когато могат да паднат глави на крале.“[63]
До края на живота си владетелят поддържа кореспонденция с много българи, от която става ясно колко милее и страда за България и колко дълбоко е желанието му да се върне в Отечеството. Не само думите, но и доказателства за това са и даренията, които прави на страната си. В богатия му архив присъстват две почти неизвестни за широката публика писма. Едното е до Хитлер, с което цар Фердинанд, макар и далече от него, защитава и подкрепя народа си.
007 писал(а):Виртуальные болгары, придуманные того или иного "патриота" не в счет.
alex98 писал(а):master7 писал(а): Старые болгары типо Ваша бывшая теща? Она имеет прочные взгляды на жизнь, историю и философию?
master7, вы всегда ерничаете, когда мнение других болгар не совпадает с вашим?
И опять таки требуя доказательств от других сами пишите голословно, без ссылки на источник информации.
До края на живота си владетелят поддържа кореспонденция с много българи, от която става ясно колко милее и страда за България и колко дълбоко е желанието му да се върне в Отечеството.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10