Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Все вопросы истории Болгарии и сопутствующих ей стран ...

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 02/02/2014, 11:04

master7 писал(а): Не только я пишу. Официальный статут КА был оккупационная. Она и по сути была такая.

Кроме официального статуса есть еще и фактический. С одной стороны, какой еще может быть статус у армии, вошедший на территорию страны-союзника своего злейшего врага. И то, что мы вычистили и своих предателей и классовых врагов-белогвардейцев - наше полное право. И даже то, что почистили ваших же болгар - наших врагов. Потомки оных никак не могут из-за этого успокоиться. На них мы, правда, кладем.... С другой, после того, как НАСЕЛЕНИЕ Болгарии нас так встретило, армия из формально оккупационной превратилась в де-факто союзническую. Что мастерок понимает. но никак с этим смириться не может. Да и.... бы с ним!
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 02/02/2014, 11:10

master7 писал(а): Сегодня Президент Болгарии сказал: Хватит мифы, покажите документы ДС
Слышите, человек говорит спокойно и уверенно.
http://www.vesti.bg/bulgaria/politika/plevneliev-stiga-mitove-pokazhete-dokumentite-na-ds-6004360

Вы имеете в виду шестерку вашего "великого и ужасного" лысого? Ну, он и не такое скажет!!! ))) Если ему велят!!! А что говорит по этому вопросу посол САЩ? ))))
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 02/02/2014, 11:14

IvanR писал(а):Мне тоже вас искренне жаль, Мастер. Просто удивительно, как вам промыли мозги. Вы же не видите даже очевидного. Вы 20 лет без СССР, за это время у вас в Болгарии разрушена вся промышленность, население уменьшилось на четверть, а то, что осталось нищенствует, но вы все продолжаете СССР винить от безисходности. Зато Германия, убившая 20000000 русских, я не говорю про евреев, у вас в почете. Теперь вот они и Украину разорить хотят, а вы аплодируете. Не СССР, а Германия начала вторую мировую войну. СССР только защищалась. И сейчас не Россия окружила НАТО своими ракетами, а НАТО окружает Россию.

Иван, "не мечите бисер перед свиньями"(с). Это наш убежденнейший враг, который все прекрасно знает и понимает. Этого персонажа столько раз уличали во лжи и передергивании фактов, что всем уже это надоело. Таких не надо перевоспитывать.
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение master7 » 02/02/2014, 14:17

ROLLLEX писал(а):
IvanR писал(а):Мне тоже вас искренне жаль, Мастер. Просто удивительно, как вам промыли мозги. Вы же не видите даже очевидного. Вы 20 лет без СССР, за это время у вас в Болгарии разрушена вся промышленность, население уменьшилось на четверть, а то, что осталось нищенствует, но вы все продолжаете СССР винить от безисходности. Зато Германия, убившая 20000000 русских, я не говорю про евреев, у вас в почете. Теперь вот они и Украину разорить хотят, а вы аплодируете. Не СССР, а Германия начала вторую мировую войну. СССР только защищалась. И сейчас не Россия окружила НАТО своими ракетами, а НАТО окружает Россию.

Иван, "не мечите бисер перед свиньями"(с). Это наш убежденнейший враг, который все прекрасно знает и понимает. Этого персонажа столько раз уличали во лжи и передергивании фактов, что всем уже это надоело. Таких не надо перевоспитывать.


ROLLLEX, не я ваш враг, я православный християнин. Для сталинисты самый страшный враг это знание, информация, истина.
Иван и не только он врет и цельенаправленно заблуждает смешивая в одном две различные вещи, Германо-советская война и большевизация оккупированные и освобожденные страны.
ROLLLEX, Вы сравниваете скромный памятник с забором, но истребление невинные таврийские болгары имеет одно название-геноцид.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 02/02/2014, 14:43

master7 писал(а):ROLLLEX, не я ваш враг,

Голословное утверждение. Как обычно врете.
master7 писал(а): я православный християнин.

Во-первых, вряд ли, а, во-вторых, и что из этого?
master7 писал(а): Для сталинисты самый страшный враг это знание, информация, истина.

Вот, уж сколько раз писал: болтанул, если хочешь, чтобы к твоему высказыванию прислушались, хотя бы внешне, -- приведи доказательства! А так -- ОББ!! ))))))
master7 писал(а): Иван и не только он врет и цельенаправленно заблуждает смешивая в одном две различные вещи, Германо-советская война и большевизация оккупированные и освобожденные страны.

Не, ты Ивана с собой не сравнивай. У него все логично, второе из первого вытекает.
master7 писал(а):ROLLLEX, Вы сравниваете скромный памятник с забором, но истребление невинные таврийские болгары имеет одно название-геноцид.

Да, я в курсе. что термин "геноцид" сейчас у либерастов в большом почете. Правда, как и все, впрочем, остальное, применяете вы его избирательно. Попробуйте вспомнить ЕС, США и геноцид ими сербов. Как и все остальные их геноциды последних лет.
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение vla9im » 02/02/2014, 20:50

Встретилась статья на одном болгарском блоге ( сайт не является рекламным и надеюсь правила не нарушаются, если нарушаются удалите ). Прочитайте занимательное чтиво с отзывами болгар о событиях послесссровских лет

Как умирает Болгария: путеводитель в царство западной демократии

В Болгарии население с 9 млн уменьшилось до 7. Молодые пары перестали заводить детей. Кто может – уезжает. Идет разрыв поколений. Огромное количество людей работает на Западе. Детей растят дедушки и бабушки. Дети не видят родителей. Это цена, которую Болгария заплатила за ЕС.


КАК ОНИ ДОШЛИ ДО ЖИЗНИ ТАКОЙ
В начале 90-х, когда рушилась империя СССР и распадался на куски восточноевропейский блок, за процессом пристально и торжествующе холодными, жадными глазами наблюдал КАПИТАЛ. Перед монополиями открывались новые захватывающие перспективы. Во-первых, финансовый кризис откладывался на целых двадцать лет. Во-вторых, крушение железного занавеса открывало дорогу к всемирному господству олигархии под соусом «глобализации» и «свободы рынка» (т.н. «Вашингтонский консенсус» 1989 года).

Владельцы транснациональных корпораций потирали руки от удовольствия и предвкушения — перед ними лежали огромные, беззащитные территории с наивным, оболваненным лозунгами о свободе населением. План олигархии был прост, как план какого-нибудь завоевателя вроде Аттилы: территории предстояло захватить, покорить, унизить, разорить, высосать из них все соки, а население обратить в вечное рабство. Да, план был прост, но вот методы — куда более утонченные.


О, ДИВНЫЙ, НОВЫЙ МИР !
В начале 90-х в страны СНГ, Восточной Европы и в Россию пачками прибывали американские экономические советники и консультанты. Это были прекрасно воспитанные и с иголочки одетые энергичные люди зрелых лет, по взглядам своим все как один — убежденные либертарианцы крайне правого толка. (Либертарианство в экономике — одна из самых бесчеловечных теорий, которая полностью отрицает социальное государство, а также любое вмешательство государства в экономику.


«С начала 2000-х Болгария жила как веселая вдова после смерти богатого мужа, — говорит журналист Валерий Найденов. — Она распродает дома, земли, все имущество супруга и лет пять живет гораздо лучше, чем прежде. А потом бестолковая баба остается на бобах и просит милостыню на паперти. До 2005 г. Болгария демонстрировала великолепный рост ВВП (учитывались любые сделки купли-продажи). То есть мы распродавали национальные активы, а в ВВП это отражалось как наш доход. Все были счастливы: ах, какие иностранные инвестиции! Власти уничтожили национальную экономическую науку и разогнали серьезные институты. А все исследования по заказу правительства на деньги налогоплательщиков проводят прозападные НПО».
К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!


Неужели это ждет Украину?
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение vla9im » 02/02/2014, 20:56

ПОХОРОНЫ БОЛГАРСКОГО ПЕРЦА
В рецепт знаменитого шопского салата нынче входят турецкие (или иорданские) «пластмассовые» помидоры, «болгарский перец» из Голландии и Македонии, лук из Китая и французская брынза.....



СОСЕДИ
«По социологическим опросам, 70% болгарского населения являются русофилами, но при этом Россия проиграла политическую и медийную битву в Болгарии. Парадокс! — восклицает журналист Иво Христов. — Почему Россия уступила Западу? Доминирующие идеи в СМИ вбрасывают так называемые местные think tank («мозговые тресты», «фабрики мысли»), которые финансируются американскими (реже европейскими) фондами.

Все эти институты самоцитируют друг друга и обязательно в своем наименовании имеют что-то «демократическое» — Фонд исследования демократии или Институт либеральных стратегий. Они никогда не афишируют свою проамериканскую направленность».
Люди в плену русофобской истерии. Всю арифметику стерли с доски и написали большими буквами

«Энергетическая зависимость от России». Это такая европейская страшилка для детей. И новая болгарская прозападная элита паразитирует на иррациональных страхах. Что такое сегодняшняя Болгария? Это жертвенная пешка на шахматной доске. Ее роль - быть блокирующей пешкой для всех русских проектов. Мы обслуживаем чужие интересы, портим отношения с Россией и теряем деньги за транзит нефти и газа. А американские друзья хлопают болгар по плечу и говорят: «Молодцы, ребята! У вас демократия!» Один болгарский сатирик очень точно определил, что такое демократия: «Это не власть народа - это власть демократов».
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение vla9im » 02/02/2014, 20:58

IvanR писал(а):
master7 писал(а):
IvanR писал(а): Да, не только вы. Западная пропаганда довольно эффектна. Черное сделают белым, белое черным. Неужели вы не понимаете, что если бы не война с Германией, СССР бы не повел свою армию на запад. У нас своей земли достаточно было. Нам от вас ничего не было нужно. Единственно, чтобы нас не трогали. Это немцам земли не хватало. Как и сейчас нужны природные ресурсы и рынки сбыта.
Жаль если Вы, верите в это что пишете. Не было истина ни в досоветском периоде, ни в советском, ни потом.
Ответил бы Вам сразу, но смотрел по телевидение BTV документальный фильм "Македония, последный проэкт Коминтерна". По приказ Сталина создана новая народность, язык. Потрясающие рассказы на фоне Ваше "Нам от вас ничего не было нужно".
Не Западная пропаганда была причина за "востание " 1923г., атентат 1925г., уничтожение болгарской державной, политичиской, военной и частично интелектуальной элита 1944-1945г. , а точно Москва. Не Западная пропаганда истребляла Таврийские болгары, а КА.
Не забывайте, что СССР повел свою армию на запад еще до войну с Германии .

Мне тоже вас искренне жаль, Мастер. Просто удивительно, как вам промыли мозги. Вы же не видите даже очевидного. Вы 20 лет без СССР, за это время у вас в Болгарии разрушена вся промышленность, население уменьшилось на четверть, а то, что осталось нищенствует, но вы все продолжаете СССР винить от безисходности. Зато Германия, убившая 20000000 русских, я не говорю про евреев, у вас в почете. Теперь вот они и Украину разорить хотят, а вы аплодируете. Не СССР, а Германия начала вторую мировую войну. СССР только защищалась. И сейчас не Россия окружила НАТО своими ракетами, а НАТО окружает Россию.


Заметьте, это болгарский блог, а не российский.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение 102233 » 02/02/2014, 22:20

master7 писал(а):
ROLLLEX писал(а):
IvanR писал(а):Мне тоже вас искренне жаль, Мастер. Просто удивительно, как вам промыли мозги. Вы же не видите даже очевидного. Вы 20 лет без СССР, за это время у вас в Болгарии разрушена вся промышленность, население уменьшилось на четверть, а то, что осталось нищенствует, но вы все продолжаете СССР винить от безисходности. Зато Германия, убившая 20000000 русских, я не говорю про евреев, у вас в почете. Теперь вот они и Украину разорить хотят, а вы аплодируете. Не СССР, а Германия начала вторую мировую войну. СССР только защищалась. И сейчас не Россия окружила НАТО своими ракетами, а НАТО окружает Россию.

Иван, "не мечите бисер перед свиньями"(с). Это наш убежденнейший враг, который все прекрасно знает и понимает. Этого персонажа столько раз уличали во лжи и передергивании фактов, что всем уже это надоело. Таких не надо перевоспитывать.


ROLLLEX, не я ваш враг, я православный християнин. Для сталинисты самый страшный враг это знание, информация, истина.
Иван и не только он врет и цельенаправленно заблуждает смешивая в одном две различные вещи, Германо-советская война и большевизация оккупированные и освобожденные страны.
ROLLLEX, Вы сравниваете скромный памятник с забором, но истребление невинные таврийские болгары имеет одно название-геноцид.

Не переживай Мастер . У Ролики все , кто не работал в КГБ, стопроцентные враги. Начиная от гернералов Колчака и Врангеля и кончая отца термоядерной бомбы Сахарова.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3125
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение sashooo » 02/02/2014, 23:03

IvanR писал(а):.......... Зато Германия, убившая 20000000 русских, я не говорю про евреев, у вас в почете. Теперь вот они и Украину разорить хотят, а вы аплодируете. Не СССР, а Германия начала вторую мировую войну. СССР только защищалась. И сейчас не Россия окружила НАТО своими ракетами, а НАТО окружает Россию.


Во первых, Германия ничего плохого нам не сделала, как раз наоборот - под давлением Германии, Румыния возвратила нам Добруджу.
Во вторых, начало ВМВ считается оккупация и разделение Польши между Германии и СССР (Молотов-Рибентроп), так что не забывайте роль СССР в развязывание ВМВ.
В третьих, ракеты натовские остались там где и были, зато русские отодвинулись на восток, что само собой положительное явление.
А Россию "окружают" только в промытых мозгах некоторых товарищей.
Анука делайте ваши евразийские и евроавстралийские союзы и не указывайте нам кто должен у нас быть в почете и кто нет.

P.S. А украинцы и сами хорошо со своими царьками справляются. Молодцы.

Смотрел по тв - спрашивают молодого человека: - Сколько еще на баррикадах будете?
а он ответил: - Сколько надо, мы не Россия, мы не откажемся.
Последний раз редактировалось sashooo 02/02/2014, 23:14, всего редактировалось 1 раз.
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение Rivares » 02/02/2014, 23:14

102233 писал(а):Не переживай Мастер . У Ролики все , кто не работал в КГБ, стопроцентные враги. Начиная от гернералов Колчака и Врангеля и кончая отца термоядерной бомбы Сахарова.


Точно! При том, что это самое кгб никогда, ни разу, нигде не защитило своих сограждан! Начиная с Буденовска. И никто из этого кгб не ушел в отставку после позора Дубровки в центре столицы! За всю историю СССР известен только генерал Григоренко, отказавшийся убивать сограждан в Новочеркасске, да кавторанг Шпагин, пытавшийся докричаться до сограждан, да и те - армейские. Зато "держать и непушшать" - всегда пожалуйста! А приближающуюся смерть СССР - проспали!
А для патриотнутых: Вторая мировая война закончилась уже почти 69 лет назад! Закончилась победой антигитлеровской коалиции и безоговорочной капитуляцией фашизма. Если не знали - знайте. Немцы давным давно все осознали, осудили, выплатили компенсации и сделали выводы. Германия и Франция - ближайшие союзники и партнеры, самые развитые страны ЕС. А совки все "воюют"! Зачастую "воюющие" даже элементарную срочную службу, патриотический долг, не служили. Визги по поводу ВМВ оттого, что после Победы похвастаться нечем. 70-летня нищета, убожество и отсталость.
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение vla9im » 02/02/2014, 23:21

Это ж до чего не повезло в жизни некоторым, что кроме " 70-летня нищета, убожество и отсталость." ничего не довелось видеть.
Остается вас только пожалеть.
Вообще то Буденовск был в 1995 году, Дубровка в 2002 . КГБ просуществовало до 1991 года.
Или что-то не так ...
Последний раз редактировалось vla9im 02/02/2014, 23:28, всего редактировалось 1 раз.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение 102233 » 02/02/2014, 23:25

sashooo писал(а):
IvanR писал(а):.......... Зато Германия, убившая 20000000 русских, я не говорю про евреев, у вас в почете. Теперь вот они и Украину разорить хотят, а вы аплодируете. Не СССР, а Германия начала вторую мировую войну. СССР только защищалась. И сейчас не Россия окружила НАТО своими ракетами, а НАТО окружает Россию.


Во первых, Германия ничего плохого нам не сделала, как раз наоборот - под давлением Германии, Румыния возвратила нам Добруджу.
Во вторых, начало ВМВ считается оккупация и разделение Польши между Германии и СССР (Молотов-Рибентроп), так что не забывайте роль СССР в развязывание ВМВ.
В третьих, ракеты натовские остались там где и были, зато русские отодвинулись на восток, что само собой положительное явление.
А Россию "окружают" только в промытых мозгах некоторых товарищей.
Анука делайте ваши евразийские и евроавстралийские союзы и не указывайте нам кто должен у нас быть в почете и кто нет.

P.S. А украинцы и сами хорошо со своими царьками справляются. Молодцы.

А что на самом деле было до того как была разделена Польша? Наверное был всеобщий провал в памяти у всех западных полтитков.Для СССР началом ВОВ является 22 июня 1941 года. Все остальные даты начала войны в Европе на совести историков , включая оккупацию Чехословакии.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3125
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 02/02/2014, 23:27

102233 писал(а):Не переживай Мастер . У Ролики все , кто не работал в КГБ, стопроцентные враги. Начиная от гернералов Колчака и Врангеля и кончая отца термоядерной бомбы Сахарова.

Печалюсь я за вас, Виталик, ибо вы опять спороли глупость. Начиная хотя бы с того, что во времена Колчака и Врангеля КГБ как бы еще не было!!! )))) Да, еще. Как бы вам это попроще объяснить, ну, чтобы вы хотя бы приблизительно поняли. Попробую вот так - не может быть у меня во врагах 99,9999%-тов жителей моей страны. Ибо примерно такая разница между ее общим населением и числом сотрудников КГБ!!! ))))
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение sashooo » 02/02/2014, 23:30

102233 писал(а):
sashooo писал(а):
IvanR писал(а):.......... Зато Германия, убившая 20000000 русских, я не говорю про евреев, у вас в почете. Теперь вот они и Украину разорить хотят, а вы аплодируете. Не СССР, а Германия начала вторую мировую войну. СССР только защищалась. И сейчас не Россия окружила НАТО своими ракетами, а НАТО окружает Россию.


Во первых, Германия ничего плохого нам не сделала, как раз наоборот - под давлением Германии, Румыния возвратила нам Добруджу.
Во вторых, начало ВМВ считается оккупация и разделение Польши между Германии и СССР (Молотов-Рибентроп), так что не забывайте роль СССР в развязывание ВМВ.
В третьих, ракеты натовские остались там где и были, зато русские отодвинулись на восток, что само собой положительное явление.
А Россию "окружают" только в промытых мозгах некоторых товарищей.
Анука делайте ваши евразийские и евроавстралийские союзы и не указывайте нам кто должен у нас быть в почете и кто нет.

P.S. А украинцы и сами хорошо со своими царьками справляются. Молодцы.

А что на самом деле было до того как была разделена Польша? Наверное был всеобщий провал в памяти у всех западных полтитков.Для СССР началом ВОВ является 22 июня 1941 года. Все остальные даты начала войны в Европе на совести историков , включая оккупацию Чехословакии.

Оффициально начало войны оккупация и разделение Польши.
А до этого все известно - немцы оккупировали пол Европы, а СССР Прибалтику, часть Финляндии, часть Румынии. Кстати и нам предлагали договор о "взаимопомощи", такой же какой прибалтам навязали.
Последний раз редактировалось sashooo 02/02/2014, 23:32, всего редактировалось 3 раз(а).
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 02/02/2014, 23:30

Rivares писал(а):
102233 писал(а):Не переживай Мастер . У Ролики все , кто не работал в КГБ, стопроцентные враги. Начиная от гернералов Колчака и Врангеля и кончая отца термоядерной бомбы Сахарова.


Точно! При том, что это самое кгб никогда, ни разу, нигде не защитило своих сограждан!

Перефразируя известное высказывание "вы просто не умеете их готовить", в ответе предположу, что может быть, вы просто очень мало на эту тему знаете?
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 02/02/2014, 23:33

102233 писал(а): включая оккупацию Чехословакии.

в которой Польша приняла посильное участие. И у которой был соответствующий договор с Германией и о ненападении и о взаимопомощи.
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение sashooo » 02/02/2014, 23:34

ROLLLEX писал(а):
102233 писал(а): включая оккупацию Чехословакии.

в которой Польша приняла посильное участие. И у которой был соответствующий договор с Германией и о ненападении и о взаимопомощи.

АГА, похожий на Молотов-Рибентроп.
Дядя Сталин хотел дяди Гитлера кинуть, как он поляков кинул, но дядя Гитлер его опередил.

P.S. Вообще странно, все говорите братья славяне, а всегда на стороне англо-саксов против нас воюете, не кашерно так товарищи. :mrgreen:
P.P.S. Счас и мы решили к англо-саксам в нато присоединится - вы сново недовольны, как говориться "Россию умом не понять" :mrgreen:
Последний раз редактировалось sashooo 02/02/2014, 23:56, всего редактировалось 2 раз(а).
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение Rivares » 02/02/2014, 23:55

Перефразируя известное высказывание "вы просто не умеете их готовить", в ответе предположу, что может быть, вы просто очень мало на эту тему знаете?


Да я ни разу и не претендую на некое всезнайство! Но и твои многозначительные умолчания и недомолвки не вносят ясности!
Я лично не помню за все время своей жизни НИ одного случая помощи тех, которых в России принято называть "компетентными органами". Ну, не довелось как-то. То, что, мягко говоря, проср..и, развал СССР - факт! Не видеть центробежных тенденций еще и ДО Олимпиады-80, могли только слепые или не желающие видеть.
Приезжая на родину, в Украину, в конце 70-х, я с удивлением видел радикальное, коренное, изменение взглядов моих одноклассников, однокурсникнов, бывших сослуживцев, просто знакомых. Причем все более и более нетерпимое и агрессивное по отношению к "центру", Москве! Помощи от "центра" не было никакой, а давиловка - прогрессировала. Мне зачастую даже в разговорах с друзьями приходилось чуть ли не оправдываться,что я живу в Москве! А тебе что докладывали? О "нерушимой братской дружбе"? А собственную жопу поднять и съездить послушать недосуг было? Вопросы, конечно, риторические.
Про Прибалтику даже и говорить смешно! Со мной начинали нормально, приветливо, общаться лишь после того, как я сообщал, что я, дескать, на "москаль", что я - украинец. "Компетентные органы" об этом тоже не знали? Скажу честно и откровенно: я не радовался распаду СССР, но и не жалел о случившемся, - не любил я тот строй. Но ты-то, находившийся на службе, - куда смотрел? Почему не защитил, не отстоял? Снова - риторически.
Не имел в виду - обидеть.
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение sashooo » 03/02/2014, 00:01

А надо задуматься товарищи, как с Китаем справлятся будете? Как свою жопу от китайцев спасите, они ребята серьезные. Не пора ли в России в НАТО? :wink:
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение Rivares » 03/02/2014, 00:03

ROLLLEX писал(а):
102233 писал(а): включая оккупацию Чехословакии.

в которой Польша приняла посильное участие. И у которой был соответствующий договор с Германией и о ненападении и о взаимопомощи.


Не надо путать теплое с мягким. Мюнхенское соглашение, при всей его уродливости и подлости, было открытым, официальным соглашением четырех стран Европы: Германии, Италии, Франции и Великобритании. О договоренностях сразу же был поставлен в известность президент Чехословакии Бенеш. Понятно, что ему легче от этого не стало, но все же это был не тайный сговор с "секретными протоколами". После провала этого "мира" Даладье и Чемберлен навсегда ушли из политики в небытие. Джугашвили же и после краха его "договоров", еще и после Победы, продолжал лить кровь и своих граждан, и соседей. Поэтому спекуляции на тему Мюнхена глупы и утомительно однообразны.
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 03/02/2014, 00:08

Нет!! Без Мюнхена не было бы и ВМВ!!!
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 03/02/2014, 00:12

sashooo писал(а):
ROLLLEX писал(а):
102233 писал(а): включая оккупацию Чехословакии.

в которой Польша приняла посильное участие. И у которой был соответствующий договор с Германией и о ненападении и о взаимопомощи.

АГА, похожий на Молотов-Рибентроп.
Дядя Сталин хотел дяди Гитлера кинуть, как он поляков кинул, но дядя Гитлер его опередил.

P.S. Вообще странно, все говорите братья славяне, а всегда на стороне англо-саксов против нас воюете, не кашерно так товарищи. :mrgreen:
P.P.S. Счас и мы решили к англо-саксам в нато присоединится - вы сново недовольны, как говориться "Россию умом не понять" :mrgreen:

Что дядя Сталин НА САМОМ ДЕЛЕ хотел - никто не знает, а потому все домыслы об этом - только лишь домыслы. Насчет англо-саксов - не очень хорошо понял, "огласите, пжалста, всю роспись"(с). Присоединяйтесь к кому угодно, только потом расхлебывайте сами.....
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 03/02/2014, 00:14

sashooo писал(а):А надо задуматься товарищи, как с Китаем справлятся будете? Как свою жопу от китайцев спасите, они ребята серьезные. Не пора ли в России в НАТО? :wink:

На хрена? У нас мало собственного термояда? И Китай, поверьте специалисту. в современной войне совсем не так силен, как кажется.
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение sashooo » 03/02/2014, 00:16

ROLLLEX писал(а): только потом расхлебывайте сами.....

То и делаем, но приходят разные товарищи и начинают нам объяснять кто должен у нас быть на почете и кто нет.
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 03/02/2014, 00:19

Rivares писал(а):
Перефразируя известное высказывание "вы просто не умеете их готовить", в ответе предположу, что может быть, вы просто очень мало на эту тему знаете?


Да я ни разу и не претендую на некое всезнайство! Но и твои многозначительные умолчания и недомолвки не вносят ясности!
Я лично не помню за все время своей жизни НИ одного случая помощи тех, которых в России принято называть "компетентными органами". Ну, не довелось как-то. То, что, мягко говоря, проср..и, развал СССР - факт! Не видеть центробежных тенденций еще и ДО Олимпиады-80, могли только слепые или не желающие видеть.
Приезжая на родину, в Украину, в конце 70-х, я с удивлением видел радикальное, коренное, изменение взглядов моих одноклассников, однокурсникнов, бывших сослуживцев, просто знакомых. Причем все более и более нетерпимое и агрессивное по отношению к "центру", Москве! Помощи от "центра" не было никакой, а давиловка - прогрессировала. Мне зачастую даже в разговорах с друзьями приходилось чуть ли не оправдываться,что я живу в Москве! А тебе что докладывали? О "нерушимой братской дружбе"? А собственную жопу поднять и съездить послушать недосуг было? Вопросы, конечно, риторические.
Про Прибалтику даже и говорить смешно! Со мной начинали нормально, приветливо, общаться лишь после того, как я сообщал, что я, дескать, на "москаль", что я - украинец. "Компетентные органы" об этом тоже не знали? Скажу честно и откровенно: я не радовался распаду СССР, но и не жалел о случившемся, - не любил я тот строй. Но ты-то, находившийся на службе, - куда смотрел? Почему не защитил, не отстоял? Снова - риторически.
Не имел в виду - обидеть.

Не вижу причины, почему я здесь должен во всю глотку распространяться о том, что посторонним знать абсолютно не надо. И, вопреки распространенному мнению, КГБ не играла ведущей роли в принятии решений. Это была прерогатива только ЦК. И даже не всего ЦК, а Политбюро. А Контору можно сравнить со сторожевой собакой, которая может захлебнуться от лая, но если хозяин не выглянет во двор, то толку все равно не будет. Вот он и не выглянул, а все претензии к сторожевой собаке!
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 03/02/2014, 00:20

sashooo писал(а):
ROLLLEX писал(а): только потом расхлебывайте сами.....

То и делаем, но приходят разные товарищи и начинают нам объяснять кто должен у нас быть на почете и кто нет.

исключительно из жалости и хорошего к вам отношения. Но нет, значит. нет. Только потом не плачьте.
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение sashooo » 03/02/2014, 00:27

ROLLLEX писал(а):
sashooo писал(а):
ROLLLEX писал(а): только потом расхлебывайте сами.....

То и делаем, но приходят разные товарищи и начинают нам объяснять кто должен у нас быть на почете и кто нет.

исключительно из жалости и хорошего к вам отношения. Но нет, значит. нет. Только потом не плачьте.

Ой, спасибо, прослезили вы меня.
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение master7 » 03/02/2014, 01:42

vla9im писал(а):Заметьте, это болгарский блог, а не российский.


Давайте посмотрим и на блогер. Репортер газеты "Антени"-орган ДС, н-к отдел в газете "Отечествен фронт"-орган ОФ, зам.гл.редактор газеты "Дума" - орган БСП /БКП/, кореспондент БТА в Москве, с 1983г. агент ДС. Сегодня довольно состоятельный человек.
Вы какой блог ожидаете?
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение 102233 » 03/02/2014, 02:11

sashooo писал(а):А надо задуматься товарищи, как с Китаем справлятся будете? Как свою жопу от китайцев спасите, они ребята серьезные. Не пора ли в России в НАТО? :wink:

Китайцы давно в российской жопе сидят(газ потребляют). Соседи однако. А как Болгария ухитрилась свою подставить. Поделись опытом. :mrgreen:
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3125
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 03/02/2014, 11:06

master7 писал(а):
vla9im писал(а):Заметьте, это болгарский блог, а не российский.


Давайте посмотрим и на блогер. Репортер газеты "Антени"-орган ДС, н-к отдел в газете "Отечествен фронт"-орган ОФ, зам.гл.редактор газеты "Дума" - орган БСП /БКП/, кореспондент БТА в Москве, с 1983г. агент ДС. Сегодня довольно состоятельный человек.
Вы какой блог ожидаете?

У меня нескромный вопрос насчет агента ДС. Вы его сами вербовали или оригинал подписки видели. Если видели, то предъявите скан.
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 03/02/2014, 11:08

sashooo писал(а):
sashooo писал(а):
ROLLLEX писал(а): То и делаем, но приходят разные товарищи и начинают нам объяснять кто должен у нас быть на почете и кто нет.

исключительно из жалости и хорошего к вам отношения. Но нет, значит. нет. Только потом не плачьте.

Ой, спасибо, прослезили вы меня.

Да пока еще рано вам плакать-то! Но вот чуть попозже, когда по-настоящему придется, то вспомните мои слова....
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение master7 » 03/02/2014, 12:46

ROLLLEX писал(а):
master7 писал(а):
vla9im писал(а):Заметьте, это болгарский блог, а не российский.


Давайте посмотрим и на блогер. Репортер газеты "Антени"-орган ДС, н-к отдел в газете "Отечествен фронт"-орган ОФ, зам.гл.редактор газеты "Дума" - орган БСП /БКП/, кореспондент БТА в Москве, с 1983г. агент ДС. Сегодня довольно состоятельный человек.
Вы какой блог ожидаете?

У меня нескромный вопрос насчет агента ДС. Вы его сами вербовали или оригинал подписки видели. Если видели, то предъявите скан.


Все очень просто. Вся биографическая информация из wikipedia.
Для Вас такая еще нет? Будет! :D
Когда откроют архивы как призывает Президент увидим и державу или Партию защищал.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение IvanR » 03/02/2014, 14:27

master7 писал(а): Иван и не только он врет и цельенаправленно заблуждает смешивая в одном две различные вещи, Германо-советская война и большевизация оккупированные и освобожденные страны.
ROLLLEX, Вы сравниваете скромный памятник с забором, но истребление невинные таврийские болгары имеет одно название-геноцид.

:D Мастер, Вы не понимаете, что такое "геноцид".
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D0%B4
СССР да и Россия - многонациональные государства и геноцидом не занимались. В вашем примере речь идет о гражданах СССР болгарской национальности перешедших на территорию врага во время военных действий. Точно таким же репрессиям за совершение аналогичных действий подвергались лица любой национальности, в том числе и этнические русские. Так, что речь не шла об истреблении болгар. Да, во время военных действий НКВД подвергла репрессиям многих. Часто несправедливо. Но надо понимать, что на фоне массовых убийств немцами, человеческая жизнь мало ценилась. Все средства были направлены для разгрома врага. Трудно было оценить степень виновности. Расстреливали по малейшему подозрению в помощи врагу. С волками жить, по волчьи выть.
А вот ваши друзья - немцы действительно занимались геноцидом. Они целенаправленно истребляли евреев, да и славян. Так, что, скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе кто ты.
Последний раз редактировалось IvanR 03/02/2014, 14:45, всего редактировалось 1 раз.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 03/02/2014, 14:29

Было бы понятно, если мастер этого просто не понимал. Но он все прекрасно понимает, для него истина не важна, для него важнее тявкнуть.
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 03/02/2014, 14:31

master7 писал(а):
ROLLLEX писал(а):
master7 писал(а): Давайте посмотрим и на блогер. Репортер газеты "Антени"-орган ДС, н-к отдел в газете "Отечествен фронт"-орган ОФ, зам.гл.редактор газеты "Дума" - орган БСП /БКП/, кореспондент БТА в Москве, с 1983г. агент ДС. Сегодня довольно состоятельный человек.
Вы какой блог ожидаете?

У меня нескромный вопрос насчет агента ДС. Вы его сами вербовали или оригинал подписки видели. Если видели, то предъявите скан.


Все очень просто. Вся биографическая информация из wikipedia.
Для Вас такая еще нет? Будет! :D
Когда откроют архивы как призывает Президент увидим и державу или Партию защищал.

О, да!!! Вика - истина в последней инстанции!!! )))))
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение IvanR » 03/02/2014, 15:49

Rivares писал(а):
ROLLLEX писал(а):
102233 писал(а): включая оккупацию Чехословакии.

в которой Польша приняла посильное участие. И у которой был соответствующий договор с Германией и о ненападении и о взаимопомощи.

Не надо путать теплое с мягким. Мюнхенское соглашение, при всей его уродливости и подлости, было открытым, официальным соглашением четырех стран Европы: Германии, Италии, Франции и Великобритании. О договоренностях сразу же был поставлен в известность президент Чехословакии Бенеш. Понятно, что ему легче от этого не стало, но все же это был не тайный сговор с "секретными протоколами". После провала этого "мира" Даладье и Чемберлен навсегда ушли из политики в небытие. Джугашвили же и после краха его "договоров", еще и после Победы, продолжал лить кровь и своих граждан, и соседей. Поэтому спекуляции на тему Мюнхена глупы и утомительно однообразны.
:D Не надо выдавать черное за белое. По поводу Мюнхенского соглашения:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1% ... 0%BE%D1%80
В 1938 году в Чехословакии проживало 14 млн человек, из них 3,5 млн этнических немцев, компактно проживающих в Судетской области, а также в Словакии и Закарпатской Украине (карпатские немцы). Промышленность Чехословакии, в том числе и военная, была одной из самых развитых в Европе. Заводы «Шкода» с момента оккупации Германией и до начала войны с Польшей произвели почти столько же военной продукции, сколько произвела за это же время вся военная промышленность Великобритании.[1] Чехословакия была одним из ведущих мировых экспортёров оружия, её армия была превосходно вооружена и опиралась на мощные укрепления в Судетской области.
13 сентября в Судетах вспыхивает немецкий мятеж, и правительство Чехословакии вводит в населенные немцами районы войска, объявляя там военное положение. Генлейн выдвигает требование отмены военного положения в Судетах, вывода чехословацких войск и передачи функции охраны порядка местным органам. В Лондоне получена телеграмма из Берлина от английского посла в Германии, содержавшая предупреждение, что в случае невыполнения чехословацким правительством ультиматума Генлейна вспыхнет война. (Как похоже на сегодняшнюю ситуацию в Украине!)
14 сентября Чемберлен телеграммой уведомил Гитлера о готовности посетить его «ради спасения мира».
18 сентября в Лондоне прошли англо-французские консультации. Стороны пришли к соглашению, что территории, на которых проживает более 50 % немцев, должны отойти к Германии, и что Великобритания с Францией гарантируют новые границы Чехословакии.
19 сентября Бенеш через советского полпреда в Праге обращается к правительству СССР относительно его позиции в случае военного конфликта, и Советское правительство дает положительный ответ на вопросы Бенеша.[что?]
21 сентября советский представитель заявил на пленуме Совета Лиги наций о необходимости срочных мер в поддержку Чехословакии а также требования постановки в Лиге наций вопроса о германской агрессии. Также правительство СССР провело ряд подготовительных военных мероприятий, на юго-западной и западной границе были приведены в боевую готовность стрелковые дивизии, авиация, танковые части и войска противовоздушной обороны.
Польша предъявляет Чехословакии ультиматум и сосредоточивает войска на всем протяжении границы. В беседе с Фирлингером, состоявшейся 22 сентября, Потемкин ответил положительно на вопрос посланника о том, «могло бы правительство СССР, в случае нападения Германии на Чехословакию, оказать помощь последней, не дожидаясь решения Совета Лиги наций».
23 сентября чехословацкое правительство объявило всеобщую мобилизацию. Советское правительство делает заявление правительству Польши о том что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор о ненападении.
В час ночи 30 сентября 1938 г. Чемберлен, Даладье, Муссолини и Гитлер подписали Мюнхенское соглашение. После этого в зал, где было подписано это соглашение, была допущена чехословацкая делегация. Ознакомившись с основными пунктами соглашения, представители Чехословакии Войтех Мастны и Хуберт Масарик выразили протест. Но, в конечном счете, под давлением руководства Великобритании и Франции подписали договор о передаче Чехословакией Германии Судетских областей. Утром президент Бенеш без согласия Национального собрания принял к исполнению данное соглашение.
30 сентября между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении; схожая декларация Германии и Франции была подписана чуть позже.
Часть историков полагает, что истинная причина проведения данной политики — попытка капиталистических стран раздавить чужеродную систему у себя под боком — СССР, отказавшийся от идеи мировой революции, безусловно затрагивающей интересы населения всего мира, но не выносивший свои планы с целью принятия согласованного мирного решения на обсуждение Лиги Наций, членом которой он являлся. Такие предположения высказывались некоторыми политиками Запада. К примеру, заместитель министра иностранных дел Великобритании Кадоган записал в своем дневнике: «Премьер-министр (Чемберлен) заявил, что он скорее подаст в отставку, чем подпишет союз с Советами». Лозунг консерваторов в то время был: «Чтобы жила Британия, большевизм должен умереть»[6]. 10 сентября 1938 года, накануне встречи Чемберлена с Гитлером, сэр Гораций Уилсон, ближайший советник премьер-министра по всем политическим вопросам, предложил Чемберлену заявить немецкому лидеру о высокой оценке мнения о том, что «Германия и Англия являются двумя столпами, поддерживающими мир порядка против разрушительного напора большевизма», и что поэтому он «желает не сделать ничего такого, что могло бы ослабить тот отпор, который мы можем вместе оказать тем, кто угрожает нашей цивилизации»[7].
С другой стороны, 4 октября 1938 года французский посол в Москве Робер Кулондр отмечал, что мюнхенское соглашение «особенно сильно угрожает Советскому Союзу. После нейтрализации Чехословакии Германии открыт путь на юго-восток». Об этом же говорится и в дипломатических документах США, Франции, Германии, Италии, Польши и других стран[8].
Ну и как вы можете осуждать Сталина за то, что он стал спасаться самостоятельно, заключив договор о ненападении с Германией? Правительства западных стран все сделало, чтобы это произошло. Они еще более виновны в начале мировой войны. И не кажется ли вам, что история повторяется?
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение master7 » 03/02/2014, 23:21

IvanR писал(а):
master7 писал(а): Иван и не только он врет и цельенаправленно заблуждает смешивая в одном две различные вещи, Германо-советская война и большевизация оккупированные и освобожденные страны.
ROLLLEX, Вы сравниваете скромный памятник с забором, но истребление невинные таврийские болгары имеет одно название-геноцид.

:D Мастер, Вы не понимаете, что такое "геноцид".
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D0%B4
СССР да и Россия - многонациональные государства и геноцидом не занимались. В вашем примере речь идет о гражданах СССР болгарской национальности перешедших на территорию врага во время военных действий. Точно таким же репрессиям за совершение аналогичных действий подвергались лица любой национальности, в том числе и этнические русские. Так, что речь не шла об истреблении болгар. Да, во время военных действий НКВД подвергла репрессиям многих. Часто несправедливо. Но надо понимать, что на фоне массовых убийств немцами, человеческая жизнь мало ценилась. Все средства были направлены для разгрома врага. Трудно было оценить степень виновности. Расстреливали по малейшему подозрению в помощи врагу. С волками жить, по волчьи выть.
А вот ваши друзья - немцы действительно занимались геноцидом. Они целенаправленно истребляли евреев, да и славян. Так, что, скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе кто ты.


Иван, отвечу Вам пока еще трудовые колективы не выразили возмущение. :D Я думал, что мы закончили обсуждение вопроса, но Вы продолжаете долбать. Для меня мягко говоря это отсуствие тактичность. Ладно!
Допустим я не понимаю, что это геноцид и давайте поищем другое определение.
Вот что пишет о преступление против человечества:
убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам в целях осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

Сознательно или нет, Вы продолжаете заблуждать. Наши сонародники не перешли на территорию врага во время военных действий, как Вы пишете, они были на територию, которую враг окупировал и они для это не были виноваты.
Они не перешли на территорию врага, а на Родину с которую СССР имел нормальные дипломатические отношения.
Если читаем публично известные дипломатические документы с удивлением увидим, что болгаро-советские отношения не были враждебные. Мне не известны протесты против переселение Таврийских болгар. Если Вы имеете такие источники, покажите.

Дальше Вы пишете,"Да, во время военных действий НКВД подвергла репрессиям многих."
Советско - болгарская война закончила за несколько дней, без одного выстрела. Когда СССР объявил войну Болгарии, наша армия уже воевала с немцами в Македонии и Сербии. Никакие военные действия не были причина для репресии.

Вы еще пишете, "Трудно было оценить степень виновности. Расстреливали по малейшему подозрению в помощи врагу."
Допустим, что среди эти люди были и виноватые, но за что виноваты их семейства?

На месте где поставят памятник наши соотечественники более 1500 семейства ждали и получали свои болгарские документы.

Возникает основательный вопрос, почему эти люди зверски убивали, депортировали?
Они имели только одну вину, могли рассказать из какой "рай" приехали.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение ROLLLEX » 04/02/2014, 00:02

master7 писал(а): Они имели только одну вину, могли рассказать из какой "рай" приехали.

По большому счету, я могу в своей манере стереть в пыль каждую фразу мастера. Но не считаю нужным именно на него тратить свое время. Но на примере одной, именно этой, покажу насколько мастер, хм, ну, скажем, так, недалек и алогичен. Итак бедных переселенцев убили только для того, чтобы они не могли рассказать как и насколько ужасно там, откуда они приехали. При этом подмастерье не может состыковать двух элементарных вещей. А именно подсчитать, сколько времени надо, чтобы рассказать местным об ужасах жизни "под коммунистами" и сколько времени они там реально уже жили после переселения. То есть, если после переселения прошло хотя бы несколько часов, ну, ладно, дней, то расстреливать уже смысла не было - рассказать уже успели. Но если так, то для того, чтобы инфа не распространилась, надо расстрелять не только рассказчиков, но и их слушателей. А так как слушатели, в свою очередь, тоже уже кому-то рассказали, то и их слушателей. В общем, все местное население..... Чего почему-то не произошло. Я спрашиваю - почему этого не произошло? И тут же отвечаю - потому. что цель ареста и расстрела была иной. Вот и все!!!!! Мастер, АУ!!! Я опять в очередной раз уличил тебя во вранье!!!! ))))) :mrgreen: :mrgreen: Блин, как же вам, либерастам и дерьмократам трудно со мной живется!!!
ROLLLEX
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 31/08/2008, 18:37

Re: Вопрос к русофобам. Точнее к сталинистам.

Сообщение master7 » 04/02/2014, 00:20

ROLLLEX писал(а):
master7 писал(а): Они имели только одну вину, могли рассказать из какой "рай" приехали.

По большому счету, я могу в своей манере стереть в пыль каждую фразу мастера. Но не считаю нужным именно на него тратить свое время. Но на примере одной, именно этой, покажу насколько мастер, хм, ну, скажем, так, недалек и алогичен. Итак бедных переселенцев убили только для того, чтобы они не могли рассказать как и насколько ужасно там, откуда они приехали. При этом подмастерье не может состыковать двух элементарных вещей. А именно подсчитать, сколько времени надо, чтобы рассказать местным об ужасах жизни "под коммунистами" и сколько времени они там реально уже жили после переселения. То есть, если после переселения прошло хотя бы несколько часов, ну, ладно, дней, то расстреливать уже смысла не было - рассказать уже успели. Но если так, то для того, чтобы инфа не распространилась, надо расстрелять не только рассказчиков, но и их слушателей. А так как слушатели, в свою очередь, тоже уже кому-то рассказали, то и их слушателей. В общем, все местное население..... Чего почему-то не произошло. Я спрашиваю - почему этого не произошло? И тут же отвечаю - потому. что цель ареста и расстрела была иной. Вот и все!!!!! Мастер, АУ!!! Я опять в очередной раз уличил тебя во вранье!!!! ))))) :mrgreen: :mrgreen: Блин, как же вам, либерастам и дерьмократам трудно со мной живется!!!


Ролик, не визжайте как раненная в сердце пантера. Я знаю где вас больше болит. "Вожд и учитель болгарского народа, правая или левая рука, или нога Сталина по международные вопросы" на Лайпцигском процессе правильно сказал, "Колесо истории крутиться господа ...".
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1