Письменность

Все вопросы истории Болгарии и сопутствующих ей стран ...

Письменность

Сообщение IvanR » 12/03/2015, 21:34

Ни в коей мере не отрицая вклад Кирила и Мефодия в создание кириллицы, осмелюсь обратить внимание на следующее:
"В «Житиях Мефодия и Константина, в монашестве Кирилла», написанных в средние века на основе ранних церковных документов, рассказывается о путешествии в 860-х годах Константина в Херсонес (Крым), где будущий создатель славянской азбуки готовился к церковному диспуту в Хазарском каганате и обнаруженных им книгах[8]:
«В Херсоне Константину удалось найти «Евангелие и Псалтирь роусьскыми письмены писана», а также человека, говорившего этим языком. Константин, беседуя с ним, научился этой речи и, на основании бесед разделил письмена на гласные и согласные буквы и с помощью Божией вскоре начал читать и объяснять найденные книги.
Оригинальный текст (ст.-слав.) [показать]»
Сомнениям подвергалось как то, что в этом контексте «роусьский» значит «славянский», так и исконность этого чтения в тексте «Жития». До X века византийские авторы разделяли росов (русов), совершавших набеги на Византию, и славян, так что возможно, что так называемые «русские письмена» имели иное происхождение. "
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Письменность

Сообщение FEDENKA » 03/05/2015, 11:32

1. Наличие письменности у предков славян доказывает также их древний календарь. Сейчас у нас идет 7523 год, если бы не реформа Петра 1. (Наличие календаря однозначно свидетельствует о наличия инструмента для его записи - т.е. письменности).
2. Наш современник Геннадий Станиславович Гриневич написал изумительный труд "Праславянская письменность" (есть в Инете). Он доказал существование письменности у предков славян за 5 тыс лет до н.э.
Он прочитал Фестский диск, надписи этруссков....

У Славян в древности было несколько календарных форм счисления, но до настоящего времени сохранились лишь немногие.. .
Сейчас у нас идёт Лето 7515 от Сотворения Мира в Звездном Храме.. . но это совершенно не означает, что наш Мир был сотворён 7515 лет назад.. .
Сотворением Мира в древние времена называли заключение мирного договора между воюющими народами. Таким образом у нас появилась "новыя система отсчета".
Этот самый мирный договор, между Великой Расой (древними Славянами) и Великом Драконом (древними Китайцами) был заключён в день Осеннего Равноденствия, или в 1 день Первого месяца Лета 5500 от Великой Стужи (Великого Похолодания) . Победу тогда одержала Великая Раса, что и было отображено ввиде образа - Белый витязь на коне поражает копьём Дракона. (сейчас этот образ трактуют, как Георгий Победоносей побеждает древнего змия.. . хотя этот самый Георгий никакого отношения к древним событиям не имеет.. . тут просто факт использования христианами древнего образа в своих целях) .
Наш календарь или как мы говорим Коляды Даръ, был запрещен Петром Первым 315 лет назад. В Лето 7208 он издал указ, об упразднении всех старых календарей, которые одновременно существовали на Русских землях, и ввел западно-европейский календарь от Рождества Христова, при этом он перенёс начало календаря, Новолетие, с Дня Осеннего Равноденствия (у Славян-Староверов) и 1 сентября (у христиан) на 1 Генваря, и обозначил начальную дату - 1700 год.

Источник: Не люблю перепечатывать, но в данном случае вполне уместно.
FEDENKA
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 13/11/2012, 11:08

Re: Письменность

Сообщение FEDENKA » 03/05/2015, 13:14

Назовите народ, у которого такая древняя история. Навряд ли найдется, кроме китайцев.
FEDENKA
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 13/11/2012, 11:08

Re: Письменность

Сообщение Иванов » 03/05/2015, 15:49

Фильм о Фестском диске и его расшифровке Г.С .Гриневичем
https://www.youtube.com/watch?v=0qIZH4yQeFc
Привет солнечной Болгарии!
Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 25/03/2008, 13:31
Откуда: Сергиев-Посад

Re: Письменность

Сообщение Глокая Куздра » 06/05/2015, 18:12

IvanR писал(а):Ни в коей мере не отрицая вклад Кирила и Мефодия в создание кириллицы, осмелюсь обратить внимание на следующее:
«В Херсоне Константину удалось найти «Евангелие и Псалтирь роусьскыми письмены писана», а также человека, говорившего этим языком. Константин, беседуя с ним, научился этой речи и, на основании бесед разделил письмена на гласные и согласные буквы и с помощью Божией вскоре начал читать и объяснять найденные книги.

Эти ваши слова показывают, что те книги, что были писаны роуським языком, были абсолютно не славянскими. Иначе бы Константин с легкостью бы их прочитал будучи славянином;
Аватара пользователя
Глокая Куздра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: 22/11/2007, 09:48
Откуда: Бургас

Re: Письменность

Сообщение FEDENKA » 09/05/2015, 22:25

Индийский брахман Бал Гангадхар Тилак в 1905г. опубликовал книгу "Арктическая родина в Ведах". Она переведена на русский язык.
Вот цитата из книги...
..........Некоторые ученые уже объявили о своем убеждении, что изначальную область сложения человечества нужно усматривать в арктическом регионе, а доктор Уоррен, ректор Бостонского университета, определил в известной степени мой труд, издав свою научную и призывающую к размышлениям книгу "Найденный рай, или колыбель человечества на Северном Полюсе"... Я делаю лишь один шаг дальше и показываю, что его теория в той мере в какой она касается выявления родины изначальных арьев, полностью подтверждается традициями Вед и Авесты, и — что еще более важно — последние выводы археологов не только согласуются с описанным в Авесте разрушением арийского рая, но дают нам возможность отнести его существование ко времени перед последним периодом оледенения.

Глава I

Доисторические времена

...Арьи не были автохтонами ни в Европе, ни в Центральной Азии — их исходный регион лежал где-то вблизи Северного полюса в эпоху палеолита. И они мигрировали оттуда в Азию и Европу не под влиянием "неодолимого импульса", а потому что наступили неблагоприятные изменения в климате этого региона.
В Авесте сохраняются указания, полностью подтверждающие этот взгляд. Но этому не придавали значения те ученые, которые разрабатывали свои теории в те годы, когда в науке считалось, что человек зародился в послеледниковую эпоху. Они не увидели, что традиции Авесты полностью поддерживаются и данными Вед...

Многие исследователи уже стали считать Северный полюс тем местом, где возникла жизнь растений, животных (и человека). Я считаю, что в древнейших книгах арийской расы в Ведах и Авесте содержится достаточно утверждений, чтобы доказать, что древняя родина арьев лежала где-то вокруг Северного полюса...
..................................

Короче говоря, тексты Ригвед, Авесты содержат указания на создание их в доледниковый период, то есть более, чем 12 тыс лет назад.
Книга есть в Инете.
С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
Последний раз редактировалось FEDENKA 09/05/2015, 22:51, всего редактировалось 2 раз(а).
FEDENKA
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 13/11/2012, 11:08

Re: Письменность

Сообщение sev » 09/05/2015, 22:35

«Россия — родина слонов»
Аватара пользователя
sev
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01/05/2005, 02:49
Откуда: София

Re: Письменность

Сообщение IvanR » 10/05/2015, 18:15

Глокая Куздра писал(а):
IvanR писал(а):Ни в коей мере не отрицая вклад Кирила и Мефодия в создание кириллицы, осмелюсь обратить внимание на следующее:
«В Херсоне Константину удалось найти «Евангелие и Псалтирь роусьскыми письмены писана», а также человека, говорившего этим языком. Константин, беседуя с ним, научился этой речи и, на основании бесед разделил письмена на гласные и согласные буквы и с помощью Божией вскоре начал читать и объяснять найденные книги.

Эти ваши слова показывают, что те книги, что были писаны роуським языком, были абсолютно не славянскими. Иначе бы Константин с легкостью бы их прочитал будучи славянином;

Из википедии:
"Кирилл и Мефодий происходили из византийского города Фессалоники (Салоники, славянск. «Солунь»). Их отец по имени Лев, «хорошего рода и богатый»[1], был друнгарием, то есть офицером, при стратиге (военном и гражданском губернаторе) фемы Фессалоники. В семье было семь сыновей, причём Мефодий (исследователям не известно было ли это имя крещальным или дано при постриге)[2] — старший, а Константин (Кирилл) — младший из них[3].
Согласно наиболее распространенной в науке версии, Кирилл и Мефодий были греческого происхождения[4]. В XIX веке некоторые славянские ученые (Михаил Погодин, Герменгильд Иречек) отстаивали их славянское происхождение[5][6], основываясь на прекрасном владении ими славянским языком — обстоятельство, которое современные учёные считают недостаточным для суждения об этничности[7]. Болгарская традиция называет братьев болгарами (к которым до ХХ в. причислялись и македонские славяне), опираясь в частности на проложное житие Кирилла (в поздней редакции), где сказано, что он «родомъ съи блъгаринь от солѹна града»; эту идею охотно поддерживают современные болгарские учёные[7][8].
Фессалоники, в которых родились братья, был двуязычным городом. Кроме греческого языка, в них звучал славянский солунский диалект[9], на котором говорили окружающие Фессалоники племена: драгувиты, сагудиты, ваюниты, смоляне[10] и который, по исследованиям современных лингвистов, и лег в основу языка переводов Кирилла и Мефодия, а с ними и всего церковнославянского языка[9][11]."
Думаю, в то время языки различных славянских племен уже существенно отличались. Не исключено, что "роусьскыми письмены" потому и привлекли внимание Кирила, что это было малознакомое для него славянское наречие.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Письменность

Сообщение IvanR » 10/05/2015, 18:32

sev писал(а):«Россия — родина слонов»

:D Ну да, север Сибири всегда был поставщиком бивней мамонтов. Якуты из них делали различные орудия труда.
А в желудке замерзших мамонтов находили остатки тропической растительности. Значит когда-то там было тепло.
Вполне возможно, что там были и поселения древних Ариев. Во всяком случае, на Южном Урале находили их древние городища.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Письменность

Сообщение joro69 » 04/06/2015, 22:21

FEDENKA писал(а):Многие исследователи уже стали считать Северный полюс тем местом, где возникла жизнь растений, животных (и человека). Я считаю, что в древнейших книгах арийской расы в Ведах и Авесте содержится достаточно утверждений, чтобы доказать, что древняя родина арьев лежала где-то вокруг Северного полюса...

Вокруг Северного полюса в последних несколько милионов лет не бьли никакие тропические растении и животны, там постоянно бьл полярний холод и лед. А под леда Северний Ледовитий Океан, т.е. если там станет тепло и лед таится, тогда на етого место будет океан, не суша. А какая человеческая цивилизация можно появится в середине океана? Все етих легендах- бля-бля.
Аватара пользователя
joro69
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 24/03/2006, 12:15
Откуда: Банско, Болгариа

Re: Письменность

Сообщение 102233 » 04/06/2015, 22:30

Жора , бля, бля , это русское ругательство. По польски курва. Мамонты не зря жили за полярным кругом, там еды было полным полно , больше чем в Болгарии.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3125
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Письменность

Сообщение 102233 » 04/06/2015, 22:43

Веды не являются "древнейшими книгами арийской рассы".Веды написаны на санскрите, но это не означает, что именно арии писали о себе. На санскрите писать мог кто угодно. Санскрит хоть и является мертвым языком (что то вроде латыни), но на его "диалектах " говорит полмира. Романские , германские и славянские языки ведут свое происхождение от санскрита. Во времена Древнего Египта народы проживавшие на территории современного Ирана и Турции говорили на санскрите. Например Хетты.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3125
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Письменность

Сообщение Иванов » 05/06/2015, 13:15

Санскрит является родоначальником многих языков мира. Русский язык представляется прямым наследником санскрита. Склонение имен существительных по родам и падежам совпадает. В общем совпадают основные грамматические конструкции.

В русском языке сохранились индо-арийские артефакты. То есть сохранились слова и производные от них, свидетельствующие о пребывании наших предков в Индии. Многие слова на русском также произносятся и на санскрите. И счет от одного до десяти на санскрите и русском очень похож. На ютубе можно найти фильм о счете на санскрите.

А вот слова-артефакты в русском языке, которые вы все знаете
Харитон - хари+тон = в стиле Хари. (Хари Кришна= святой, блистательный, благоверный, божественный Кришна)
харизма - божественная линия, или что-то в этом роде.
характер - тоже, можете сами разложить на слова.
Даже такое смешное высказывание- Вот это харя! Это же откуда? Да все оттуда, от Хари.
А сварганить - сделать что-то с божьей помощью- происходит от Сварога.
Привет солнечной Болгарии!
Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 25/03/2008, 13:31
Откуда: Сергиев-Посад

Re: Письменность

Сообщение AleksaMehanik » 13/09/2015, 00:11

Вообще русский язык, это производный язык Болгарии. Многие об этом знают. А вот говорили либо Болгары на каких еще языках, версии есть? Санскрит вижу версия. Турецкий, как часть латыницы периодично был. А раньше? Кто не знает, Болгария в 10 самых первых стран в мире. https://www.youtube.com/watch?v=bkwBiAPJ7E4 Извиняюсь, если нельзя вставки. Тут не особо ролик, поищите кому интересно. На 8 месте много где, но я на 4ом месте видела тоже.
AleksaMehanik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11/09/2015, 18:20

Re: Письменность

Сообщение oiseau » 13/09/2015, 01:24

AleksaMehanik писал(а):Вообще русский язык, это производный язык Болгарии. Многие об этом знают.

Прямо скажем, избранные.
Наш век пройдет. Откроются архивы,
И все, что было скрыто до сих пор,
Все тайные истории извивы
Покажут миру славу и позор.
Богов иных тогда померкнут лики,
И обнажится всякая беда,
Но то, что было истинно великим,
Останется великим навсегда.
oiseau
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 10/03/2015, 15:12

Re: Письменность

Сообщение Христо » 13/09/2015, 01:37

AleksaMehanik писал(а):Вообще русский язык, это производный язык Болгарии. Многие об этом знают. А вот говорили либо Болгары на каких еще языках, версии есть?.

Наверно не русский, а старославянский и ОБА от одного корня, а не один от другого.
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7337
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Письменность

Сообщение 102233 » 13/09/2015, 11:55

AleksaMehanik писал(а):Вообще русский язык, это производный язык Болгарии. Многие об этом знают. А вот говорили либо Болгары на каких еще языках, версии есть? Санскрит вижу версия. Турецкий, как часть латыницы периодично был. А раньше? Кто не знает, Болгария в 10 самых первых стран в мире. https://www.youtube.com/watch?v=bkwBiAPJ7E4 Извиняюсь, если нельзя вставки. Тут не особо ролик, поищите кому интересно. На 8 месте много где, но я на 4ом месте видела тоже.

Зачем фантазировать . О Происхождение языков давно известно.Все романские, германские и славянские языки произошли от санскрита. У русского языка промежуточными считаются балто-славянский и старославянский. Болгарский просто содержит больше старославянской лексики(слов).А уж про турецкий совсем смешно. Практически вся Азия говорит на диалектах тюркского и турки не исключение, потому что они потомки кочевников.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3125
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Письменность

Сообщение aniholem » 10/10/2015, 14:42

Русский - не придет из Болгарии.
Но...алфавит происходит от Болгарии - вероятно, созданные греками...наверное нет греками...

это то, что историки знают сегодня. Все остальные претензии, кроме того, что я написал выше-это просто предвзятые претензии одни идиоты :).
aniholem
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06/10/2015, 20:03

Re: Письменность

Сообщение Христо » 11/10/2015, 21:55

aniholem писал(а):Русский - не придет из Болгарии.
Но...алфавит происходит от Болгарии - вероятно, созданные греками...наверное нет греками...

Любитель фантастики?!
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7337
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Письменность

Сообщение Yelena » 21/02/2016, 12:46

Пожалуйста, подскажите, благодаря каким историческим обстоятельствам, каким институтам социальной жизни и благодаря каким личностям болгарский народ сумел сохранить литературную форму болгарского языка под многовековым османским игом?
Yelena
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05/10/2013, 03:16
Откуда: CCCP

Re: Письменность

Сообщение Христо » 22/02/2016, 09:11

А турки и не ставили задачу, научить болгар своему языку.
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7337
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Письменность

Сообщение Юрий » 22/02/2016, 15:06

Естественно, во время турецкого ига турки запрещали говорить на болгарском, и староболгарский сохранился благодаря внутрисемейного его применения и при общении с другими болгарами.
А после освобождения в 1878 году, болгарский язык восстанавливался, как государственный, на основе русских церковных книг, привезенных русской армией с собой. Они все были написаны на староболгарском.
В какой-то степени ето объясняет и близостью настоящих русского и болгарских языков...
Но, в болгарском языке осталось достаточно много турцизмов, перенятых и заимстванных из турецкого языка....
В Болгарии и довольно большой процент турков и сейчас, издаются газеты, выходят радиопрограммы и есть телевизионный канал на турецком языке...
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17486
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Письменность

Сообщение Yelena » 22/02/2016, 17:18

Спасибо. Т.е. имперский статус турок не предполагал обращения болгар в мусульманство и внедрение турецкого языка среди болгарского населения, что не совсем соответствует классическому определению колонии той или иной империи. И ещё вопрос, какие экономические отношения имели место в стране с начала завоевания турками и до освобождения - рабовладельческие или феодальные?
Yelena
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05/10/2013, 03:16
Откуда: CCCP

Re: Письменность

Сообщение Юрий » 22/02/2016, 20:45

Yelena писал(а): И ещё вопрос, какие экономические отношения имели место в стране с начала завоевания турками и до освобождения - рабовладельческие или феодальные?
На нашем сайте есть достаточно большая подботка по истории Болгарии. Ранее я использовал все возможные источники, и тогда вышедшую Историю Болгарии изданную Болгарской Академией наук:
http://www.aboutbulgaria.biz/bulgaria/history/ и материал заканчивается 2011 годом, далее пока нет времени для дополнения.
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17486
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Письменность

Сообщение росен петров » 23/02/2016, 20:41

Писменость в Болгарии принесли с собой болгарские брать Св.св.Кирил и Методий .Они создали Глаголица.
Они выдвинуты в святые вместе с их ученики Климент,Наум ,Ангеларий и Сава. Писменость Кирил и Мефодий перенесли в Болгарии во время правление царя Борис 1 -покреститель в 861 года.Развитие Болгарской писмености начинается с .начиная с столица тогдашней Болгарии -Плиска.К 870 года,началась первая волна разпостранение к Великая Моравия где на престол стоял Ростислав, а оттуда и на Киевская Рус.
Письменость и крещение в Киевская Русь начала с князя Игоря и Олга.
Есть сведенея,что Ольга является внучка Бориса 1 -креститель и дочь Болгарского царя Симеон Великий.
росен петров
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 20/11/2011, 22:39

Re: Письменность

Сообщение Laki495 » 23/02/2016, 21:32

Согласно самой ранней древнерусской летописи «Повесть временных лет», Ольга была родом из Пскова (др.-рус. Плесковъ, Пльсковъ). Житие святой великой княгини Ольги уточняет, что родилась она в деревне Выбуты Псковской земли, в 12 км от Пскова выше по реке Великой[4]. Имена родителей Ольги не сохранились, по Житию они были незнатного рода, «ѿ ѩꙁыка варѧжска». По мнению норманистов, варяжское происхождение подтверждается её именем, имеющим соответствие в древнескандинавском как Helga[5]. Присутствие предположительно скандинавов в тех местах отмечено рядом археологических находок, возможно датируемых первой половиной X века[6]. Известно и древнечешское имя Olha[7].
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
Аватара пользователя
Laki495
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: 11/10/2010, 08:32

Re: Письменность

Сообщение росен петров » 23/02/2016, 22:58

Ето Ваше толкование.Есть и другое.Олег заключал договор в Болгарии против императора Василия.Именно здесь и он взял в жену Ольгу.Вы читаете Плесков. Ну и читайте...А ученные читают ПЛИСКА /столица Болгарии/ ВСЕ браки в принцип были ДИНАСТИЧЕСКИЕ. Врядь ли ОЛЕГ ,пошел бы на брак с какую то бедную девушку....похоже на хорошую деревенскую сказку. Язык ,а и дальнейшая полотока Киевской Руси и използование альфавита,ползование и огромного переноса КНИГ из Болгарии в Русь,во время Симеона Великого говорят о связьи двух государств. Тем более,что смотря чуть поглучже,увидим что великий каган Кубрат и его сын Аспарух/Испор,Исперих,Аспагрух../похоранены на територии бывшего СССР.
Ето спорны вопрос ,но я переведу пример:В родословию Руских князей /государев родословиц/,Архимандрид Леонид,настоятель Троицко-Сергеивского лаврапишет - "Игоря,же жени Болгарпкъ,поят же за негокняжну Ольгу.И бъ мудра велми." А настоящее имя Ольги ето Елена!
И как норьмального человека,считаю,что и сходства языков произходит ИМЕННО из того что церьковные книги,сыграли основная роль.
А вторую версию знаю,но она слышком далека от реальности.Культурны уровень скандинавов в ето время известна всем.
росен петров
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 20/11/2011, 22:39

Re: Письменность

Сообщение Laki495 » 23/02/2016, 23:48

Послушайте) я ,как историк и филолог по первому высшему ,даже не буду с вами с дискуссию вступать. Это тупо. Повесть временных лет и её толкование не обсуждается. Все давно выяснили и доказали. А ваше утверждение про болгарку Ольгу звучит странно .
И, досконально- В лѣт ҂s҃ . у҃ . аı҃ . [903 год ] Игореви же възрастъшю. и хожаше по Ѡлзѣ и слоушаша єг̑ . и приведоша ємү женоу ѿ Пьскова . именемъ Ѡленү ( В год 6411 (903 год) Когда Игорь вырос ,то сопровождал Олега и слушал его ,и привели ему жену из Пскова ,именем Ольга)
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
Аватара пользователя
Laki495
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: 11/10/2010, 08:32

Re: Письменность

Сообщение Юрий » 24/02/2016, 13:46

Даже дела "минувших лет" могут довести на форуме до конфликта.....
В ваших версиях очень много сходного, но все равно каждый будет доказывать только свою правоту!
Вы же не жили тогда, и почему нужно утверждать, что только вы правы или только ваша версия правильная???
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17486
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Письменность

Сообщение Yelena » 24/02/2016, 16:30

Извините, то, что мы не жили в те или иные времена не даёт никому права расправлятся с исторической наукой как повар с картошкой, или в постмодернистком "цивилизованном" мире "Повесть временных лет" как безусловный исторический документ уже отменена?
Yelena
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05/10/2013, 03:16
Откуда: CCCP

Re: Письменность

Сообщение oiseau » 24/02/2016, 16:49

Канешна, поскольку не способствует росту продаж...

Юрий писал(а):Даже дела "минувших лет" могут довести на форуме до конфликта.....
В ваших версиях очень много сходного, но все равно каждый будет доказывать только свою правоту!
Вы же не жили тогда, и почему нужно утверждать, что только вы правы или только ваша версия правильная???
Юрий

Правильная только Ваша?
Или вообще воздержаться от высказываний?
К слову, конфликт - это столкновение взглядов. Возникает всенепременно в любом сколько-нибудь серьезном обсуждении.
Не стоит столкновение мнений переводить в коммунально-базарный контекст, даже если дискуссия лично Вам не интересна.
Наш век пройдет. Откроются архивы,
И все, что было скрыто до сих пор,
Все тайные истории извивы
Покажут миру славу и позор.
Богов иных тогда померкнут лики,
И обнажится всякая беда,
Но то, что было истинно великим,
Останется великим навсегда.
oiseau
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 10/03/2015, 15:12

Re: Письменность

Сообщение vla9im » 24/02/2016, 17:56

Юрий писал(а):Даже дела "минувших лет" могут довести на форуме до конфликта.....
В ваших версиях очень много сходного, но все равно каждый будет доказывать только свою правоту!
Вы же не жили тогда, и почему нужно утверждать, что только вы правы или только ваша версия правильная???
Юрий

Так мы и Великую отечественную не жили. Так что нам соглашаться с бреднями, которыми насаждается мир со стороны тех, кому выгодно переписать историю. Некоторые вон вообще додумались, что Исус Христос берет свое начало от народа с окраины. Они же и родоначальники еврейского народа. И много чего еще по напридумывали. Так что нам всем дружно соглашаться с этой ересью. Дело не правильности или неправильности версии, дело в том что историю, нельзя переписывать. И дело не в правоте, а в том, что если каждый начнет писать, что попало дети ( хоть болгарские, хоть российские) не будут знать историю своего народа. Вон уже русско-турецкую войну пытаются переписать, а есть мамы в Болгарии, которые стремятся показать своим детям-подросткам история народа - они бояться, потому что историю в школе уже касаемо этого периода преподают без упоминания вклада русского народа. Это слова болгарских мам у которых дети учатся в школе.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Письменность

Сообщение Laki495 » 24/02/2016, 19:28

Спасибо форумчанам за понимание и поддержку. То иногда общаюсь с украинцами или болгарами ( некотороыми) и думаю, что я с ума схожу. Для нас многие вещи однозначны. Даже нет смысла о таком спорить. А для них и формулы математические или аксиомы- все поспорить надо и своё что языком плюхнуть
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
Аватара пользователя
Laki495
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: 11/10/2010, 08:32

Re: Письменность

Сообщение Yelena » 24/02/2016, 19:46

"Дело не правильности или неправильности версии, дело в том что историю, нельзя переписывать." -
Потому и нельзя, что правда всегда одна.

А по поводу детей русских или болгарских, полностью разделяю ваше беспокойство, корпус янычар успешно возрождён в 21 веке...
Интересно, Иисус Христос произошёл от украинцев по отцу или по матери? :lol:
Yelena
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05/10/2013, 03:16
Откуда: CCCP

Re: Письменность

Сообщение Юрий » 24/02/2016, 20:40

oiseau писал(а):Правильная только Ваша?
Или вообще воздержаться от высказываний?
К слову, конфликт - это столкновение взглядов. Возникает всенепременно в любом сколько-нибудь серьезном обсуждении.
Не стоит столкновение мнений переводить в коммунально-базарный контекст, даже если дискуссия лично Вам не интересна.
Я за то, чтобы каждый человек мог высказать свою точку зрения, привел свои обоснования и доказательства, без перехода на личности и тем более без оскорблений!
Каждому человеку свойственно ошибаться, не знать многих вещей, источников, доказательств и т.п.
Поетому столкновения мнений всегда интересно и полезно!
НО, :!: если они не превращаются в базар и необоснованные нападки друг на друга!
Такими нападками каждая сторона лишь доказывает свою несостоятельность и неспособность отстоять свою точку зрения, а в итоге показывают и свою беспомощность! Как результат, и демонстрируют неправильность своего мнения ...
А уже читатель сам сможет сделать СВОЙ вывод, какая сторона более знающая и способная отстоять свою теорию или версию рассматриваемого или обсуждаемого факта/материала /истории...
Что касается меня, то я никогда не настаиваю на верности предложенной мною трактовки, и, если заметили, очень часто пишу на форуме, если кто-то имеет дополниетльную информацию и желает меня поправить, то милости просим: поправляйте или дополняйте! Полезная информация всегда будет принята с благодарностью!
Ни один человек, всего знать не может, и каждый может ошибаться!
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17486
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Письменность

Сообщение rikoshet » 25/02/2016, 01:17

vla9im писал(а):. Вон уже русско-турецкую войну пытаются переписать, а есть мамы в Болгарии, которые стремятся показать своим детям-подросткам история народа - они бояться, потому что историю в школе уже касаемо этого периода преподают без упоминания вклада русского народа.


Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же...
Может, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее...
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

Ф.М. Достоевский. Дневник писателя, сентябрь-декабрь 1877 г.
rikoshet
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 13/10/2006, 22:11

Re: Письменность

Сообщение Yelena » 25/02/2016, 11:20

Достоевский очень старался, но так и не смог достичь гуманистического эшафота, ни в своей личной жизни, ни в творчестве.
Гораздо актуальнее слова другого гения "Не татьте слова о братстве славян, братство рабочих и никаких прочих...". Русский рабочий скурвился и предал себя и всех вокруг.
Yelena
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05/10/2013, 03:16
Откуда: CCCP

Re: Письменность

Сообщение oiseau » 25/02/2016, 14:15

Только русский? Т.е. "эшафотства" Достоевского ниасилил и зАпил... :-)

А иностранный пролетарий, который читал "Преступление и наказание" как детектив, жив-здоров и не скурвился?

Братья от слова "брать" - Сагдулаев о крахе идеи панславизма.
http://politikus.ru/articles/22165-nebratya.html

Юрий писал(а):Такими нападками каждая сторона лишь доказывает свою несостоятельность и неспособность отстоять свою точку зрения, а в итоге показывают и свою беспомощность! Как результат, и демонстрируют неправильность своего мнения ...
А уже читатель сам сможет сделать СВОЙ вывод, какая сторона более знающая и способная отстоять свою теорию или версию рассматриваемого или обсуждаемого факта/материала /истории...
Что касается меня, то я никогда не настаиваю на верности предложенной мною трактовки, и, если заметили, очень часто пишу на форуме, если кто-то имеет дополниетльную информацию и желает меня поправить, то милости просим: поправляйте или дополняйте! Полезная информация всегда будет принята с благодарностью!
Ни один человек, всего знать не может, и каждый может ошибаться!
Юрий

Чтобы сделать выводы, надо располагать информацией.

В теме "Какой сегодня праздник" по поводу 23 сентября был пост с интересной ссылкой, проливающий свет на историю с освобождением Болгарии. Вполне научный и доказательный.

Вопрос - где он? Ищу неделю...очень нужно.
Удален после того, как автор был отлучен от форума, а тема заглохла.
Бог с ним с автором, но ссылка кому мешала? Почему удалена постфактум по-тихому? Правда глаза колет? КОМУ?

Тема освобождения Бг муссируется постоянно, возникая то здесь, то там. Кому выгодно замалчивать важные обстоятельства этой неоднозначной истории, давно ставшей поводом для политических спекуляций?

С кем вы, мастера культуры...как говорится...
Наш век пройдет. Откроются архивы,
И все, что было скрыто до сих пор,
Все тайные истории извивы
Покажут миру славу и позор.
Богов иных тогда померкнут лики,
И обнажится всякая беда,
Но то, что было истинно великим,
Останется великим навсегда.
oiseau
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 10/03/2015, 15:12

Re: Письменность

Сообщение rikoshet » 25/02/2016, 16:08

http://bgnews.bulgar-rus.ru/2016/02/25/ ... %b0%d0%b4/

Группа евродепутатов «Новое направление» представила в Европарламент доклад «Влияние России на Болгарию». В нём даётся скрупулёзный анализ многовековым политическим взаимоотношениям этих стран.
Главный вывод – влияние России на Болгарию не такое большое, как кажется.
Один из авторов доклада – директор Института европейской политики Димитр Бечев написал, в частности, следующее о руководстве Болгарии: «Когда дело доходит до принятия решения, политики всего политического спектра избирают стратегический курс связи с Западом, и лишь самые радикальные призывают обратиться к Москве». (c)

:-) Юрий, можно не комментировать? ИМХО и так все ясно.
rikoshet
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 13/10/2006, 22:11

Re: Письменность

Сообщение oiseau » 25/02/2016, 16:20

Только что на брифинге в МИД РФ Захарова сказала, что Народное Собрание Бг создало комиссию по оценке влияния Турции и России на Болгарию.
Т.е. в один ряд нас с турками поставили...и нашли самый подходящий для этого момент. Восхищаюсь!
Наш век пройдет. Откроются архивы,
И все, что было скрыто до сих пор,
Все тайные истории извивы
Покажут миру славу и позор.
Богов иных тогда померкнут лики,
И обнажится всякая беда,
Но то, что было истинно великим,
Останется великим навсегда.
oiseau
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 10/03/2015, 15:12

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1