95 Години - Балканска война 1912-1913 г.

Все вопросы истории Болгарии и сопутствующих ей стран ...

Сообщение Stolyar » 07/04/2008, 11:39

stifen писал(а):
фактическото положение е, че румъния напада българия, подтикната от русия, а руското правителство е било под силния натиск на едрите зърноизносители, които искали проливите да се отворят за техните кораби час по-скоро


Я думаю, дело не только в экономике. Вековечная мечта русских монархов - завоевание Царьграда. Конечно, и Николай II хотел остаться в истории как православный император освободивший Святую Софию. В этой идее неразрывно переплелись религия, политика и экономика.
Аватара пользователя
Stolyar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 22/06/2007, 11:38

Сообщение stifen » 07/04/2008, 17:57

Stolyar писал(а):
stifen писал(а):
фактическото положение е, че румъния напада българия, подтикната от русия, а руското правителство е било под силния натиск на едрите зърноизносители, които искали проливите да се отворят за техните кораби час по-скоро


Я думаю, дело не только в экономике. Вековечная мечта русских монархов - завоевание Царьграда. Конечно, и Николай II хотел остаться в истории как православный император освободивший Святую Софию. В этой идее неразрывно переплелись религия, политика и экономика.


совершенно верно , цариград был вековная цель российской империи, а одрин - его форпост и част его хинтерланда ,взяв одрин , болгария прямо нарушила интересы ри, за что и поплатилась
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение master7 » 07/04/2008, 21:36

Възможно е ,но на много места срещам сведения за 20 000 пушки/бердана/доставени от Русия,за нуждите на Опълчението.Лично ген.Паренсов е ходотайствал пред Императора за положително решение на въпроса.
Може би става дума за противостоящи течения в руската политика по това време.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Dyuser » 08/04/2008, 09:19

Stolyar писал(а):
stifen писал(а):
фактическото положение е, че румъния напада българия, подтикната от русия, а руското правителство е било под силния натиск на едрите зърноизносители, които искали проливите да се отворят за техните кораби час по-скоро


Я думаю, дело не только в экономике. Вековечная мечта русских монархов - завоевание Царьграда. Конечно, и Николай II хотел остаться в истории как православный император освободивший Святую Софию. В этой идее неразрывно переплелись религия, политика и экономика.

Восточный вопрос имел для России центральное значение не только в гео­политическом, но и в идеальном плане — ив этом отношении его основной смысл состоял в борьбе за Константинополь. С точки зрения центральной мифологемы Российской империи завоевание Константинополя должно было стать кульминационным пунктом создания новой Византии. Надо отметить, что все русско-турецкие войны были довольно популярны в русском народе. Люди не то чтобы рефлексировали их смысл, но ощущали их как нечто внутренне закономерное.

Однако отношение русских к Константинополю не столь просто, как это кажется. Можно даже говорить об особом Константинопольском комплексе в сознании русских. Несмотря на то, что Второй Рим представлялся вожделенной мечтой, на нем как бы лежало «табу», так что первый и единственный план реального овладения им относится лишь к годам первой мировой войны, хотя возможности для таких попыток представлялись или могли представляться и ранее. В период зарождения Российского государства русские цари охотно де­кларировали захват Константинополя в качестве своей цели, что было козырной картой их западной политики, но всерьез эта перспектива не рассматривалась вплоть до царствования Екатерины II. В 1833 году русская эскадра стояла в Босфоре (под предлогом помощи султану в подавлении мятежа Магомета-Али в Египте), а в 70-е годы русские в результате Балканской войны подошли к самым стенам Стамбула. Однако овладеть городом так и не попытались. Причем из-под стен Константинополя русские уходили с какой-то нервозной поспешностью, как бы не будучи уверены сами в себе: вдруг не удержимся и пойдем на штурм города-мечты.

Какую же смутно ощущаемую психологическую опасность таил Константино­поль для русских? Овладеть Царьградом в идеальном смысле означало возвра­щение христианами своей древней столицы. Второго Рима. Москва как Рим Третий лишалась своего смысла. Это не осознавалось, а, скорее, ощущалось, чувствовалось. Более того, Константинополь не мог быть русским. Он был общей столицей всей восточно-христианской ойкумены, всех тех разноязыких народов, которые были детьми византийской культуры.
http://svlourie.narod.ru/imperium/russempire.htm
Dyuser
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 27/03/2007, 17:09

Сообщение Авиатор » 08/04/2008, 10:30

Stolyar писал(а):Я думаю, дело не только в экономике. Вековечная мечта русских монархов - завоевание Царьграда. Конечно, и Николай II хотел остаться в истории как православный император освободивший Святую Софию. В этой идее неразрывно переплелись религия, политика и экономика.


Завоевание Царьграда? ... Зачем? Даже намного раньше, целью похода на Византию было "...сейчас надлежит решить безотлагательную, общую для любого молодого государства проблему - получить международное признание.(!)"

...Среди государственных и военных деятелей России есть фигура размеров подлинно исполинских, чьи деяния до сих пор не оценены в полной мере потомками. Слишком далеко отстоит от нас, сегодняшних, скрытый пеленой времени князь Олег Вещий, создатель единого Русского государства, талантливый политик, полководец и дипломат.

Важнейшее из его военных предприятий, поход на Царьград - Константинополь, и по сию пору хранит в себе немало загадок. Одна из них, например, состоит в том, что русские войска, не имевшие средств для осады и штурма мощных фортификационных сооружений, казалось бы, не могли представлять серьезной опасности для прекрасно укрепленной столицы Византийской империи.

Между тем поход завершился блестящей и практически бескровной победой, заключением военно-политического союза и весьма выгодного для России международного договора, кстати, первого в истории нашей страны. Как удалось русскому полководцу добиться столь выдающихся результатов? Что означал его щит, прибитый на вратах Царьграда? Наконец, куда и зачем ехали посуху его знаменитые корабли на колесах?...

Прочитайте до конца:

Щит на вратах Царьграда
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=20649

А что нам, провославным, делать с этим?

Хоть вновь прибивай щит к воротам Царьграда
http://ricolor.org/rz/turzia/mp/5/

Dyuser прав! Зачем это России, если...
...Москва как Рим Третий лишалась своего смысла. Это не осознавалось, а, скорее, ощущалось, чувствовалось. Более того, Константинополь не мог быть русским. Он был общей столицей всей восточно-христианской ойкумены, всех тех разноязыких народов, которые были детьми византийской культуры.
«Честь – святыня офицера, она – высшее благо, которое он обязан хранить и держать в чистоте» – М.И. Драгомиров
Аватара пользователя
Авиатор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17/03/2008, 15:00
Откуда: Москва

Сообщение Иван 25 » 09/04/2008, 12:59

Съжалявам, че общо взето винаги закъснявам да отговарям по време на дискусии. Винаги съм се чудил, как работещите имат толкова време да пишат по форумите, а пък аз, бедният пенсионер, едвам намирам време за подобна дейност. Това само така, между другото. :lol:

НеОняДето... писал(а):
Иван 25 писал(а):Не Оня Дето е всепризнат капацитет по история,

Никакъв капацитет, естествено, не съм, още по-малко пък - всепризнат. :) Всъщност, не бих се определил даже като добър любител - и не защото скромнича, а защото си е така.

Скромността краси човека. :lol:

Тъй като ми се струва, че спорът малко се разводни (ако изобщо може да се говори за спор) ще се опитам още веднъж да формулирам мислите си за Балканската война. Темата е за нея и не засягам последващите войни.

1. Обвиненията към българското ръководство за безобразна дипломатическа подготовка на войната по мое мнение са доста пресилени и несправедливи, най-малкото по две причини:

- Нюанси винаги са възможни, но смятам, че България е постигнала в споразумението със Сърбия горе-долу това, което е било реално възможно в момента.
Никой не може да очаква, че Сърбия и Гърция ще вземат да ни поднесат Македония на тепсия. Двете страни имат отдавнашни силни аспирации към географската област Македония, които те обосновават с исторически аргументи. Някъде бях чел, че разговори за подялбата на Македония между Сърбия и Гърция са се провеждали още преди освобождението на България през 1978 г. И сега изведнаж в разговора се намесва някаква си България. Ами да има да взема.

- Дори и Сърбия да беше отишла на по-големи отстъпки в споразумението си с България, сигурни гаранции, че тя щеше да изпълни поетите задължения просто не могат да съществуват. Да говорим за "железни" договори в началото на 20 век и в навечерието на Първата световна война е нереално.

2. Според мен не трябва да прекаляваме с прехвърлянето на вината "от болната глава на здравата". Разбира се българското политическо ръководство е допуснало много грешки. Но да виним преди всичко него за това, че Сърбия не спазва и малкото поети договорни задължения и започва репресии срещу българите в Македония, е също несправедливо.
В края на краищата не трябва да забравяме, че това е само брънка от двувековната политика на Сърбия, с използването на всички средства, за експанзия на изток и юг, за сметка на земите, населени предимно с българи.

3. Грешките на българското политическо ръководство, разбира се, могат да се дискутират. Но това не трябва да затъмнява основния въпрос - какъв е главният резултат от тази война и дали той съответства на поставената цел.
Аз бих казал, че главната цел на тази война е била обединяването на усилията на балканските страни за освобождаването от турското господство на последните територии на Балканите, населени с християни. Тази цел е изпълнена, Турция е победена и запазва само Цариград и малка територия около него. Тази война е един успешен завършек на неколковековните войни на европейските християнски народи за прогонването на османските завоеватели.
В допълнение към този резултат България увеличава значително своята територия, тя завладява нови територии в Пиринска Македония, Родопите, Одринска и Беломорска Тракия.

4. Сигурно българското военно ръководство е допуснало грешки и по време на подготовката, а и по време на самата война. Но все пак българските генерали печелят блестящи победи и показват, че най-младата държава на Балканите е успяла да създаде и най-боеспособната армия.
Ние с основание трябва да се гордеем с качествата, които в тази война показва обикновения български войник и много от които днес за съжаление вече са изчезнали.
По това време и последният беден и неграмотен селянин е считал отклоняването от военна служба за позор, а участието във войната - за въпрос на дълг и чест. България е разчитала да мобилизира около 300 хиляди "резервисти", но за много кратко време под знамената са се явили още толкова доброволци. Всеки ден с влакове и самолети са пристигали от цяла Европа и дори от Америка българи емигранти и студенти. Доколкото си спомням и 40 депутати от Народното събрание са се записали като доброволци. Възможно ли е подобно поведение днес? Едва ли.
Българският войник показва в тази война висок боен дух и безпримерна храброст и жертвоготовност. Налагало се е нисшите командири не да водят подчинените си в атака, а да ги възпират от непрекъснатия стремеж за кръвопролитни атаки "на нож". Твърди се, че именно на тези безразсъдни атаки се дължат и големите загуби на българската армия.

За нас техните потомци остава само да преклоним глава пред подвига им и да кажем "Бог да ги прости и вечна им слава".
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Сообщение НеОняДето... » 09/04/2008, 19:47

Иван 25 писал(а):Съжалявам, че общо взето винаги закъснявам да отговарям по време на дискусии.


Мисля, че е недопустимо да се предявяват претенции по тоя повод. Самият аз от време на време липсвам със седмици. Всеки влиза във форума, когато и ако може - така че няма от какво да се притесняваш.

Иван 25 писал(а):българските генерали печелят блестящи победи и показват ... най-боеспособната армия.


Никой не спори по това. През Балканските войни са написани едни от най-забележителните страници във военната ни история. Аз лично съм горд с тях. Но и още повече ме боли, че толкова саможертвеност, усилия и кръв са отишли нахалост. Прав си, че такъв всенароден подем едва ли някога ще се повтори - и не на последно място защото в няколко войни всичко в крайна сметка оказва безсмислено.

Иван 25 писал(а):Обвиненията към българското ръководство за безобразна дипломатическа подготовка на войната по мое мнение са доста пресилени и несправедливи


Иване, при оценката на на действията на политическото ръководство на страната, определящи са все пак най-вече резултатите. Резултатът е катастрофален като цяло, въпреки отличното представяне на армията. Каква, според теб, трябва е оценката и как иначе да определим политическото подсигуряване на целите, които страната преследва? Безобразни ми се струва доста точно определение.

Иван 25 писал(а):Аз бих казал, че главната цел на тази война е била обединяването на усилията на балканските страни за освобождаването от турското господство на последните територии на Балканите, населени с християни. Тази цел е изпълнена


Не съм много съгласен, че именно така някой в София си е представял "главната цел на войната". Това е крайният резултат от нея - това да, но понеже основно ние плащаме масрафа, той не ни топли особено.

Общо взето моят пост беше именно на тази тема: "Защо именно България, която е изнесла основната тежест във войната, се оказва с повече негативи, отколкото ползи от нея?" Моят отговор накратко е: заради политическото си късогледство. Престъпно е да се започне така наивно война.

Ти казваш - най-боеспособната армия. Съгласен. Искаш ли да погледнем за момент към Сърбия. Едва ли ще намерим друга армия, която във ВСИЧКИ войни през ХХ век да се е представила толкова зле, колкото сръбската. Върха на сладоледа е април 1940 г. Мен веднъж Ник-1 ме разсмя кажи-речи до сълзи, докато ми обясняваше как сърбите се сражавали "насмерть" срещу Вермахта. Югославия не издържа и седмица /води се, че кампанията е 12 дни, но реално са 7-8/, Белград е превзет от най-обикновен немски преден патрул и въобще сръбската армия тогава тотално се опозорява. Но във всички войни до средата на века Сърбия неизменно е между победителите, а България - между победените, макар че нашата армия побеждава в почти всяко стълкновение на бойното поле. Не е толкова важно да спечелиш сраженията, важно е да спечелиш войната. А за тази цел политическите средства са решаващи. Примерът на Сърбия доста добре илюстрира колко огромно е надмощието на перото над меча.
Ако имате какво да кажете - добре. Пишете. Ако нямате какво да кажете - пак добре. Но не пишете.
НеОняДето...
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 20/03/2006, 20:21
Откуда: София

Сообщение master7 » 09/04/2008, 21:12

От днешна гледна точка се виждат много грешки.Аз бих искал да имам отговор на много въпроси защо тогава не е направено едно или друго,но ми си струва,че не са за тази тема и форум.
В крайна сметка всичко е станало така,както е станало.
Тук е добре да се придържаме към историческите факти.Например за настроенията с които е посрещната войната,важни сражения,поглед отвън,интересни случаи и биографии и др.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение НеОняДето... » 09/04/2008, 22:15

master7 писал(а):Тук е добре да се придържаме към историческите факти.Например за настроенията с които е посрещната войната,важни сражения,поглед отвън,интересни случаи и биографии и др.


Напълно уместна забележка.

Малко е проблем единствено това, че тъкмо историческите факти са най-безинтересната част за публиката. :D
Ако имате какво да кажете - добре. Пишете. Ако нямате какво да кажете - пак добре. Но не пишете.
НеОняДето...
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 20/03/2006, 20:21
Откуда: София

Сообщение Иван 25 » 09/04/2008, 23:32

Само една малка забележка:

НеОняДето... писал(а):
Иван 25 писал(а):Обвиненията към българското ръководство за безобразна дипломатическа подготовка на войната по мое мнение са доста пресилени и несправедливи

Иване, при оценката на на действията на политическото ръководство на страната, определящи са все пак най-вече резултатите. Резултатът е катастрофален като цяло, въпреки отличното представяне на армията. Каква, според теб, трябва е оценката и как иначе да определим политическото подсигуряване на целите, които страната преследва? Безобразни ми се струва доста точно определение.

Струва ми се, че има смесване на две различни неща. Аз говоря за дипломатическата подготовка на БАЛКАНСКАТА война. А катастрофални са резултатите не от НЕЯ и не вследствието лошата дипломатическа подготовка преди НЕЯ, а от безумното политическо решение от 16 юни 1913 г. да бъдат "сплашени" Сърбия и Гърция.
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Сообщение El Kot » 10/04/2008, 00:57

Иван 25 писал(а):Всеки ден с влакове и самолети са пристигали от цяла Европа и дори от Америка българи емигранти и студенти.
:D
Кораби, по-скоро. И дядо ми е един от тях - бил е на гурбет в Америка, но се е прибрал за войната.
Питат ли ме дей зората - шат на патката главата.
Аватара пользователя
El Kot
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 18/05/2007, 21:58
Откуда: София, USA

Сообщение Авиатор » 10/04/2008, 18:10

Еще немного истории и несколько иной взгляд на события...

...В марте 1912 года Греция присоединилась к заключенному ранее союзному договору между Болгарией и Сербией. Этому примеру последовала и королевство Черногория. Так образовался военно-политический Балканский союз в составе Болгарии, Сербии, Греции и Черногории. В результате создания союза, положение Русской дипломатии резко осложнилось, поскольку в тот момент, когда Российской Империи необходимы были 20 лет мира для расцвета и оказания действенной помощи братским православным народам Балкан, ее толкали ввязаться в войну против Османской империи и ее покровителей – Австро-Венгрии и Германии, грозившую затянуться на годы.

Томимые враждебной Османской империей и надеющиеся на защиту Российской Империи, православные государства, в том числе и Греция, « как бы Россия не призывала их к сдержанности», считали что «в худшем для них случае она (Россия) все равно их спасет и никогда не допустит посягательств Турции на их территорию. Это придавало им смелость для развития собственной инициативы ». Так писал о грядущей войне на Балканах С. С. Ольденбург в «Истории Царствования Государя Императора Николая II ».

И далее, - « Русская политика стремилась сохранить мир в Европе… Так как раздел турецкого наследства мог легко привести к европейскому конфликту, Россия в 1912 г . играла давно несвойственную ей роль – она стремилась сохранить неприкосновенность Турции, по крайней мере, до более удобного момента. Но Балканские государства, хотя они и заверяли Россию, что не предпримут ничего без ее благословения, считали Турцию достаточно ослабленной, чтобы пойти на риск борьбы с нею без посторонней помощи ». (Здесь и далее С. С. Ольденбург. «История Царствования Государя Императора Николая II »).

Первая Балканская война. «Крест – на Святую Софию!»

Первая Балканская война вспыхнула после резни болгар в селении Кочане, устроенной турецкими солдатами после того, как македонские патриоты – «комитаджии», бросили в них бомбу.

Вначале войну объявила 26 сентября (9 октября) 1912 года королевство Черногория и приступила к активным военным действиям, что поддерживал даже германский император Фридрих Вильгельм II Виктор Альбрехт (1859-1941). «Зачем ждать такого момента, когда Россия будет готова? - писал он, - Пусть дойдет до войны. Пусть балканские государства себя покажут. Если они решительно побьют Турцию, значит, они были правы и им подобает известная награда. Если их разобьют, они притихнут, и долгое время будут сидеть смирно…»

Русский же Министр иностранных дел Сергей Дмитриевич Сазонов (1860-1927) , наоборот был крайне недоволен, что балканские государства, обещавшие при заключении союза считаться с волей России, начинали войну в неудобный для нее момент.

Греческое королевство официально объявило войну Османской империи четвертого (17) октября 1912 года. Наследный королевич Константинос Георгиос вновь Высочайше назначен был на пост главнокомандующего Греческой королевской армии.

Война оказалась крайне популярной на Балканах, среди православных народов: мобилизация проходила при полном ликовании в Афинах. К 22 октября (4 ноября) того же 1912 года, т. е. ко Дню празднования Казанской иконы Божией Матери и основания Империи в России, Турция просила помощи у великих держав в посредничестве для заключения мира. От ее материковой части оставались лишь несколько осажденных крепостей – Адрианополь, Янина и Скутари. Армии эллинов, сербов, черногорцев и болгар стояли в 40 км от удерживаемого магометанами Константинополя! Быстрые победы балканских славян пробудили ликование и сочувствие и в широких кругах России, откуда сотнями отправлялись на войну добровольцы.

В ходе военных действий греческая королевская армия овладе­ла Южной Македонией с Салониками, частью Эпира и несколькими островами Эгей­ского моря. Турция запросила перемирия, но Греция отказалась его подписать и потому воен­ные действия возобновились.

В ноябре 1912 года, после взятия греческими войсками Салоник, наследный королевич Константинос прибыл туда. Именно при нем в городе произошел масштабный еврейский погром. Причиной его был тот факт, что евреи активно поддерживали турок в войне.

Враждебный Православию и балканским державам мир ответил на воодушевление славян и эллинов подлым ударом – в разгар военных действий Первой Балканской войны, пятого (18) марта 1913 года, во время сво­ей обычной прогулки в освобожденном от турок и болгар городе Салоники в сопровождении адъ­ютанта король Георгиос I подло убит был своим подданным – греком. Убийцей оказался грек Схинас, заявив­ший на суде, что он социалист.

Роковой выстрел из пистолета по­чти в упор оборвал жизнь 67-летнего Монар­ха. Императорская Фамилия и русское общество были шокированы. Русские люди, все славяне Балкан горько оплакивали гибель славного короля и внимательно следили за расследованием обстоятельств его убийства. Трагическое событие м ногими и в Греции, и в России воспринято было не только как месть евреев и масонов, но и как грозный знак грядущих потрясений Мировой войны.

Тем временем, болгары, долго осаждавшие Адрианополь, и пришедшие им на помощь сербские войска 13 (26) марта 1913 года захватили эту турецкую крепость, что вызвало ликование во всем православном мире. А в России - даже уличные шествия в честь балканских славян. « Крест – на Святую Софию !» - начертано было на плакатах, с которыми ходили по Невскому проспекту Царствующего града Санкт-Петербурга русские манифестанты.

17 (30) мая 1913 года в Лондоне второпях, только бы не отдавать православным Константинополь, подписан был мирный договор между Балканским союзом и Турцией. По этому договору Греция получала только г. Эпир, а Болгария - почти всю Македонию, включая г. Салоники.

Королевства Сербия и Греция остались недовольными распределением плодов победы над магометанами, подчеркивая, что их войска участвовали в борьбе и на болгарском участке фронта. В результате возникла угроза возобновления войны уже между славянскими государствами, что и произошло, несмотря на увещевания Государя Императора Николая II Многострадального.

Вторая Балканская война.

В ночь с 16 на 17 (29-30) июня 1913 года болгарские королевские войска попытались вытеснить сербов и греков из занятых ими македонских земель. Так началась вторая Балканская война, но продолжалась она недолго.

Болгария жестоко просчиталась, поскольку разбить безстрашных сербов и греков ей не только не удалось, но и пришлось сражаться в тылу с королевством Румыния, чем не упустила случая воспользоваться и Османская империя. Без формального объявления войны, она двинула свои войска на Адрианополь, вскоре без боя заняв крепость, недавно занятую ценой стольких жертв.

Болгария сдалась уже через 10 дней войны, а потому в столице Румынского королевства г. Бухарест 28 июля (10 августа) 1913 года Царю и Андреевскому кавалеру Фердинанду I Максимилиану Карлу Леопольду Марии (1861-1948) продиктован был суровый мир, в котором Болгарское Царство теряло почти все свои приобретения. В результате подписанного договора, Греция получала порт Кавала...

Дважды изгнанный Монарх.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20081/1138.htm
«Честь – святыня офицера, она – высшее благо, которое он обязан хранить и держать в чистоте» – М.И. Драгомиров
Аватара пользователя
Авиатор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17/03/2008, 15:00
Откуда: Москва

Сообщение НеОняДето... » 10/04/2008, 19:20

Авиатор писал(а):[По этому договору Греция получала только г. Эпир, а Болгария - почти всю Македонию, включая г. Салоники.

:shock:
Вся Македония, говорит Ольденбург. И немного ниже:

В ночь с 16 на 17 (29-30) июня 1913 года болгарские королевские войска попытались вытеснить сербов и греков из занятых ими македонских земель.


Ну, если болгары получили всю Македонию, зачем "болгарским королевским /никакого короля у Болгарии не было; мелочь, но говорить о уровне "историка"/ войскам" приходится вытеснять "сербов и греков из занятых ими македонских земель"???

разбить безстрашных сербов и греков не только не удалось, но и пришлось сражаться в тылу с королевством Румыния, чем не упустила случая воспользоваться и Османская империя.


Хорошо историю Ольденбург знает, ничего не скажеш...

Как раз было наоборот - "безстрашние сербы и греки", а попутно и черногорцы, были начисто разбиты. А вот против румын некому было воевать. Не встретив войск, румынская кавалерия в считанных дней оказалась в несколько километров от Софии.

Победить на поле боя никому из противников Болгарии не удалось. Сербам, грекам, черногорцам и туркам - потому, что не были в состоянии. Румынам - потому что некого было побеждать.

Болгария жестоко просчиталась


А вот здесь с Ольденбургом я всецело согласен.
Ако имате какво да кажете - добре. Пишете. Ако нямате какво да кажете - пак добре. Но не пишете.
НеОняДето...
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 20/03/2006, 20:21
Откуда: София

Сообщение master7 » 10/04/2008, 20:51

НеОняДето... писал(а):
master7 писал(а):Тук е добре да се придържаме към историческите факти.Например за настроенията с които е посрещната войната,важни сражения,поглед отвън,интересни случаи и биографии и др.


Напълно уместна забележка.

Малко е проблем единствено това, че тъкмо историческите факти са най-безинтересната част за публиката. :D



Прав си,че тъкмо фактите са най-безинтересната част.Например дневници на участници във войните.
Четейки сухите и еднообразни данни може да се почувства атмосферата на войната,огромното напрежение,силата на българския войник.

Като войник служих в полк наследник на славния 7-ми пехотен Преславски полк.Много часове съм прекарал в полковия музей /тогава закрит за граждани/ в четене на дневници,писма,документация,снимки .Имаше интересни разкази на офицери и старшини,някои трето поколение в този полк.
Вероятно съм държал в ръцете си и чел и дневника на капитан Марин Куцаров,защото по това време е бил там.

Предлагам,който желае да прочете.


http://www.vi-books.com/lib/dnev/1.htm

Много се зарадвах,когато научих,че в Шумен е създаден Гарнизонен музей и младежи проявяват голям интерес към него.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Иван 25 » 10/04/2008, 20:59

El Kot писал(а):
Иван 25 писал(а):Всеки ден с влакове и самолети са пристигали от цяла Европа и дори от Америка българи емигранти и студенти.
:D
Кораби, по-скоро. И дядо ми е един от тях - бил е на гурбет в Америка, но се е прибрал за войната.


Ама разбира се. Така е като човек пише посред нощ вместо да ляга да спи.

:lol:
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Сообщение Иван 25 » 10/04/2008, 21:44

Авиатор писал(а):Еще немного истории и несколько иной взгляд на события...
.............
Армии эллинов, сербов, черногорцев и болгар стояли в 40 км от удерживаемого магометанами Константинополя!
.............
В ходе военных действий греческая королевская армия овладе­ла Южной Македонией с Салониками, частью Эпира и несколькими островами Эгей­ского моря. Турция запросила перемирия, но Греция отказалась его подписать и потому воен­ные действия возобновились.

Остава ми само да цитирам Stifen:

"Боже мили".

(Примечание: слова "болгар" очевидно добавлено ошибочно)
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Сообщение stifen » 10/04/2008, 22:31

ако не ме лъже паметта, император николай ІІ се отказва бъде третейски съдия в спора - по съвсем простата причина ще ще трябва да отсъди във вреда на сърбия
цитата на г-н авиатора е безумно интересна от чисто психологическа гледна точка
още един такъв цитат и вместо боже мили ще започна да пиша милостиви буда или великий тангра, тъй като възнамерявам да се откажа от християнството и да прегърна една от тези две религии. конфуцианството също е изход за накърненото ми душевно здраве.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Stolyar » 10/04/2008, 23:30

:lol:
Аватара пользователя
Stolyar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 22/06/2007, 11:38

Сообщение Алексей СПб » 11/04/2008, 00:47

stifen писал(а):
НеОняДето... писал(а):опитвах да обясня.


stifen писал(а):той е разчитал на българо-руския догов от 1903 г., който русия вероломно погазва

Не знам Русия да е нарушила някакъв договор. Всичко, за което се сещам, е една много тайна конвенция, по силата на която Русия трябва да озаптява Румъния. Но тя е от 1902 г. и освен това нейният срок изтича на 31 май 1912 г. – т.е. преди Балканската война изобщо да е започнала. Пък и тази конвенция е за в случай на война с Турция, а не със Сърбия и дори май предвижда българската армия да мине под руско командване (сигурно защото по времето, когато е сключена, България е васално княжество.) По отношение на нея, единствените претенции, които можем да имаме е, че през 1913 г. Русия „вероломно” отказва да я поднови – нещо съвсем обяснимо - а не, че я нарушава.

.


така е , съжалявам за допуснатите от мен неточности и най-вече за определението "вероломно", такива са били интересите на ри, а аз винаги съм казвал, че в международните отношения интересите на обществото са висше благо
фактическото положение е, че румъния напада българия, подтикната от русия, а руското правителство е било под силния натиск на едрите зърноизносители, които искали проливите да се отворят за техните кораби час по-скоро

Г-н stifen застъпва обичайната си теза за "вероломството"на Русия спрямо България.
Би било много интересно да научим нещо повече (факти, позовавания, конкретни договори и спогодби), за да разделим въпросния възглед върху неговата интерпретация на история.
Дополнение. Если уважаемый Авиатор, исполненный лучшими чувствами к нашей совместной истории, продолжит свои исторические изыскания, то неминуемо вызовет на на свою праведную голову "огнь и пепел".
Дупки правим всякакви
Алексей СПб
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 30/04/2007, 02:29
Откуда: СПб

Сообщение Авиатор » 11/04/2008, 11:17

Алексей СПб писал(а):Дополнение. Если уважаемый Авиатор, исполненный лучшими чувствами к нашей совместной истории, продолжит свои исторические изыскания, то неминуемо вызовет на на свою праведную голову "огнь и пепел".


Это предупреждение? Странно, лично я ведь не сказал ничего плохого о Болгарии...
«Честь – святыня офицера, она – высшее благо, которое он обязан хранить и держать в чистоте» – М.И. Драгомиров
Аватара пользователя
Авиатор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17/03/2008, 15:00
Откуда: Москва

Сообщение stifen » 11/04/2008, 12:06

Алексей СПб писал(а):
stifen писал(а):
така е , съжалявам за допуснатите от мен неточности и най-вече за определението "вероломно", такива са били интересите на ри, а аз винаги съм казвал, че в международните отношения интересите на обществото са висше благо

Г-н stifen застъпва обичайната си теза за "вероломството"на Русия спрямо България.
Би било много интересно да научим нещо повече (факти, позовавания, конкретни договори и спогодби), за да разделим въпросния възглед върху неговата интерпретация на история.

г-н алексей спб, вы читаете мои пости как дьявол евангелие - пишете о моей "обичайната си теза" - хотя ясно написано, что сожалею об определението "вероломно" и что ри поступало спрямо болгарии соответственно своих интересов и что каждое государство должно так поступать. а вот обвинения в адрес болгарии в неблагодарности, когда она не следуеть за своей благодетельнице - их почему то не замечаете, но это так, к слову.
кроме этого не раз писал, что я просто излагаю, то что знаю и думаю, никогда с целью кого то убедить - а спогодби и факти - они давно не секрет
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение stifen » 11/04/2008, 12:11

Авиатор писал(а):
Алексей СПб писал(а):Дополнение. Если уважаемый Авиатор, исполненный лучшими чувствами к нашей совместной истории, продолжит свои исторические изыскания, то неминуемо вызовет на на свою праведную голову "огнь и пепел".


Это предупреждение? Странно, лично я ведь не сказал ничего плохого о Болгарии...


дополнение - г-н авиатор, ваши сообщения очень интересни и я по-крайней мере читаю их с интересом. в запале споре весьма возможни некоторые отклонения от академического тона, но по моему г-н алексей спб слегка переборщил
конечно, в ваших постах ничего обыдного или плохого о болгарии нет - но даже если и есть - ничего, свои люди, сочтемся
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Авиатор » 11/04/2008, 12:23

stifen писал(а):дополнение - г-н авиатор, ваши сообщения очень интересни и я по-крайней мере читаю их с интересом. в запале споре весьма возможни некоторые отклонения от академического тона, но по моему г-н алексей спб слегка переборщил
конечно, в ваших постах ничего обыдного или плохого о болгарии нет - но даже если и есть - ничего, свои люди, сочтемся


Спасибо за понимание, Stifen!

Думал уже больше ничего не найду по русским авиаторам-участникам Первой Балканской войны, как вдруг в интернет-магазине букинистической книги выставили на продажу номер Огонька за 1913 год:

Еженедельный художественно - литературный журналъ `Огонекъ`. № 17 Воскресенье, 28 апреля (11 мая) 1913 г. Одельные нумера въ СПб и провинцiи 5 коп., на станц жел до. 7 коп. С - Пб Типографiя С.М. Проппера, Галерная ул., с д № 40 1913г. 24с илл картон переплет, энцикл. формат.

"В номере: Похороны китайской императрицы, Юбилейная выставка академика Н.К. Бодаревскаго въ Петербурге, Весна на Амуре - Золотая лихорадка въ Призейской тайге, Австрiйскiя новики вооруженiя, На открытiи летнихъ увеселенiй въ Народномъ Доме Имератора Николая II въ С. - Петербурге, Трагедiя Скутари, Отголоски скутарiйской трагедiи въ Петербурге, Русскiй авiатор - герой на Балканахъ - летчикъ Н.С. Саковъ, Освобожденные изъ турецкаго плена русскiе авiаторы, Цветы - разсказъ А. Незвановой, Парадъ лейбъ - гвардiи Гренадерскаго полка въ Царскомъ Селе 16 апреля, Плавучiй театръ, Формы студентовъ - медиковъ за сто летъ, Открытiе трамвайнаго движенiя въ Царицыне, Реклама, Другое."

Появились новые вопросы:

1. Если у кого-нибудь информация по этому летчику - Н.С. Сакову? Возможно он и не был в Болгарии, а воевал на стороне Сербии и Черногории?
2. И сколько было русских авiаторов, освобожденных изъ турецкаго плена? По моим данным, а также по сведениям друзей-болгар с упомянутого уже здесь форума по истории болгарской авиации, в плену у турок был только один русский авиатор - Костин Николай Дмитриевич.
«Честь – святыня офицера, она – высшее благо, которое он обязан хранить и держать в чистоте» – М.И. Драгомиров
Аватара пользователя
Авиатор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17/03/2008, 15:00
Откуда: Москва

Сообщение master7 » 15/04/2008, 21:57

"Младите искат да "пипнат" историята"

"Най-богата беше сбирката на 7-ми Преславски пехотен полк."

http://www.topnews.name/news-inside.php?id=2868
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение master7 » 15/04/2008, 22:20

Родопската Шипка

"Вестта за обявената обща мобилизация се приема с всенародна радост. От селата към обявените за мобилизационно назначение градове потеглят пеша и на коли хиляди запасняци. Под звуците на кавали и гайди накичените с цветя войници маршируват бойко и напето.

По заповед сборът трябва да се извърши за 24 часа, но реално се провежда за 9 часа. Навсякъде се чуват възрожденски песни и свирни. Обстановката е като за сватба, а не като пред заминаване за бойно поле. В разговорите се споменават Цариград и Одрин. Въздухът се цепи от викове “ура” и над всичко се чува “Шуми Марица”. В близките дни от чужбина пристигат стотици млади хора. Едни от тях са изоставили процъфтяваща търговия, други са напуснали престижни университети, за да се върнат в отечеството, когато то има нужда от тях. Всичко това е израз на желанието да се помогне България да бъде национално обединена, да се помогне на брата ­ роб в Македония и в Тракия."



"До един ще измрем, но няма да отстъпим! Не може да оставим тези села, които вчера ни посрещаха като освободители, да бъдат унищожени от турците.”

"Духовата музика подема марша “Шуми Марица”. Веригите полетяват с виковете “Напред на нож” и “Ура”


http://www.youtube.com/watch?v=ClkLbVgf_pA

http://bgsoldier.eamci.bg/Scripts/isapi ... MEID=51161
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение пламен » 24/04/2008, 00:45

Бащата на македонската нация се оказа българин ( 23.04.2008)
http://news.ibox.bg/material/id_1918125 ... e_9/#clist

Дневникът на Кръстьо Мисирков бе представен вчера в Скопие и съдържанието му развълнува македонската общественост. Изданието обхваща периода 5 юли - 30 август 1913 г. е плод на съвместните усилия на Държавния архив на Македония и Държавната агенция „Архиви" на България.

Дневникът бе открит в края на 2006 г., написан е на руски и представя автора в съвсем различна светлина. Българската принадлежност на Мисирков, която е подчертавана от нашите и отричана от македонските историци се потвърждава. .....

Двуезично издание на Дневника на Кръстьо Мисирков бе представено в Дома на армията в Скопие. Книжното тяло е около 500 страници, съпроводено с диск, на който е качен оригиналът на Дневника, написан на руски език, за да може всеки, който има някакви съмнения, да направи справка в автентичния текст на документа.

При Кръстьо Мисирков - първия изявен македонист и пръв идеолог на македонизма, колебанията за националната идентичност са непосредствено свързани с българските успехи и неуспехи. Когато България постигне успех - той е върл патриот-българин, когато дойде неуспехът - той заговаря за македонеца като различен от българина. Така при него "македонизмът" се оказва рожба на неуспеха на Илинденското въстание, на провала в Междусъюзническата война, на Ньойския договор, на кризата след Първата световна война...

Същевременно върху Мисирков влияят и руските дипломати и въобще Русия, която почти през целия му живот поддържа Сърбия. Постепенно обаче той се отдалечава от първоначалните внушения и влияния. Внимателният преглед на статиите му, особено след Първата световна война, сочи за една растяща омраза към Сърбия
и сръбската политика - обстоятелство, което Мисирков вече не крие. Същевременно, успоредно с публикациите му, в които има реминисценции от поддържания от него македонизъм, все по-често се забелязва признаване на българския характер на населението на Македония, особено в исторически план. .....

След вчерашната премиера на дневника на Мисирков трябва да стане ясно, че принципът "Те с тоягите, ние с хартията", валиден все още от двете страни на югозападната ни граница, е крайно демоде.


И понеже говорим доста за Сърбия напоследък - що пък, да не си припомним и един интересен "сръбски" абзац (текста е на "македонски"):

Од извештајот на Стоян Новаковиќ до министерот на просветата на Кралство Србија, Белград 1887 г. :

" ... Бидејќи Бугарштината, како на сите им е добре познато, има длабоки корени во Македонија, мислам дека е скоро невозможно таа да биде уништена ако и се противопостави само српската идеја. Се сомневам, дека оваа идеја ќе може да ја потисне Бугарската, ако остане само како чисто и голо противопоставење. Затоа голема корист би имале од свој соузник, остро противопоставен на Бугаризмот и содржејќи во себе си елементи кои да го привлечат народот и кои да бидат блиски на неговите чувства - точно тие ќе го одцепат от Бугарштината. Каков таков сојузник јac го гледам Македонизмот..."

(Кл. Џамбазовски, „Културно-општествените врски на Македонците со Србија во текот на XIX век." Скопје, 1960г. )
" Нъ възалка робием образомъ " - старобългарски (огладня като роб)
пламен
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 06/01/2006, 20:19

Сообщение Авиатор » 12/05/2008, 15:48

Авиатор писал(а):Думал уже больше ничего не найду по русским авиаторам-участникам Первой Балканской войны, как вдруг в интернет-магазине букинистической книги выставили на продажу номер Огонька за 1913 год:

Еженедельный художественно - литературный журналъ `Огонекъ`. № 17 Воскресенье, 28 апреля (11 мая) 1913 г.

"В номере:... Русскiй авiатор - герой на Балканахъ - летчикъ Н.С. Саковъ, Освобожденные изъ турецкаго плена русскiе авiаторы, ...

Появились новые вопросы:

1. Если у кого-нибудь информация по этому летчику - Н.С. Сакову? Возможно он и не был в Болгарии, а воевал на стороне Сербии и Черногории?
2. И сколько было русских авiаторов, освобожденных изъ турецкаго плена? По моим данным, а также по сведениям друзей-болгар с упомянутого уже здесь форума по истории болгарской авиации, в плену у турок был только один русский авиатор - Костин Николай Дмитриевич!?


Пока удалось установить имя, отчество, годы жизни, последнее воинское звание и место захоронения - поручик авиации Николай Ставрович Саков (29.07.1890 - 20.02.1930, похоронен во Франции на Сен-Женевьев де Буа).
Последний раз редактировалось Авиатор 12/05/2008, 16:41, всего редактировалось 2 раз(а).
«Честь – святыня офицера, она – высшее благо, которое он обязан хранить и держать в чистоте» – М.И. Драгомиров
Аватара пользователя
Авиатор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17/03/2008, 15:00
Откуда: Москва

Сообщение Авиатор » 12/05/2008, 16:03

Знаете ли Вы?

'Прощание славянки'

Есть на Ваганьковском кладбище в Москве небольшой скромный памятник человеку, творения которого знает весь мир, хотя его имя долгое время было забыто. На гранитном монументе портрет, под ним слова: "Дирижер-композитор полковник Агапкин Василий Иванович. 1884-1964". Чуть ниже - первые такты бессмертного марша "Прощание славянки". Впервые он был исполнен 96 лет назад...

Вдохновила Балканская война

В начале двадцатого века на Балканах разразилась война - так называемая Первая Балканская. Сербия, Черногория, Греция и Болгария выступили против многовекового османского ига и начали освобождение своих захваченных Турцией земель.
Хотя Россия формально соблюдала нейтралитет и не участвовала в этой войне, симпатии и правительства, и населения были на стороне братьев-славян. Им оказывали весьма ощутимую моральную и материальную помощь: повсюду шла запись добровольцев, в церквах служили молебны, собирались пожертвования для оказания помощи сражавшимся с турками войскам. Высокие патриотические чувства переполняли тогда многих представителей творческой интеллигенции, в том числе и Василия Агапкина. Безвестный дотоле кавалерийский трубач, мечтавший стать дирижером, тоже решил внести свою лепту и создать марш, зовущий в бой, к победе над неприятелем. Как вспоминали очевидцы, он писал музыку ночами, подолгу просиживая за роялем, потом опробовал ее на трубе и посвятил "Прощание славянки" всем славянским женщинам, проводившим на справедливую войну мужей, сыновей и любимых...

Взгляд сквозь годы
http://www.donbass.dn.ua/showtext.php?mat=6012&rubr=15

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%BA%D0%B8

Български:
http://bg.wikipedia.org/wiki/Прощаването_на_славянката
«Честь – святыня офицера, она – высшее благо, которое он обязан хранить и держать в чистоте» – М.И. Драгомиров
Аватара пользователя
Авиатор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17/03/2008, 15:00
Откуда: Москва

Сообщение master7 » 12/05/2008, 20:56

Авиатор,поздравления!

Маршът "Прощание славянки" е широко известен у нас,но не знаех историята му. Прочетох с интерес.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение НеОняДето... » 12/05/2008, 23:24

Большое спасибо и от меня, Авиатор! Прочитал с большим интересом. Очень хороший марш, но не знал ни автора, ни когда и как он создан.
Ако имате какво да кажете - добре. Пишете. Ако нямате какво да кажете - пак добре. Но не пишете.
НеОняДето...
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 20/03/2006, 20:21
Откуда: София

Сообщение Авиатор » 16/05/2008, 10:27

Не за что! :D

В подарок братьям-болгарам даю еще одну ссылку на сайт, посвященный Первым летчикам и самолетам болгарских ВВС. Таких фотографий я еще не находил даже на болгарских сайтах и форумах по авиации...
:wink:

http://www.avia-hobby.ru/ss/bulgaria_foto1.html

Из России - с любовью,
Владимир
«Честь – святыня офицера, она – высшее благо, которое он обязан хранить и держать в чистоте» – М.И. Драгомиров
Аватара пользователя
Авиатор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17/03/2008, 15:00
Откуда: Москва

Сообщение master7 » 08/07/2008, 19:36

Женева, 5 октомври 1941г.
"РЕВЮ ДЬО ЖЕНЕВ":
Първата въздушна бомбардировка през 1912 г. Сега се прехвърляме на Балканите в България, на 20 ноември 1912 г. Всяка европейска армия имаше тогава по няколко апарата, на които днес бихме се изсмяли. Бълканският полуостров се намираше във война. Българската войска обсаждаше страшната крепост на Одрин, която според общото мнение не би могла да бъде превзета по-рано от три години и то с помощта на артилерията на прусаците. Необходимо било на всяка цена да се разузнае разположението на неприятелските войски. Как да стане това? Ето че проблясва добра идея и тя бе да се лети над неприятеля. С тази сензационна и опасна мисия бе натоварен българският поручик-авиатор Радул Милков. Освен това възлагат му задача да пусне няколко бомби и редица позиви, с които се приканва населението да се предаде. "В 10 часа сутринта - разказва самият летец в своите бележи - аз бях на аеропристанището, където ме очакваха офицери от генералния щаб,военните аташета на Франция, Англия, Русия и пр., нетърпеливи журналисти и много други лица. Аз взех наблюдателя на нестабилния си апарат и отлетях. Летейки със 70 км/час, ние скоро стигнахме Одрин. Многобройните джамии с техните високи минарета представляваха една живописна гора под бляскавото тракийско слънце. Ние се намирахме на малка височина и бяхме свидетели на учудването, което настъпи сред войската и населението. Турски войници, които никога не бяха виждали самолет, насочиха срещу нас топове, пушки и картечници. Някои стреляха по нас с револвери. Старци, жени и деца бягаха като обезумели през тесните улички на града и един ходжа от минарето вдигаше ръце към небето, вероятно питайки аллаха, защо наказва вярващите, изпращайки им тази злокобна птица."
Но първата бомбардировка, която станала след няколко дни, е била много по-интересна от всички тия впечатления. Същият този пилот е летял над укрепения град начело на малка ескадрила. Във всеки случай той е бил сам в самолета.
"Въздушните бомби - заяви пилотът - не съществуваха още. Ние успяхме да фабрикуваме две такива с много примитивни средства. Аз ги поставих зад себе си на мястото на наблюдателя в една каса, пълна със слама, за да се избегне опасното друсане на самолета. Отново стигнахме Одрин. И след като направихме няколко кръга, чрез които можахме да се спуснем ниска, ние отново станахме свидетели на голяма паника всред населението и войската. Аз реших да хвърля бомбите си, но за да направя това трябваше да стана, да се обърна, за да ги взема - една много опасна маневра, защото при всяко движение апаратът губеше равновесие. Най-после с голяма предпазливост можах да взема една от бомбите, която тежеше 8 кг и я хвърлих край гарата. След това дойде редът и на втората. Направих още няколко кръга над града и поради липса на повече бомби, аз се заканих с юмрук на населението, докато куршумите свиреха враждебно около апарата ми. Бомбите направиха само няколко дупки, но ефектът беше много по-голям, защото те деморализираха населението. Освен това можахме да се доберем до много добри сведения за разположението и движението на турските войски... Завърнахме се на летището морално и физически уморени, но обезумяли от радост. Журналистите и офицерите щяха да ни разкъсат от любопитство и нетърпение да узнаят нещо за този наш сензационен полет, който беше отразен с най-големи букви в най-големите вестници на тази епоха."
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение master7 » 10/07/2008, 18:57

Авиатор писал(а):Знаете ли Вы?

'Прощание славянки'

Есть на Ваганьковском кладбище в Москве небольшой скромный памятник человеку, творения которого знает весь мир, хотя его имя долгое время было забыто. На гранитном монументе портрет, под ним слова: "Дирижер-композитор полковник Агапкин Василий Иванович. 1884-1964". Чуть ниже - первые такты бессмертного марша "Прощание славянки". Впервые он был исполнен 96 лет назад...

Вдохновила Балканская война




В октябре 1912 года тихий Тамбов всколыхнула весть: началась первая Балканская война.

В Тамбове нарасхват раскупали газету "Тамбовский край", где регулярно печатались боевые сводки.
Василий Агапкин в эти дни не находил себе места, как и его сослуживцы, он буквально бредил Балканами, героизмом "братушек-болгар". В штабе полка, на улице, в керосиновой лавке - всюду он что-то напевал себе под нос. Совершенно ясно было одно - рождался марш.


http://www.liveinternet.ru/users/anz/post50928540/

Радвам се,че намерих няколко хора на Дико Илиев.


http://www.eamci.bg/Scripts/isapiVWB.dl ... MEID=97411

Послушайте

Билка

Александрийка
/написва го след смъртта на дъщеричката си Александра/

Майски цветя

Наша гордаст

Пролетни мечти

Дунавско хоро


Могат да се чуят и някои български военни маршове и песни.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Федорец Валерий » 10/07/2008, 22:25

"Прощание славянки" - вечная музыка. С первых тактов "мурашки" по спине бегут...
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Авиатор » 02/09/2008, 11:29

"Над осажденной крепостью

Сентябрь 1912 года приносит тревожное известие: разразилась Балканская война. Против Турецкой империи выступили Черногория, Греция, Болгария и Сербия. В России чутко следят за развитием событий на полуострове, искренне желают победы народам, веками угнетаемым турками. Заволновались летчики, считая, что авиация окажет неоценимую помощь братьям-славянам в освободительной борьбе. Васильев и Российский предложили услуги Сербии, но ее представители ответили, что пока воздерживаются от принятия добровольцев.

На петербургском заводе Щетинина снаряжается добровольческий авиационный отряд, направляющийся в Болгарию. Тимофей Ефимов не стал дожидаться, пока организуется авиаотряд: он уже в Болгарии. Прибыл сюда первым со своим видавшим виды «Блерио». Сиденье в аэроплане Тимофей предусмотрительно ограждает снизу броней — от пуль...

Городок Мустафа-Паша только что заняли болгарские войска. Турки — в тридцати километрах, за хорошо укрепленными казематами фортов Адрианополя. Они вовсе не собираются сдавать крепость: это ключевая позиция, охраняющая выход к морю и к Константинополю. Болгарская армия, продвигаясь вперед, стремится окружить Адрианополь и начать осаду.

В Мустафа-Паше базируется авиация Болгарии, остро нуждающаяся в опытных летчиках и механиках. По заданию командования Тимофей Ефимов вместе с двумя русскими механиками приводит аэропланы в боевую готовность. Но он считает, что в воздухе принесет больше пользы болгарской армии, чем на земле, и рвется в полет.

Наконец день боевого крещения летчика наступает. Болгарский генерал изложил Тимофею задание: во избежание кровопролития решено сбросить над центром Адрианополя листовки с предложением турецкому гарнизону сдаться. Задание опасное. Турки будут стремиться сбить самолет.
— Вы согласны лететь? — спросил генерал русского добровольца.
— Да,— спокойно ответил Тимофей Ефимов.

Корреспондент венской газеты «Нойе фрайе Пресе»3 ноября 1912 года сообщает подробности этого вылета; «Сегодня у меня был случай поговорить с русским авиатором Тимофеусом Ефимовым, у которого был ангажемент сделать полет над Адрианополем...

Он выполнил возложенную на него задачу отлично. О своем полете говорит следующее: «На высоте 1300 метров я сбросил листовки в город. При форте Карагач я заметил, что четыре пули попали в аппарат. Я не потерял присутствия духа, продолжал лететь дальше. Однако, когда начали по мне стрелять с фортов гранатами и шрапнелью и в апа-рат попали кусочки гранат, положение стало критическим. Стоило лишь туркам повредить мотор, и я либо разбился бы, либо вынужден был снизиться на их территорию. Я взялся за револьвер, собираясь застрелиться, лишь бы не попасть в руки турок. К счастью, были повреждены только крылья... Таким образом я смог продержаться в воздухе и через двадцать минут был снова на аэродроме в Мустафа-Паше. Аэроплан был отремонтирован и опять стал полезным».

В тот же день инспектор инженерных войск генерал-майор Янков сообщает в генеральный штаб о смелом полете русского добровольца и представляет его к награде.

Тимофей Ефимов летает на боевые задания один или с болгарскими офицерами в качестве наблюдателей. Привозит разведывательные данные, сбрасывает прокламации, мелинитовые бомбы.

В письме старшему брату он пишет: «Когда я пролетал над укреплениями, расположенными перед Адрианополем, турки наблюдали мой полет с нескрываемым изумлением, многие падали на землю и закрывали головы руками. Я приблизился к городу и дважды его облетел, делая нужные мне наблюдения. Определив местонахождение турецких войск, я пустился в обратный путь и снова должен был лететь над крепостью. Тут уж турки открыли по мне огонь и несколькими пулями пробили крыло... Но судьба меня хранила, ни одна пуля меня не коснулась, и я благополучно вернулся к своим. Между прочим, болгары собирались нападать на правый фланг турок, я объяснил, что видел колонны турецких войск, двигающихся туда же. Болгары переменили направление и легко разбили не ожидавших нападения турок».

Весть о смелых полетах русского летчика быстро разнеслась по Европе. О нем пишут газеты многих стран. Всероссийский аэроклуб и Харьковское отделение Русского технического общества посылают ему поздравительные телеграммы.

Тимофей подружился с болгарскими летчиками и особенно с поручиком Христо Топракчиевым. У этого смуглого парня свои счеты с турками: отец его был сослан на каторгу. «Сам Топракчиев,— пишет болгарский историк Попов,— был пламенным агитатором за социализм между военными, членом компартии, хорошим приятелем видных партийных деятелей — Георгия Киркова и Коста Янкова... Хотя и за короткое время, близость характеров и общность стремлении делают Тимофея Ефимова и Христо Топракчиева неразлучными».

Судьба Христо сложилась трагично. Вылетев в разведку, он попал под сильный ружейный огонь. С пробоинами в крыльях аппарата летчик возвратился на аэродром предупредить командование о готовящейся вылазке турок. Потом снова вылетел и уже не вернулся. Окутанный густым дымом, самолет Топракчиева упал на землю. Очевидно, вражеская пуля пробила бак с бензином.

Тимофей Ефимов мстит туркам за гибель верного друга. Тысячи людей в России, расхватывая утром газеты, читают: «Мустафа-Паша... берег Марицы усеян трупами... Авиатор Ефимов поднялся с грузом в восемь пудов мелинита в сопровождении поручика Петичева. Сейчас доносится адский грохот. Следом за Ефимовым поднимаются в воздух три болгарских авиатора... В полдень авиатор Ефимов совершил вторичный полет над городом и крепостью...».

Болгарский историк Иван Попов отмечает, что Тимофей Ефимов особо выделяется среди летчиков мастерством и решительностью. В восторженной характеристике русскому добровольцу Попов считает не лишней и такую деталь: «В отличие от других авиаторов Тимофей Ефимов воевал на стороне болгар, не имея специальной зарплаты». Некоторые западноевропейские газеты того времени, как указывает историк, сочли, что подвигами, совершенными в Балканской войне, Тимофей Ефимов даже в чем-то превзошел славу своего знаменитого брата, Михаила Ефимова. И все же Тимофей вынужден покинуть Болгарию до окончания войны.

Офицеры тогдашней самодержавной Болгарии, как и в России, были представителями привилегированных классов. Видно, не по духу им пришелся русский летчик «плебейской» крови, да еще подружившийся с революционером.

Болгарский военно-исторический архив прислал нам фотокопию из «Биржевых ведомостей» — газеты, издававшейся в Петербурге. Вот она:
«...Теперь несколько слов о русских летчиках. Их было здесь несколько человек. Первым приехал в качестве добровольца Тимофей Ефимов, совершивший удачный, под сильным обстрелом, полет над Адрианополем. Вслед за этим он был неизвестно за что грубо оскорблен одним из офицеров воздухоплавательного парка и обиженный, хотел уехать. Уступая просьбам русских журналистов — не прерывать идейной работы ради личной, хотя бы и тяжелой, хотя бы и незаслуженной обиды, Т. Ефимов решил остаться. Но... в этот же самый день ему было совершенно неожиданно сообщено, что «вход ему в офицерское собрание ныне возбраняется». После этого самые пламенные из нас, журналистов, болгарофилы, не решились давать Ефимову новые советы и увещевания, и он уехал. На смену же ему приехал, уже «на жалованье», авиатор Лерхе»..."

Е.Королева, В. Рудник
"Соперники орлов"
Из воспоминаний ветеранов авиации, современников Ефимова
Последний раз редактировалось Авиатор 16/09/2008, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
«Честь – святыня офицера, она – высшее благо, которое он обязан хранить и держать в чистоте» – М.И. Драгомиров
Аватара пользователя
Авиатор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17/03/2008, 15:00
Откуда: Москва

Сообщение Авиатор » 16/09/2008, 13:27

Авиатор пишет:
Думал уже больше ничего не найду по авиаторам-участникам Первой Балканской войны, как вдруг в интернет-магазине букинистической книги выставили на продажу номер Огонька за 1913 год:

Еженедельный художественно - литературный журналъ `Огонекъ`. № 17 Воскресенье, 28 апреля (11 мая) 1913 г. Одельные нумера въ СПб и провинцiи 5 коп., на станц жел до. 7 коп. С - Пб Типографiя С.М. Проппера, Галерная ул., с д № 40 1913г. 24с илл картон переплет, энцикл. формат.
"В номере: Похороны китайской императрицы, Юбилейная выставка академика Н.К. Бодаревскаго въ Петербурге, Весна на Амуре - Золотая лихорадка въ Призейской тайге, Австрiйскiя новики вооруженiя, На открытiи летнихъ увеселенiй въ Народномъ Доме Имератора Николая II въ С. - Петербурге, Трагедiя Скутари, Отголоски скутарiйской трагедiи въ Петербурге, Русскiй авiатор - герой на Балканахъ - летчикъ Н.С. Саковъ, Освобожденные изъ турецкаго плена русскiе авiаторы, Цветы - разсказъ А. Незвановой, Парадъ лейбъ - гвардiи Гренадерскаго полка въ Царскомъ Селе 16 апреля, Плавучiй театръ, Формы студентовъ - медиковъ за сто летъ, Открытiе трамвайнаго движенiя въ Царицыне, Реклама, Другое."

Появились новые вопросы:

1. Если у кого информация по этому летчику - Н.С. Сакову?
.........................................................................................

Осталось установить еще одного - Н.С. Сакова., где он воевал, в Болгарии или Сербии?

Авиатор пишет:

...Пока удалось установить имя, отчество, годы жизни, последнее воинское звание и место захоронения - поручик авиации Николай Ставрович Саков (29.07.1890 - 20.02.1930, похоронен во Франции на Сен-Женевьев де Буа).


От August G. Blume (warchron.com) пришло сообщение:

Российский Пилот на греческой службе
Николай Саков (Аэро Клуб Франции бреве номер 627 в сентябре 1911 на Deperdussin)
08.02.1913 был подбит огнем болгарских наземных батарей около Perevza, был вынужден приземлиться, но не пострадал, самостоятельно восстановил самолет и вернулся на свой аэродром

Наконец-то удалось заполучить журнал и...подтвердилась версия August G. Blume, что Саков служил в греческой авиации:

Изображение

Плюс разрешилась загадка, связанная с названием статьи "Освобожденные изъ турецкаго плена русскiе авiаторы", все же из авиаторов пленен был только один Костин...

Изображение
Последний раз редактировалось Авиатор 16/09/2008, 14:16, всего редактировалось 2 раз(а).
«Честь – святыня офицера, она – высшее благо, которое он обязан хранить и держать в чистоте» – М.И. Драгомиров
Аватара пользователя
Авиатор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17/03/2008, 15:00
Откуда: Москва

Сообщение Авиатор » 16/09/2008, 13:40

Flight, 4 януари 1913 г.:

Нова жертва в Балканската война
В навечерието на примирието, по време на полет над бойните линии край Чаталджа е ранен авиаторът-доброволец в българската армия Константин де Мазуркевич. Той успява да върне самолета си на контролирана от българите територия, но скоро след това умира.
http://airgroup2000.com/forum/viewtopic ... 0d54ed35...

Цитат:
Another Casualty in the Balkan War.
ON the evening of the signing of the armistice, Constantine de Mazurkiewitch, a volunteer aviator with the Bulgarian Army, was wounded by the Turks while flying over the Tchalaldja lines. He managed to get his aeroplane back to the Bulgarian lines, but died soon afterwards.

http://www.flightglobal.com/PDFArchive/ ... 00021.html


И только что получена информация...

От August G. Blume (warchron.com) пришло сообщение:

Russian Pilots in Bulgarian Service (continued)

Vladimir Konstantinovich de Mazurkevich (Aero Club de France brevet no.707 on Voisin at 8 janvier 1912) perished on 19 December 1912.

Переводим...

Российские Пилоты на болгарской службе (продолжение)

Владимир Константинович Мазуркевич (Аэро Клуб Франции бреве номер 707 на Вуазене получено 8 января 1912) погиб 19 декабря 1912.


Оказалось, что и Владимир Константинович Мазуркевич - подданный Российской империи!
«Честь – святыня офицера, она – высшее благо, которое он обязан хранить и держать в чистоте» – М.И. Драгомиров
Аватара пользователя
Авиатор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17/03/2008, 15:00
Откуда: Москва

Сообщение Авиатор » 17/03/2009, 18:19

Изображение
«Честь – святыня офицера, она – высшее благо, которое он обязан хранить и держать в чистоте» – М.И. Драгомиров
Аватара пользователя
Авиатор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17/03/2008, 15:00
Откуда: Москва

Сообщение master7 » 18/03/2009, 00:26

Авиатор писал(а):Изображение



Авиатор, поздравляю с один марш " Ломци на Чеган" !


http://vbox7.com/play:760727e5
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: 95 Години - Балканска война 1912-1913 г.

Сообщение Авиатор » 16/02/2010, 23:26

До этого момента я, как и многие мои соотечественники, да и современные болгары-братушки, считали, что военное ведомство России отказалось посылать своих военных специалистов на 1-ю Балканскую войну (1912-1913 гг.), якобы избегая дипломатического скандала.

Нашлось одно из свидетельств о пребывании нескольких русских военных на той войне. Цитирую дословно. Авиаторов не было, но другие военные были!


Участие добровольцев из России в I Балканской войне

2102. Везенков В. С. Энвер - бей под Шаркиоем: Сражения с 21 - го по 29 - е янв. 1913 г. (Воспоминания рус. добровольца). - ВС, 1914, № 6, с. 87 - 96; № 7, с. 93 - 108.

Везенков Владимир Стоянович (р. 1866), капитан русской армии, командир болгарской 10 - й пехотной Прилепской дружины.

Болгарские войска. Русские добровольцы. Взятие турецким десантом под командованием Энвер - бея города Шаркиоя. Сражение за Шаркиой. Действия Прилепской дружины. Освобождение города болгарскими войсками.

2103. Гасфельд Н. И. Правда о войне на Балканах: Зап. воен. кор. - Спб.: Типолит. "Якорь", 1913. - 103 с. ил. - На тит. л.: Н. Шевалье (Н. Г - д). О России: с. 1 - 17, 55 - 63.

Гасфельд Николай Исидорович, офицер одного из Восточно - Сибирских стрелковых полков.

Сент. - окт. 1912. Отъезд автора из Москвы. Генерал Н. А. Кашталинский - спутник в поездке. Киев - Одесса - Румыния - София. Путевые впечатления. Отъезд в Сербию. Город Ниш. Состояние сербской армии. Главная квартира сербской армии в Ускюбе (Скопле). Русский генеральный консул в Ускюбе А. Д. Калмыков. Положение корреспондентов при сербской армии.

2104. Мамонтов Н. П. С болгарскими войсками от Балкан до Чаталджи: Зап. воен. кор. - М.: Тип. т - ва Мамонтова, 1913. - 175 с., 4 л. рис., карт. 333

Мамонтов Николай Петрович, прапорщик.

Сент. - нояб. 1912. Состояние болгарских войск. Русская помощь. Военные корреспонденты: В. Н. фон Дрейер, В. И. Немирович - Данченко, А. И. Гучков - уполномоченный Красного Креста.

2105. Рассказ русского летчика Н. Д. Костина. - Пограничник, 1913, № 91/92, с. 3054 - 3056. - В конце текста: И. М - в.

Февр. - март 1913. Пленение Н. Д. Костина турками во время разведывательного полета над осажденным Адрианополем.

2106. Табурно И. П. О сербских битвах: (Впечатления очевидца войны сербов с турками 1912 г.). - Спб.: Тип. т - ва Суворина "Новое время", 1913. - 144 с.

Масин Василий Андреевич (р. 1878), писатель, офицер 1 - го Заамурского полка.

Сент. - окт. 1912. Состояние сербской и турецкой армий. Военные действия. Медицинская помощь в сербской армии. Русский госпиталь в Белграде. Вел. кн. Елена Петровна. Русский генеральный консул в Скопле А. Д. Калмыков.

2107. Чинтулов И. Воспоминания добровольца. - ВС, 1913, № 5, с. 161 - 180; № 7, с. 123 - 134; № 8, с. 131 - 142; № 9, с. 123 - 130, карты.

Автор (Чинтулов И.) - подпоручик русской армии.

5 окт. - 8 нояб. 1912. Главный штаб болгарской армии в Старой Загоре. Участие автора в боевых действиях в составе 5 - й батареи 2 - го скорострельного артиллерийского полка 3 - й армии. Сражения у Кирк - Килиссе, Люле - Бургаса, Турк - Бея, Ахмет - Бея и Чаталджи. Боеспособность болгарской армии.

http://www.srcc.msu.su/uni-persona/site ... P12200.htm
«Честь – святыня офицера, она – высшее благо, которое он обязан хранить и держать в чистоте» – М.И. Драгомиров
Аватара пользователя
Авиатор
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17/03/2008, 15:00
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1