"Катынь" Вайды

[Федорец Валерий]

Погледни, например, този форум. Тук има хора с изразена мозъчна инсуфициенция, които си удрят гъза в тавана при едното споменаване за цялата абсурдност на болшевишката държава..

Гъза? Във тавана?
Маразм крепчал...
Может мне кто-нибудь объяснить, что такое "абсурдность", т.е. бессмысленность страны ?. Какой бы то ни было страны. Что это за ублюдочное определение для страны в четверть миллиарда человек с драматической судьбой, с трагическими моментами, с Великой Победой и многими достижениями!

У Вас и раньше с терминологией было не всё в порядке, "Мистер Недоучка", а по весне, видать, стало ещё сложнее. Ударьтесь снова в потолок попой - тем самым местом, где, по-видимому живёт Ваш недюжинный интеллект. ПотОм откройте словарь. Словари - полезная вещь!

Въобще не ги смущава факта, че тази държава, за която така усърдно се обиждат, е убила повече руснаци от който и да е руски враг. Те, значи, намират общо между себе си и чудовищния режим на комунистите. И с промитите си мозъци изобщо не схващат колко нелепа е демонстрацията на такава съпричастност.

Ещё пару ударчиков "мозгами" о потолок. А-а-а-раз - два! Отлично!

Ну вот, мы - с "промытыми" , вы - с э-э-э...м-м-м... с необычно расположенными мозгами, скажем так.
А перед тем, как читать нам "лекции", ответьте себе на один простой вопрос - почему в одной другой стране по "чудовищному режиму" ностальгирует более 60% населения. По Вашей "таванной" логике выходит, что более половины жителей вашей страны - это абсурд...

[Stolyar]

Может мне кто-нибудь объяснить, что такое "абсурдность", т.е. бессмысленность страны ?

Валерий, абсурность коммунистической "державы", т.е государства, а не страны (когда ж Вы поймёте разницу?) состоит в том, что она, система власти 1) экономически, т.е. материально нежизнеспособна, 2) в своих самых ярких, исконных проявлениях бесчеловечна (1917-1956 г.г.)
3) а когда режим стал более менее вегетарианским, его постигла бесславная кончина (хотя, я уверен, были и другие варианты трансформации России, но уж точно не коммунистические).

[Христо]

Столяр, вы рассуждаете о нежизнеспособности страны - о которой, ввиду молодости, имеете мало личного представления.

Может сейчас в РФ процветание? НЕ государственный строй основа развития, а правительства стран. Коммунисты просто дети по сравнению с нынешними.

Или воровства сейчас меньше и люди не мрут с голода? Или считаешь, что дерьмократия по-русски, лучше социализма?

Если наклеивать ярлыки, то в Швеции сейчас пора развитого социализма - по их словам, а там капитализм

[Stolyar]

А Вам что, сто лет в обед?
Я рассуждаю о том, о чём имею собственное мнение.
В государстве под названием СССР главным было - политическая и экономическая несвобода, полная централизация.
Это системный, сущностный параметр советского социализма.
В Швеции этого нет, насколько мне известно.
При этом, если не затруднит, почитайте мою реплику к Неонядето..., я не склонен мазать картину ни чёрной, ни розовой красками.
Нужно попытаться очень тонко и бережно отделить хорошее от дурного в истории России 1917-1991 г.г. Для меня водораздел: что шло на благо народу - добро, что шло во вред - зло.
При этом система власти, государственное устройство СССР, по-моему, однозначно нежизнеспособно и неконкурентноспособно в исторической перспективе, а методы, которыми большевики ковали свою власть - чудовищны и бесчеловечны.

[Христо]

Лет почти,
А что сейчас человечные?

[Stolyar]

Лет почти,
А что сейчас человечные?

Можно по еврейски, вопросом на вопрос: а я "сейчас" где хвалил?
И какое сейчас - при Ельцине или при Путине?
И нельзя ли допустить, что мы, стараниями Горбачёва-Шеварднадзе, заваривших эту кашу, попали из огня, да в полымя?

Вы только на минутку задумайтесь, если бы удалось на корню задавить большевистский мятеж (весь пломбированный вагон бы в "Кресты" отвезли в полном составе, пописать, подумать о судьбах Мировой революции) и Россия без жертв и потрясений развивалась бы все эти годы - в какой стране мы бы жили. И сколько людей, убитых в Гражданскую и в сталинские годы дали бы потомство, жили бы и радовались своим детям и внукам. Не пришлось.
Впрочем, чего мечтать, история сослагательного наклонения не приемлет.
Сейчас у России период авторитарного, при этом сильно коррупционного правления, с вождями, мало подходящими по своему уровню масштабам страны и стоящим перед страной задачам.
Последнее бы не разбазарили из 300-летнего наследства Российской Империи и народу бы не перестреляли сдуру. И то хлеб.

[Христо]

Добавь еще первую и вторую мировую, эпидемии и голодный мор при царизме.
Не от строя зивисят потери населения и обвинять в этом СССР нельзя, плюс к этому "история не терпит сослагательного наклонения" и чтобы мы получили в результате развития социализма не знаем и нельзя говорить, что развал союза это хорошо.

Отцы воевали друг за друга, а дети друг против друга - будь она неладна эта россия

[лорра]

Погледни, например, този форум. Тук има хора с изразена мозъчна инсуфициенция, които си удрят гъза в тавана при едното споменаване за цялата абсурдност на болшевишката държава..

Гъза? Във тавана?
Маразм крепчал...
Может мне кто-нибудь объяснить, что такое "абсурдность", т.е. бессмысленность страны ?. Какой бы то ни было страны. Что это за ублюдочное определение для страны в четверть миллиарда человек с драматической судьбой, с трагическими моментами, с Великой Победой и многими достижениями!

У Вас и раньше с терминологией было не всё в порядке, "Мистер Недоучка", а по весне, видать, стало ещё сложнее. Ударьтесь снова в потолок попой - тем самым местом, где, по-видимому живёт Ваш недюжинный интеллект. ПотОм откройте словарь. Словари - полезная вещь!

Въобще не ги смущава факта, че тази държава, за която така усърдно се обиждат, е убила повече руснаци от който и да е руски враг. Те, значи, намират общо между себе си и чудовищния режим на комунистите. И с промитите си мозъци изобщо не схващат колко нелепа е демонстрацията на такава съпричастност.

Ещё пару ударчиков "мозгами" о потолок. А-а-а-раз - два! Отлично!

Ну вот, мы - с "промытыми" , вы - с э-э-э...м-м-м... с необычно расположенными мозгами, скажем так.
А перед тем, как читать нам "лекции", ответьте себе на один простой вопрос - почему в одной другой стране по "чудовищному режиму" ностальгирует более 60% населения. По Вашей "таванной" логике выходит, что более половины жителей вашей страны - это абсурд...

Интересно, что определения дает человек, чья страна существует едва 130 лет и 50 из них не без удовольствия паразитировали за счет той "абсурдной страны". "Храни куче да те лае" это называется. Но вам простительно, у вас карма такая , тяжелая- всю жизнь прогибаться под кого-то- будь то "абсурдная"страна или "правильная". Отсюда деформации в собственной самооценке и стремление к реваншизму пост фактум. Важно то, что у этой "абсурдной " страны есть потенциал самим изменять свою жизнь и влиять на события в собственном доме, что никогда не случится в стране-"мижитурке".

Только не парьтесь объяснять какие вы великие и читать лекции про вашу тысячалетнюю историю.

[master7]

Те, значи, намират общо между себе си и чудовищния режим на комунистите. И с промитите си мозъци изобщо не схващат колко нелепа е демонстрацията на такава съпричастност.

Според мен, носталгия по комунизма изпитват хора изгубили някакви привилегии и това е обяснимо.
Много хора,предимно пенсионери,които нямат вече сили също с носталгия си спомнят за соц.сигурност.
Има и хора с промити мозъци,но предполагам,че са малко./ В България не съм срещал такива/.
Те действително "...изобщо не схващат колко нелепа е демонстрацията на такава съпричастност.".

По-долу показвам един откъс от Симеон Радев,който много ме разсмива: Става дума за поведението на един закърнял руски полковник. Такъв тип рутина аз свързвам и с промитите мозъци.
Съжалявам,че не всички ще схванат като хумор този откъс.





"И по тихите води на Дунава яхтата-фантом летеше като стрела.

В Силистра Корабаров получи заповед да предаде княза на руските власти в Рени. Яхтата се спря малко в Черна вода, за да вземе въглища, и пристигна в Рени на 12-и подиробед (часа 5 и 30 м.). Зафиров и Кърджиев излязоха на брега и отидоха с файтон в града да дирят военния комендант. Комендантът, един стар руски полковник, не бе получил никакви инструкции от своето началство: той даже не бе чул, че станала в България някаква революция. Разкопчал мундира си, равнодушен към всичките сцени на мировата политика, той седеше с две млади дами в една беседка и сърбаше сладостно чая си, когато един стражар се затече да му обади, че двама български офицери искат да му се представят.10 Закопчавайки мундира си, той се упъти да ги посрещне. Кърджиев, като взе неволно тържествен тон, изрече на завален руски език:

— По заповед на главнокомандующия на българските войски довели сме низвержения от българския престол принц Батенберг.

От всичко туй комендантът чу само името на княза и попита:

— Негово височество княз Батенбергски ли е пристигнал?

Кърджиев обясни:

— Да, докарахме го ний, да го приемете вий, понеже е низложен.

Един облак от удивление мина по очите на стария военен. Очевидно той недоумяваше.

— Докарахте го, как го докарахте? — попита той.

— Арестуван.

При тая дума, която обръщаше с глава нагоре всичките идеи за чинопочитание, с които брадата му бе побеляла, старичокът изкрещя:

— Да как вы смеете арестовать его? А если я вас арестую?

Работата ставаше лоша. Кърджиев се постара да обясни надве-натри, че князът е немец и че народът и войската са го свалили, защото действувал против волята на руския цар. Когато най-сетне разбра, комендантът се удиви на нова сметка.

— Вот как, вот как!...

После извика внезапно:

— Да как он смеет?

Мисълта, че някой е противодействувал на руския цар му се виждаше не само престъпна, достойна за всички наказания, но един вид нарушение на естествените закони. Когато монархическото му чувство измина всичките гами на негодуванието, той попита:

— Сега какво да се прави?

Наредбите му даваха право да се отнесе непосредствено до висшето началство в Петербург, но само в „чрезвичайни случаи“. Но случаят сега чрезвичаен ли беше наистина? Кърджиев и Зафиров поддържаха, че по-чрезвичаен случай от това: да му докарат под конвой един детрониран княз, не може да има. Комендантът възприе това тълкувание не без колебания. Той телеграфира за инструкции до военния министър в Петербург, до Министерството на вътрешните работи и до генерал-губернатора в Одеса. След това той помоли двамата офицери да се върнат в яхтата си и да се отдалечат от брега.

[sashooo]

Погледни, например, този форум. Тук има хора с изразена мозъчна инсуфициенция, които си удрят гъза в тавана при едното споменаване за цялата абсурдност на болшевишката държава..

Гъза? Във тавана?
Маразм крепчал...
Может мне кто-нибудь объяснить, что такое "абсурдность", т.е. бессмысленность страны ?. Какой бы то ни было страны. Что это за ублюдочное определение для страны в четверть миллиарда человек с драматической судьбой, с трагическими моментами, с Великой Победой и многими достижениями!

У Вас и раньше с терминологией было не всё в порядке, "Мистер Недоучка", а по весне, видать, стало ещё сложнее. Ударьтесь снова в потолок попой - тем самым местом, где, по-видимому живёт Ваш недюжинный интеллект. ПотОм откройте словарь. Словари - полезная вещь!

Въобще не ги смущава факта, че тази държава, за която така усърдно се обиждат, е убила повече руснаци от който и да е руски враг. Те, значи, намират общо между себе си и чудовищния режим на комунистите. И с промитите си мозъци изобщо не схващат колко нелепа е демонстрацията на такава съпричастност.

Ещё пару ударчиков "мозгами" о потолок. А-а-а-раз - два! Отлично!

Ну вот, мы - с "промытыми" , вы - с э-э-э...м-м-м... с необычно расположенными мозгами, скажем так.
А перед тем, как читать нам "лекции", ответьте себе на один простой вопрос - почему в одной другой стране по "чудовищному режиму" ностальгирует более 60% населения. По Вашей "таванной" логике выходит, что более половины жителей вашей страны - это абсурд...

Интересно, что определения дает человек, чья страна существует едва 130 лет и 50 из них не без удовольствия паразитировали за счет той "абсурдной страны". "Храни куче да те лае" это называется. Но вам простительно, у вас карма такая , тяжелая- всю жизнь прогибаться под кого-то- будь то "абсурдная"страна или "правильная". Отсюда деформации в собственной самооценке и стремление к реваншизму пост фактум. Важно то, что у этой "абсурдной " страны есть потенциал самим изменять свою жизнь и влиять на события в собственном доме, что никогда не случится в стране-"мижитурке".

Только не парьтесь объяснять какие вы великие и читать лекции про вашу тысячалетнюю историю.

Какая здесь связь между тем какие определения дает человек и сколько лет существует его страна. Обясните пожалуйста.

[Stolyar]

Не от строя зивисят потери населения и обвинять в этом СССР

Да, это сильно сказано. Не от строя оказывается зависят массовые убийства в Гражданскую, не от строя - расстрелы в 30-е годы, миллионы лагерников по 58 статье, не от строя, это так, нормальный ход истории.
Даже затрудняюсь, что Вам и сказать.

[лорра]

Погледни, например, този форум. Тук има хора с изразена мозъчна инсуфициенция, които си удрят гъза в тавана при едното споменаване за цялата абсурдност на болшевишката държава..

Гъза? Във тавана?
Маразм крепчал...
Может мне кто-нибудь объяснить, что такое "абсурдность", т.е. бессмысленность страны ?. Какой бы то ни было страны. Что это за ублюдочное определение для страны в четверть миллиарда человек с драматической судьбой, с трагическими моментами, с Великой Победой и многими достижениями!

У Вас и раньше с терминологией было не всё в порядке, "Мистер Недоучка", а по весне, видать, стало ещё сложнее. Ударьтесь снова в потолок попой - тем самым местом, где, по-видимому живёт Ваш недюжинный интеллект. ПотОм откройте словарь. Словари - полезная вещь!

Въобще не ги смущава факта, че тази държава, за която така усърдно се обиждат, е убила повече руснаци от който и да е руски враг. Те, значи, намират общо между себе си и чудовищния режим на комунистите. И с промитите си мозъци изобщо не схващат колко нелепа е демонстрацията на такава съпричастност.

Ещё пару ударчиков "мозгами" о потолок. А-а-а-раз - два! Отлично!

Ну вот, мы - с "промытыми" , вы - с э-э-э...м-м-м... с необычно расположенными мозгами, скажем так.
А перед тем, как читать нам "лекции", ответьте себе на один простой вопрос - почему в одной другой стране по "чудовищному режиму" ностальгирует более 60% населения. По Вашей "таванной" логике выходит, что более половины жителей вашей страны - это абсурд...

Интересно, что определения дает человек, чья страна существует едва 130 лет и 50 из них не без удовольствия паразитировали за счет той "абсурдной страны". "Храни куче да те лае" это называется. Но вам простительно, у вас карма такая , тяжелая- всю жизнь прогибаться под кого-то- будь то "абсурдная"страна или "правильная". Отсюда деформации в собственной самооценке и стремление к реваншизму пост фактум. Важно то, что у этой "абсурдной " страны есть потенциал самим изменять свою жизнь и влиять на события в собственном доме, что никогда не случится в стране-"мижитурке".

Только не парьтесь объяснять какие вы великие и читать лекции про вашу тысячалетнюю историю.

Какая здесь связь между тем какие определения дает человек и сколько лет существует его страна. Обясните пожалуйста.

А какая связь между государством, в которой родились , выросли , честно трудились на ее благо, создавали и созидали, защищали свою Родину и Европу от фашизма, совершали подвиги и умирали миллионы людей, несколько поколений моих предков в том числе, да, и ошибались , и признавались в своих ошибках и пытались изменить жизнь к лучшему , с определением " абсурдная" держава?

[Skorpion_BG]

Ну я не знаю! Может я неправ, но для меня государство, страна и народ разные вещи! Говорят -"Я люблю свою страну", а не "Я люблю свое государство!". Не так ли? По моему мнению СССР государство состоявшее из разных стран!
Только пожалуйста не обвиняйте меня ни в какие грехи - как писал Столяр - надо отделять мух от котлет! Много хорошего было в те времена, нельзя все зачеркивать! Но и закрывать глаза на плохое тоже не стоит!

[sashooo]

Погледни, например, този форум. Тук има хора с изразена мозъчна инсуфициенция, които си удрят гъза в тавана при едното споменаване за цялата абсурдност на болшевишката държава..

Гъза? Във тавана?
Маразм крепчал...
Может мне кто-нибудь объяснить, что такое "абсурдность", т.е. бессмысленность страны ?. Какой бы то ни было страны. Что это за ублюдочное определение для страны в четверть миллиарда человек с драматической судьбой, с трагическими моментами, с Великой Победой и многими достижениями!

У Вас и раньше с терминологией было не всё в порядке, "Мистер Недоучка", а по весне, видать, стало ещё сложнее. Ударьтесь снова в потолок попой - тем самым местом, где, по-видимому живёт Ваш недюжинный интеллект. ПотОм откройте словарь. Словари - полезная вещь!

Въобще не ги смущава факта, че тази държава, за която така усърдно се обиждат, е убила повече руснаци от който и да е руски враг. Те, значи, намират общо между себе си и чудовищния режим на комунистите. И с промитите си мозъци изобщо не схващат колко нелепа е демонстрацията на такава съпричастност.

Ещё пару ударчиков "мозгами" о потолок. А-а-а-раз - два! Отлично!

Ну вот, мы - с "промытыми" , вы - с э-э-э...м-м-м... с необычно расположенными мозгами, скажем так.
А перед тем, как читать нам "лекции", ответьте себе на один простой вопрос - почему в одной другой стране по "чудовищному режиму" ностальгирует более 60% населения. По Вашей "таванной" логике выходит, что более половины жителей вашей страны - это абсурд...

Интересно, что определения дает человек, чья страна существует едва 130 лет и 50 из них не без удовольствия паразитировали за счет той "абсурдной страны". "Храни куче да те лае" это называется. Но вам простительно, у вас карма такая , тяжелая- всю жизнь прогибаться под кого-то- будь то "абсурдная"страна или "правильная". Отсюда деформации в собственной самооценке и стремление к реваншизму пост фактум. Важно то, что у этой "абсурдной " страны есть потенциал самим изменять свою жизнь и влиять на события в собственном доме, что никогда не случится в стране-"мижитурке".

Только не парьтесь объяснять какие вы великие и читать лекции про вашу тысячалетнюю историю.

Какая здесь связь между тем какие определения дает человек и сколько лет существует его страна. Обясните пожалуйста.

А какая связь между государством, в которой родились , выросли , честно трудились на ее благо, создавали и созидали, защищали свою Родину и Европу от фашизма, совершали подвиги и умирали миллионы людей, несколько поколений моих предков в том числе, да, и ошибались , и признавались в своих ошибках и пытались изменить жизнь к лучшему , с определением " абсурдная" держава?

Все равно непонятно какая связ между тем, что НеОняДето говорит об абсурдности болшевишкого государства и тем сколько лет существует его собственное государство. Подскажите Лорра.

[лорра]

Акцент смещен в вашем вопросе , как всегда , на не самое главное в цитате.

едва 130 лет и 50 из них не без удовольствия паразитировали за счет той "абсурдной страны".

Вот на это я вам отвечу. Существует понятие "моральное право". Если бы Россию 20 века критиковал гражданин Венгрии или Чехословакии, чьи народы имели доблесть показать всему миру свое несогласие с существующим строем, а не те, кто , повторюсь , паразитировали с удовольствием, подтяфкивая заискивающее, это было бы объяснимо и логично. Таково мое мнение.

[Stolyar]

Я тут уже высказывался - очень тяжёлая, почти непосильная задача - по правде, объективно оценить период правления коммунистов. Весы то всё равно перевесят в негатив - слишком много крови на руках вождей и исполнителей, но было и другое. Например, я уверен, что нельзя сбрасывать с этих весов, с другой чаши, большие социальные программы, социальную стабильность, низкий уровень преступности, в частности, отсутствие некоторых видов преступлений, далеко не всегда только официозный и наигранный дух доброжелательства, братства между людьми, хорошие возможности для обучения и карьеры для людей вне зависимости от соц. положения и материального достатка, искренний энтузиазм, бескорыстие и т.д.
Но в том то и затык, что, по моему глубокому убеждению строй, основанный насилием, опирающийся не на человеческое естество, а на уравниловку, и, самое главное, атеистичный, безбожный строй не имел шансов на бесконечное развитие. Пружина, которую закрутили в Гражданскую и подкрутили в годы сталинской диктатуры с ослабленим насилия неизбежно должна была превратиться в пшик.
Но! Преступлением было сдавая на корню Советскую власть, с ней и развалить многовековую Россию, оставив обрубок - нынешнюю РФ. Преступлением было просто открыть вентили и самоустраниться от процессов, бросив на произвол судьбы огромный народ, уже несколько поколений проживший одурманенным коммунистической идеологией. Это должен был быть долгий, планомерный и продуманный процесс, чтобы сохранить наше наследие, чтобы прийти к естеству без той ломки, которую мы получили, чтобы укрепить страну, а не низвести её до уровня проигравшей в войне.
Короче, Горбачёв-Шеварднадзе, свою славу Геростратов в Истории уже обеспечили, ИМХО.

[лорра]

Интересно, Столяр, каково же оно это "человеческое естество"?

Про то, что бросили на произвол судьбы народ, почти согласна с вами, хотя такого рода переход сравни революции, а соответственно анархии в определенной степени, что нехорошо , естественно. В связи с этим возник вапрос- при всем Вашем негативизме в отношении деятельности последнего российского Президента, не находите ли Вы его позитивный вклад в сохранении "нашего наследия"во всех хороших смыслах.

[sashooo]

Акцент смещен в вашем вопросе , как всегда , на не самое главное в цитате.

едва 130 лет и 50 из них не без удовольствия паразитировали за счет той "абсурдной страны".

Вот на это я вам отвечу. Существует понятие "моральное право". Если бы Россию конца 20 века критиковал гражданин Венгрии или Чехословакии, чьи народы имели доблесть показать всему миру свое несогласие с существующим строем, а не те, кто , повторюсь , паразитировали с удовольствием, подтяфкивая заискивающее, это было бы объяснимо и логично.

Акцент у меня не смещен, Ведь Вы писали:
Интересно, что определения дает человек, чья страна существует едва 130 лет и 50 из них не без удовольствия паразитировали за счет той "абсурдной страны". ...................Только не парьтесь объяснять какие вы великие и читать лекции про вашу тысячалетнюю историю.
Сново спрашиваю какая связь между тем сколько лет существует государство и то о чем НеОняДето писал?

А о "моральное право" :
Те кто считают, что коммунистический режим и коммунистическое государство(КАЖДОЕ коммунистическое государство, СССР в том числе) - не преступные, не абсурдные и не антинародные по своей сути - пусть не говорят о "моральное право" - постыдится им надо.
В Болгарии еще в 2000-ом году закон об этом приняли, но вероятно в некоторых странах все еще этого не сделали.
Можете почитать "ЗАКОН ЗА ОБЯВЯВАНЕ НА КОМУНИСТИЧЕСКИЯ РЕЖИМ В БЪЛГАРИЯ ЗА ПРЕСТЪПЕН"
http://lex.bg/laws/ldoc.php?IDNA=2134920192
Из того же закона:

Чл. 4. Всички действия на лица, които през посочения период са били насочени към съпротива и отхвърляне на комунистическия режим и неговата идеология, са справедливи, морално оправдани и достойни за почит.

[лорра]

Стыдиться надо тем, чьи предки воспользовались на все 100 процентов этим "преступным" режимом, вешали плакаты " БКП И КПСС - дружба на веки", молчали в тряпочку, а теперь с "праведным гневом" изобличают и ярлыки вешают.
Кстати, уж не в сегодняшней ли Болгарии большинство граждан проголосовало на выборах за бывшую партию коммунистов? Или в Болгарии такой большой процент "преступников", по вашему? И за такое мнение вам должтно быть стыдно.

Чл. 4. Всички действия на лица, които през посочения период са били насочени към съпротива и отхвърляне на комунистическия режим и неговата идеология, са справедливи, морално оправдани и достойни за почит.

С этим никто не спорит . Много бывших несоагласных после перемен пользовались или пользуются почетом и уваженим. Например, Сахаров, Любимов, Растропович.

[Skorpion_BG]

Стыдиться надо тем, чьи предки воспользовались на все 100 процентов этим "преступным" режимом, вешали плакаты " БКП И КПСС - дружба на веки", молчали в тряпочку, а теперь с "праведным гневом" изобличают и ярлыки вешают.

И сколько лет, веков и т.д. надо стыдится за то что делали предки?
Тогда всем в мире надо стыдится - когда нибудь да какой нибудь из предков сделал какую то пакость!
И гордится тем, что сделали предки тоже не очень! Лучше гордится своими постижениями!

[sashooo]

Стыдиться надо тем, чьи предки воспользовались на все 100 процентов этим "преступным" режимом......

Ну если о предках разговор другой - всякое вероятно предки делали и мои и Ваши, с чем-то можем гордится с другом нельзя, только незнаю стыдится кому больше.

[Stolyar]

В связи с этим возник вапрос- при всем Вашем негативизме в отношении деятельности последнего российского Президента, не находите ли Вы его позитивный вклад в сохранении "нашего наследия"во всех хороших смыслах.

Перелицованный гимн нашей "фурнаджийской лопаты" тов. Михалкова я не считаю шагом к сохранению нашего наследия, потому что там везде между строчек Сталин вылезает.
Набивания подручными Володи Красно Солнышко своих карманов в Газпроме и нефтяных компаниях тоже.
Ежедневное враньё и промывание мозгов на телевидении в программе "Время", а потом Петросян для расслабухи - в этом, что ли борьба за духовность русского народа?
А вообще-то, большей русофобии, чем отношение к собственному народу как к бестолковой толпе, которой нужно манипулировать и бросать куски к выборам, я не знаю. Это, между прочим, очень по-чекистски и манипулирование и пренебрежительное отношение к народу.
Неправильная, грабительская приватизация была? Десяток самых вёртких прибрала основные национальные богатства страны?
Проведи национализацию газовой и нефтяной промышленности и покажи шаги, которые позволят эти богатства в дальнейшем справедливо приватизировать для пользы большинства населения.
А что мы имеем - перераспределили собственность в свою пользу и теперь боятся штурвал выпустить, чтоб у самих не отобрали.
Какие успехи в борьбе с коррупцией? - 10, т.е. даже не нулевые.
Это ли не задача, за решение которой им все бы в ножки поклонились? Потому что это страшный гнёт на экономику, язва, которая разъедает всё общество.
На международной арене большие успехи? Так, в Мюнхене что-то покричали на потребу публике. Сплошные отступления от отсутствия государственной мудрости.
Почему Британия может иметь отделения Британского Совета по всему миру - обучая языку, пропагандируя британскую культуру, а мы нет?
Обучения иностранцев в российских вузах. Это азбука, что человек, обучавшийся в другой стране на всю жизнь останется другом этой страны. У нас, что, денег нет на это? Карманы лопаются от нефтедоларов.
Но самое главное, это коррупция. Альфа и омега. Любое самоуправление, самоорганизация людей губится на корню чиновничей машиной.

[лорра]

Позорны не только действия, но и бездействия. Последнее бывает более аморально. Те же самые рядовые коммунисты никого не убивали, кроме фашистов, искренне верили в правое дело коммунизма, поднимали целину, жертвали своей жизнью. Они просто верили в это. А вот когда подстраиваишся под систему, либезишь, не выражая протеста, а потом вадиш на умряло куче нож - вот это подлость и лицемерие.

И хватит вам лозунгами говорить и клиширано обвинять. Как же это "по-вашему", однако! Коммунисты в России набрали меньше 20 процентов, так что эта тема больше в ваших головах актуальна, чем в российском обществе.

[лорра]

Столяр, неужели ничего, абсолютно ниего не изменилось в положительную сторону во время деятельности последнего российского Президента, благодаря ему? Хотя бы в сравнении с периодом правления последнего "царя" Бориса?

[Stolyar]

Лора, что-то я увлёкся, тема совсем от Катыни ушла.
Про президента в Политике

[sashooo]

Позорны не только действия, но и бездействия. Последнее бывает более аморально.

Ага а первое супер морально. (например действие - убить хххх...х противников режима)

Те же самые рядовые коммунисты никого не убивали, кроме фашистов, искренне верили в правое дело коммунизма, поднимали целину, жертвали своей жизнью. Они просто верили в это.

Нуу если утверждаете, что только Сталин и Г. Димитров и их самое близкое окружение убивало - Вот это аморально. Те кто верили так сильно они и убивали, веря, что так надо.

а потом вадиш на умряло куче нож - вот это подлость и лицемерие.

Кого/чего Вы имеете ввиду этим:"умряло куче"?

И хватит вам лозунгами говорить и клиширано обвинять.

Ну незнаю кто говорит лозунгами и клиширано, не я - это точно.
Я не говорю о русских коммунистов только,я и о болгарских и вообще о всех коммунистов.

[sashooo]

В связи с этим возник вапрос- при всем Вашем негативизме в отношении деятельности последнего российского Президента, не находите ли Вы его позитивный вклад в сохранении "нашего наследия"во всех хороших смыслах.

Перелицованный гимн нашей "фурнаджийской лопаты" тов. Михалкова я не считаю шагом к сохранению нашего наследия, потому что там везде между строчек Сталин вылезает.
Набивания подручными Володи Красно Солнышко своих карманов в Газпроме и нефтяных компаниях тоже.
Ежедневное враньё и промывание мозгов на телевидении в программе "Время", а потом Петросян для расслабухи - в этом, что ли борьба за духовность русского народа?
А вообще-то, большей русофобии, чем отношение к собственному народу как к бестолковой толпе, которой нужно манипулировать и бросать куски к выборам, я не знаю. Это, между прочим, очень по-чекистски и манипулирование и пренебрежительное отношение к народу.
Неправильная, грабительская приватизация была? Десяток самых вёртких прибрала основные национальные богатства страны?
Проведи национализацию газовой и нефтяной промышленности и покажи шаги, которые позволят эти богатства в дальнейшем справедливо приватизировать для пользы большинства населения.
А что мы имеем - перераспределили собственность в свою пользу и теперь боятся штурвал выпустить, чтоб у самих не отобрали.
Какие успехи в борьбе с коррупцией? - 10, т.е. даже не нулевые.
Это ли не задача, за решение которой им все бы в ножки поклонились? Потому что это страшный гнёт на экономику, язва, которая разъедает всё общество.
На международной арене большие успехи? Так, в Мюнхене что-то покричали на потребу публике. Сплошные отступления от отсутствия государственной мудрости.
Почему Британия может иметь отделения Британского Совета по всему миру - обучая языку, пропагандируя британскую культуру, а мы нет?
Обучения иностранцев в российских вузах. Это азбука, что человек, обучавшийся в другой стране на всю жизнь останется другом этой страны. У нас, что, денег нет на это? Карманы лопаются от нефтедоларов.
Но самое главное, это коррупция. Альфа и омега. Любое самоуправление, самоорганизация людей губится на корню чиновничей машиной.

Под этим могу подписаться, только о коррупции не знаю, но думаю, что Вам можно верить.

[лорра]

В связи с этим возник вапрос- при всем Вашем негативизме в отношении деятельности последнего российского Президента, не находите ли Вы его позитивный вклад в сохранении "нашего наследия"во всех хороших смыслах.

Перелицованный гимн нашей "фурнаджийской лопаты" тов. Михалкова я не считаю шагом к сохранению нашего наследия, потому что там везде между строчек Сталин вылезает.
.

Вы считаете, что это единственное российское наследие? А какое отношение нынешней власти к поддержанию культуры, спорта, литературы, театров? В этом направлении есть какое-то положительное движение вперед, по-вашему? Будьте добры сравните опять же с периодом Ельцина.

[sashooo]

В связи с этим возник вапрос- при всем Вашем негативизме в отношении деятельности последнего российского Президента, не находите ли Вы его позитивный вклад в сохранении "нашего наследия"во всех хороших смыслах.

Перелицованный гимн нашей "фурнаджийской лопаты" тов. Михалкова я не считаю шагом к сохранению нашего наследия, потому что там везде между строчек Сталин вылезает.
.

Вы считаете, что это единственное российское наследие? А какое отношение нынешней власти к поддержанию культуры, спорта, литературы, театров? В этом направлении есть какое-то положительное движение вперед, по-вашему? Будьте добры сравните опять же с периодом Ельцына.

Когда Ельцин был у власти нефть стоила 20-30$, а счас выше 100$ - ну и поддерживают.
Не подумайте, что я какой-то фен Ельцина, но не надо забывать пуч - если не Ельцин - незнаю как бы это закончило.

[Димчо]

С этим никто не спорит . Много бывших несоагласных после перемен пользовались или пользуются почетом и уваженим. Например, Сахаров, Любимов, Растропович.

Неуже ле вы сама себе верите! Ето что, безграмотность полная что ли?

Стыдиться надо тем, чьи предки воспользовались на все 100 процентов этим "преступным" режимом, вешали плакаты " БКП И КПСС - дружба на веки", молчали в тряпочку, а теперь с "праведным гневом" изобличают и ярлыки вешают.

Про молчание лучще бы Вам и промолчать.

Те же самые рядовые коммунисты никого не убивали, кроме фашистов, искренне верили в правое дело коммунизма, поднимали целину, жертвали своей жизнью.

А кто вам сказал, что точно так и было. Или может вы на своей шкурой все ето испытали?

[лорра]

В Вашу безграмотность верю безгранично, а так же в отсутствие элементарной начитанности или просто информированности. Не суетитесь , вы один из неинтересных для меня людей на форуме. И последним постом это показали очередной раз.

[Димчо]

Eсли Вы искренне верите в етой чужь, что написали и которой я цитировал, то я Вам сочувствую. При том искренно. Но мое сочуствие к Вам совсем не означает, что ето чужь верна. Ето просто мое человеческое отношение к Вам.

[НеОняДето...]

Според мен, носталгия по комунизма изпитват хора изгубили някакви привилегии и това е обяснимо.
Много хора,предимно пенсионери,които нямат вече сили също с носталгия си спомнят за соц.сигурност.

Не, много повече са. В България, искам да кажа. В масовия случай това е носталгията на крепостника. Готов е да забрави, че са се отнасяли с него като с добитък, залостен в мизерната си кошара, безгласен и безправен. Помни само, че за да получи оскъдната си дажба, не е било нужно нищо повече, освен елементарно послушание. И въздиша - еех, златни времена бяха...

создавали и созидали, защищали свою Родину и Европу от фашизма, совершали подвиги и умирали миллионы людей, несколько поколений моих предков в том числе, да, и ошибались , и признавались в своих ошибках и пытались изменить жизнь к лучшему

Тия заклинания нито ме впечатляват, нито са на място. За друго говорим, Лора, за друго... Тия вопли са излишни - ВСИЧКО, което сте изредили, по никакъв начин не произтича от болшевизма, и по никакъв начин не оправдава неговите престъпления. Нали и в други страни са правили същото, без да са болшевишки.

50 из них не без удовольствия паразитировали за счет той "абсурдной страны". "Храни куче да те лае" это называется.

А това е много интересен въпрос, който може би заслужава отделна тема. Вие (Лора имам предвид, тя обича да и говорят на много хора ), изглежда, споделяте заблудата на много българи, че СССР е бил нещо като суровинна колония на НРБ, от която даром сме получавали всичко. Уви, не е така... Плащахме си, и не само с верноподаничеството на партия и народ. И между другото, в известен смисъл, и сега си плащаме за натресеното ни "удоволствие да паразитираме".

[lalala]

Вы только на минутку задумайтесь, если бы удалось на корню задавить большевистский мятеж (весь пломбированный вагон бы в "Кресты" отвезли в полном составе, пописать, подумать о судьбах Мировой революции) и Россия без жертв и потрясений развивалась бы все эти годы - в какой стране мы бы жили.

а в какой стране? и где были бы лично вы?
царская власть была очень жестокой, не прикрывайте её флёром идиотского воcxищения.
И сколько людей, убитых в Гражданскую и в сталинские годы дали бы потомство, жили бы и радовались своим детям и внукам. Не пришлось.

вы думаете , что смертей было бы меньше при царской власти, в той неизменённой России? сомневаюсь!
Впрочем, чего мечтать, история сослагательного наклонения не приемлет.
Сейчас у России период авторитарного, при этом сильно коррупционного правления, с вождями, мало подходящими по своему уровню масштабам страны и стоящим перед страной задачам.
а когда у России были подходящие ей ДОБРЫЕ вожди? Петюша ой как головы рубил, но царь был - Россия при нём землями прирастала.
Последнее бы не разбазарили из 300-летнего наследства Российской Империи и народу бы не перестреляли сдуру. И то хлеб.

Столяр, назовите мне хоть ОДНО государство, где нет коррупции?

[лорра]

создавали и созидали, защищали свою Родину и Европу от фашизма, совершали подвиги и умирали миллионы людей, несколько поколений моих предков в том числе, да, и ошибались , и признавались в своих ошибках и пытались изменить жизнь к лучшему

Тия заклинания нито ме впечатляват, нито са на място. За друго говорим, Лора, за друго... Тия вопли са излишни - ВСИЧКО, което сте изредили, по никакъв начин не произтича от болшевизма, и по никакъв начин не оправдава неговите престъпления. Нали и в други страни са правили същото, без да са болшевишки.

Эти "заклинания" были написаны в совершенно другом контексе, не имеющем ничего общего с оправданием большивизма. Я уже писала, "аргументы" у вас стары, как белый свет- коммунист, шовинист, имперские замашки. И так везде и по любому поводу, не мудрствую лукаво, и не вдаваясь в смысл написанного.

А това е много интересен въпрос, който може би заслужава отделна тема. Вие (Лора имам предвид, тя обича да и говорят на много хора ), изглежда, споделяте заблудата на много българи, че СССР е бил нещо като суровинна колония на НРБ, от която даром сме получавали всичко. Уви, не е така... Плащахме си, и не само с верноподаничеството на партия и народ. И между другото, в известен смисъл, и сега си плащаме за натресеното ни "удоволствие да паразитираме"

Ну ясно, что "заблуда". Вы же "рулили" тогда , наверное.
Правда были и другие случаи. Как говорится , "не е луд тоя, дето яде зелника....".

"Брежнев убил благороден елен и от радост ни опростил 1 млрд. дълг"

http://www.segabg.com/online/article.as ... 6&id=00001

[Stolyar]

Вы только на минутку задумайтесь, если бы удалось на корню задавить большевистский мятеж (весь пломбированный вагон бы в "Кресты" отвезли в полном составе, пописать, подумать о судьбах Мировой революции) и Россия без жертв и потрясений развивалась бы все эти годы - в какой стране мы бы жили.

а в какой стране? и где были бы лично вы?
царская власть была очень жестокой, не прикрывайте её флёром идиотского воcxищения.
И сколько людей, убитых в Гражданскую и в сталинские годы дали бы потомство, жили бы и радовались своим детям и внукам. Не пришлось.

вы думаете , что смертей было бы меньше при царской власти, в той неизменённой России? сомневаюсь!
Впрочем, чего мечтать, история сослагательного наклонения не приемлет.
Сейчас у России период авторитарного, при этом сильно коррупционного правления, с вождями, мало подходящими по своему уровню масштабам страны и стоящим перед страной задачам.
а когда у России были подходящие ей ДОБРЫЕ вожди? Петюша ой как головы рубил, но царь был - Россия при нём землями прирастала.
Последнее бы не разбазарили из 300-летнего наследства Российской Империи и народу бы не перестреляли сдуру. И то хлеб.

Столяр, назовите мне хоть ОДНО государство, где нет коррупции?

Можно, конечно пофантазировать и представить Николая II в роли Сталина, проводящего насильственную коллективизацию, ссылающего миллионы подданых в собственные Е.И.В. лагеря, митинги в присутственных местах с криками титулярных советников: "Смерть врагам народа!" и "Уничтожить как бешенных собак!", массовые расстрелы православных, на которые, помолясь, отправлялись бы сотрудники тайного отделения полиции, заградотряды жандармерии с приказом стрелять в отступающие гвардейские Е.И.В. Семёновский и Измайловский полки.
Но если серьёзно, при всех "зверствах" царского режима представить подобное невозможно.
Другой вопрос, что в царствования Александра III и его сына Николая II Россия упустила возможности проведения жизненно необходимых политических и экономических реформ, что во многом и привело к расцвету махровых экстремистов-большевиков, дало им почву для своей пропаганды. Между прочим, прослеживаются параллели и с нашей современностью - нельзя замораживать общественное развитие, это чревато взрывом.

[Димчо]

Даже и да не споделя заблудата, за която говори Не Оня Дето, то това няма да е достатъчно . Пускай представим себе, что СССР нас "кормил", т.е. допустим, что ето верно. Некоторые посетители форума из верности етого предположения делают ошибочные на мой взгляд выводы. В частности Лора очень ошибается , что тот кто вроде бы давал "зелник" Болгарии был сумашедший. По моему он очень был разчетлив, ему очень повезло со страной, он сумел за мало получить много. Сумел как говорят поменят курицу на лошадь. Но он уже все что мог съел и все. А некоторые еще хотят, что бы за чаевые от етого вроде бы безплатного обеда кто то долбжен был во век благодарен. Благодарные, а точнее ярые защитники етого дело могут быть толко горничные и их наследники.

[Алексей СПб]

Да, трудно представить себе в начале ХХ века лозунг, растянутый поперёк Невского: "Мирную внешнюю политику царского правительства одобряем и поддерживаем!".
А, если без шуток, уважаемый Stolyar, приятно вести конструктивный диалог, оказывая уважение к собеседнику, с высказываниями которого ты не согласен. Нежели иметь дело с горой "демократических" стереотипов, которые оппоненты искренне принимают за собственные суждения. И любое несогласие со стандартным мышлением трактуют как "промытие мозгов".

[Stolyar]

Димчо, извините, не в тему, но Ваша реплика наводит на такую мысль, а предоставление свободного передвижения по ЕС не является ли такой же малой платой за получение верного союзника на Балканах? Ну плюс ещё право называться членом самого демократичного союза государств.

[Димчо]

Димчо, извините, не в тему, но Ваша реплика наводит на такую мысль, а предоставление свободного передвижения по ЕС не является ли такой же малой платой за получение верного союзника на Балканах? Ну плюс ещё право называться членом самого демократичного союза государств.

Столяр, по моему Вы совершенно правы. По моему ето всего лишь одна из сопутствующих плат за какое то геополитическое влияние.