оформление русского ребенка в болгарскую школу

**WoodyWoodpecker** » 10/09/2009, 13:27

zu_vi писал(а):Не верю. Грязь не свойственна болгарам. Нищета- да. Дома облезшие, но не грязные. Не бросают они уже мусор мимо помойки. В Пловдиве и Софии был в районах похожих на описание "ВАШИХ" школ, но там только цыгане живут.
Стандарты ЕС в любом случае меняют обстановку. Если 70% дотаций украдут, то 30% хватит покрасить стены и заменить мебель.

Если бы вы были в Болгарии, то не написали бы такое.
Особенно насмешило ''Не бросают они уже мусор мимо помойки.''.
Где вы в Болгарии видели, что крясят стены.
Уважаемые люди, живущие в Болгарии! Почему безмолвствуете при появлении таких лживых заявлений на форуме?!

**lalala** » 10/09/2009, 15:21

Екатерина Белюсова писал(а):В российской школе это очень большая проблема - смещение всех и всяческих понятий - учителя, почему-то так и считают, что они должны что-то там с нашими детьми делать - менять и т.д.
.

я действительно изменяю своих учеников, и дальше буду изменять...и родители, чаще всего - мешают, потому как считают, что они знают, как надо учить и работать с их ребёнком..но вот когда доползут до дна - тогда меня вызывают и уже начинают слушать, и платить за это деньги, и не маленькие...
Мне всё равно, что и как вы делаете, но я знаю из своего личного опыта, что хорошим людям плохие встречаются редко на их пути...а у вас , получается - все плохие, кроме вас...может вам надо пересмотреть своё отношение к жизни? И к учителям...Не спорю, всяких хватает, как и в любой другой профессии. Но с таким отношением к школе и учителям( пример из жизни: одной из моих студенток маленький монстрик 5 лет(папа в администрации) заявил: учителя все нищие и будут делать то, что папа скажет)...Понятно, что от осинки не может родиться апельсинка, но настолько не любить своих детей, чтоб им показывать изнанку жизни в 5 лет?!
Нельзя "просто учить" не воспитывая, ваш ребёнок в школе 7-8 часов, ваш ребёнок в "продлёнке" или с няней - остальное время -каk вы, работающая полный рабочий день можете воспитывать своего ребёнка? Подумайте, кто воспитывает ваших детей и будьте благодарны этим людям - они делают болшую работу за вас.

**Екатерина Белюсова** » 10/09/2009, 17:20

К сожалению, я про это и говорю - статичность мышления. Вы искренне полагаете, что все в жизни делится на плохое и хорошее, при этом, именно Вы лично и знаете - что такое хорошо и что такое плохо. Вы свято верите в идею, что все люди делятся на плохих и хороших и, если я, например, говорю о ком-то или о чем-то, то обязательно даю этому оценку. Вот я про это и говорю - учителя внушают детям абсолютно неправильные так называемые "истины" - те, которые вступают в противоречие с семейными приоритетами. Я не стремлюсь быть ни хорошей, ни плохой. Не стоит всех мерить своим мерилом. Я знаю, что там, где хорошее, там обязательно плохое. Писала уже - главное - это мера. Ваши ошибки очевидны.
Вы делаете абсолютно неправильные выводы на основе той информации, которую я, например, даю. Пример - где же, по-Вашему, я говорю только о "плохих" людях - там, где рассказываю, что мой ребенок дружит со своим классным руководителем?
Я привожу примеры разного подхода к жизни и рассказываю, что, по моему мнению, важно, а что нет - про приоритеты говорю. То есть про факты и их многообразие. А Вы про что? Вы, Катя - плохая, а я - хорошая? :lol:

Ну и что дальше? Вам от этого легче?
И в подтверждение своих фантазий - опять же - детей не воспитывают родители и т.д.
Родители любят своих детей - вот это важно.
Учителя вторичны после родителей - и это важно.
Учителя учат детей - и здесь точка.
Детей надо не воспитывать, их надо любить - а здесь восклицательный знак.
Учитель - это призвание - это факт.
Учитель, именуемый детей монстрами - ... оцените сами. Вы же сами все знаете - что хорошо и что плохо.

**lalala** » 10/09/2009, 18:39

Екатерина Белюсова писал(а):Родители любят своих детей - вот это важно.
весьма спорное утверждение. Обобщение не соответствующее действительности, но хотелось бы, чтобы родители действительно любили своих детей, а не себя в них.
Учителя вторичны после родителей - и это важно.
Вы в этом уверены? Все учителя вторичны после всех родителей? Мдааа

Учителя учат детей - и здесь точка.
Только учат? И всё, точка? Мягко говоря - наивно.

Детей надо не воспитывать, их надо любить - а здесь восклицательный знак.
И кто бы с этим спорил? Я - не буду..но вы уверены, что все родители любят, подчёркиваю - любят своих детей? Страсть к обобщениям у вас, прямо как у вашей подруги...
Учитель - это призвание - это факт.
Ещё более наивно..Конечно, очень бы хотелось, чтоб в педагогике были не равнодушные люди, но: зарплате не удержит в педагогике тех, кому надо содержать семью, а оставит тех, кто может позволить себе работать в системе образования, и тех, кто не может работать в продажах, и тех, кому всё равно где работать...Что вы, как родитель сделали(кроме ругани и поношения системы), чтобы изменить в ней хоть что-то?
Учитель, именуемый детей монстрами - ... оцените сами. Вы же сами все знаете - что хорошо и что плохо.

Ну, назвала я их монстриками, дальше что? Я со своими детишками работаю весьма жестко, но почему-то они плачут, когда я ухожу... Подумайте - почему? Я использую весьма жесткую модель воспитания + обучения, а они бегут за мной...Если бы вы были учителем, вы бы поняли, что детям нужно не сю-сю, а правила, навыки и умения жизни в социуме, навыки просматривания и предвидения результатов поведения..А уж сложить 2+2 их научат, это не самое сложное.

**Екатерина Белюсова** » 10/09/2009, 19:18

Мой не педагогический, а просто родительский опыт показывает, что дети все отличные друг от друга. И поэтому простому наблюдению можно сказать, что каждый нуждается исключительно в индивидуальном подходе, а не во всеобщей муштре.
Например, я Вам точно могу сказать, что качества настоящего мужчины никогда не воспитать путем "жесткости", исходящей от женщины. Наши учителя-женщины в школах уничтожают то самое мужское начало, об отсутствии которого потом сами же и сокрушаются.
Беда в том, что вы свято верите, что вы - истина в последней инстанции. Бог Вам судья.
Мне Вы пишете (поучаете) - попробуйте изменить свое отношение к жизни - абсолютно не понимая, что мои представления о жизни не статичны, я над ними всегда работаю. А Ваши? Вы относитесь к людям, которые очень бояться признать свои собственные ошибки. А я, втретившись с Вами, усваиваю уроки жизни.
А Вы? Что усваиваете Вы? Ведь я - такая плохая, Вам - такой хорошей, тоже, вероятно, не случайно на пути встретилась.
Еще немного про жестокое отношение е детям. Есть у меня такая жизненная зарисовка: сидят и беседуют три человека - один из них М.Л. Ростропович, (это быль). Один человек рассказывает, что когда учился в музыкальной школе, то его учительница постоянно била по рукам. А потому - он занятия музыкой не любил, хотя был очень способным. Второй человек (великий человек, не музыкант) рассказывает, что, когда он был маленьким, его отправили заниматься музыкой - играть на скрипке. И он однажды пришел на урок, а учитель его выгнала, сказав: "У тебя грязные ногти, иди их подстриги, и никогда больше ни приходи ко мне с такими ногтями". И человек этот продолжает, глядя на свои ногти: "С тех пор у меня всегда подстриженные и чистые ногти, а к ней на урок я больше никогда не пришел ". А Ростропович помолчал, посмотрел на свои ногти и говорит: "Как хорошо, что мой папа никогда не бил меня по рукам, и что ему было наплевать, какие у меня ногти".

**lalala** » 10/09/2009, 19:58

Екатерина Белюсова писал(а):Мой не педагогический, ".

мне вас искренне жаль: вас никто не слышит - не слушает...нет смысла ломать копья с любителями демагогии. Всё, что вы проэцируете на меня правдиво по отношению к вам - ведь с самого начала мой пост к вам не относился, но вы восприняли это очень лично. Тема большая, тема - о наболевшем, а превращается в площадку для демагогических выплесков. Не интересно. Вы ничего, кроме ругани по отношению к системе образования - не сделали для изменения в лучшую сторону...Критиков, как всегда - навалом, тех -кто работает - как всегда - мало.

p.s. ну, а меня можете критиковать до посинения - разрешаю :lol:

...мне - не важно, что вы обо мне думаете...продолжайте.

**Вяра** » 10/09/2009, 21:11

WoodyWoodpecker писал(а):/.. ЧУДОВИЩНАЯ НИЩЕТА и отсталость. Разбитые стулья, на которых страшно было сидеть, так они качались и скрипели, парты с торчащими гвоздями, разрисованные матерными словами ....
....Я не буду аппелировать к несущестующей совести форумских врунов,которые привезли своих детей в отсталую страну, да еще и бравируют своим поступком, а к разуму людей, которые любят своих детей. Сто раз подумайте, прежде чем везти их в Болгарию. Я вам это на основании собственного опыта говорю.

так в чем проблема, все кто приедает в Болгарию, могут без проблем зайти в любую школу, посмотреть как оборудованны классы, поговрить с директором...я не спорю, в Болгарии есть и бедные школы, как правило сельские, восьмилетнии... я в Болгарии, прежде чем остановить выбор на той школе где сейчас учатся мои дети, обошла 4 школы. (Сельская в принципе полностью соответсует описанию Вуди, я туда зашла и сразу вышла, с директором да же говорит не стала, три городские мне понравились, на окошках цветы, жалюзи, нормальные парты, чистенько (хотя сменная обувь действительно не принята, дума это по тому что в Болгарии нет такой грязищи 10 месяцев в году как в Росии). Еще минус, зимой в школн прохдажно, не мороз, но в маечках не походиш

Мою дочь дйствительно без эгзаменов приянли после обучения в Российском 8 классе в 9-ый в Болгарии. (в начале темы я написала как мы прошли это оформление) Верить не верить дело каждого. Проверить мои слова не сложно...
Надеюсь мой опыт кому то поможет, и я очень рада, что до переезда в Болгарию, я не читала этот форум, я бы наверное начитавшись страшилок не поехала бы, и очень многое потеряла бы отказавшить от переезда в эту милую страну...

Вуди, ну как вам после "убогой" Болгарской школы в Германиии работается? (после Российской вы бы там врят ли да же полы мыть смогли бы пристроиться (ну если конечно у вас не было бы 7 пядей во лбу, ПМЖ за границей или знакомства...)

**Екатерина Белюсова** » 11/09/2009, 12:14

Удалено

**Борис5113** » 15/09/2009, 14:32

Вяра писал(а):а Вы проще попробуйте зайти в несколько ближайших понравившихся школ, спросите у соседей в какую школу их дети ходят и какая им больше нравиться ( только в 12-ти летнюю) и все у директора сами узнайте. Честно говоря, у меня сложилось такое впечатление, что директора в школе говорят одно а в МОН - несколько другие требования. Но вам то наверное важнее, что сам директор школы скажит, какие документы попросит, какие требования для поступления в конкренто его школу нужны. Я не удевлюсь если и в разных школах разные требования.

Подскажите, а в каком городе вы в школу то пошли? А то нас в Варне тоже пугают огромной оплатой за школу!

**lalala** » 16/09/2009, 15:41

Борис5113 писал(а):
Вяра писал(а):а Вы проще попробуйте зайти в несколько ближайших понравившихся школ, спросите у соседей в какую школу их дети ходят и какая им больше нравиться ( только в 12-ти летнюю) и все у директора сами узнайте. Честно говоря, у меня сложилось такое впечатление, что директора в школе говорят одно а в МОН - несколько другие требования. Но вам то наверное важнее, что сам директор школы скажит, какие документы попросит, какие требования для поступления в конкренто его школу нужны. Я не удевлюсь если и в разных школах разные требования.

Подскажите, а в каком городе вы в школу то пошли? А то нас в Варне тоже пугают огромной оплатой за школу!

почитайте эту ветку, думаю, что восприятие изменится....
viewtopic.php?f=5&t=9166

**Екатерина Белюсова** » 17/09/2009, 11:30

viewtopic.php?f=5&t=11727
а потом вот эту

**Harita** » 17/09/2009, 13:07

Борис5113 писал(а):
Вяра писал(а):а Вы проще попробуйте зайти в несколько ближайших понравившихся школ, спросите у соседей в какую школу их дети ходят и какая им больше нравиться ( только в 12-ти летнюю) и все у директора сами узнайте. Честно говоря, у меня сложилось такое впечатление, что директора в школе говорят одно а в МОН - несколько другие требования. Но вам то наверное важнее, что сам директор школы скажит, какие документы попросит, какие требования для поступления в конкренто его школу нужны. Я не удевлюсь если и в разных школах разные требования.

Подскажите, а в каком городе вы в школу то пошли? А то нас в Варне тоже пугают огромной оплатой за школу!

Вярины дети в школе в Добриче

**Мирра** » 18/09/2009, 20:26

Кто-нибудь нашел в Варне бесплатную школу для детей с ВНЖ? Поделитесь информацией, пожалуйста. :!:

Мне не удалось

**Христо** » 18/09/2009, 22:07

проще в посольство сходить и узнать

**Кристина** » 18/09/2009, 22:20

В Варне - Русское Консульство. Тамошних служащих вообще не интересует жизнь русских, если вопросы не касаются их прямых обязанностей, за которые они получают большие деньги.

**Мирра** » 19/09/2009, 10:06

Христо писал(а):проще в посольство сходить и узнать

Ходила, естественно, результат нулевой. Ответ - по болгарскому закону об образовании, школы платные.
В Софии русская МИДовская школа тоже платная для русских, за исключением работников МИДа.
Я так поняла, что бесплатно только в некоторых местах, где игнорируют или закрывают глаза на распоредбу об оплате. Вобщем, дело везения.
Слышала по радио, что новое правительство готовит изменения в законе об образовании. Но не знаю, коснется ли оно наших детей.

**stifen** » 19/09/2009, 10:19

в болгарии даже под турками образование было бесплатное - за счет общин.. все дети, живущие в болгарии, должны получать бесплатное образование. надеюсь, закон будеть изменен.
п.п.несколько дней тому назад показывали по телевидению украинскую девушку, которая получила разрешение от министерства учиться бесплатно в шуменской професиональной гимназии. можеть , это создасть прецедент.

**Marvila** » 21/09/2009, 10:54

Ограмотяване на българските европейци

Качеството на образованието спадало, а децата масово не можели да пишат смислени повествования, каза новата министърка на образованието Йорданка Фандъкова......

...в средата на миналата година в специален доклад ЕК обяви българските и румънските ученици за най-неграмотните на Стария континент....

Нещата са стигнали и до още по-големия абсурд, при който утвърдени университети и доста факултети в СУ ”Св.Климент Охридски” са принудени да въвеждат задължителни курсове и изпити по правопис и правоговор за своите първокурсници!....

От друга страна, за да оцелеят под ударите на демографската и икономическа криза, повечето български университети са принудени да си затварят очите пред примитивната неграмотност на кандидатите за следване, което вдъхнови наскоро университетски преподавател да признае в печата, че скоро българските висши училища ще "смятат за свои студенти всички живи същества, които приживе или посмъртно се сдобият с диплома за завършено висше образование” и да обобщи иронично: "Това е правилният път – всеки аеробен организъм – български студент!"

http://analysis.actualno.com/news_261249.html

**Lоrrа** » 21/09/2009, 13:50

Все правильно. Хорошо бы перевести текст для тех, то не знает болгаркого языка.

**Христо** » 21/09/2009, 23:17

университет провел тест по правописанию для первокурсников и выявил повальную безграмотность, что отмечают в печати многие преподаватели болгарских университетов.

**Христо** » 23/09/2009, 23:43

минобраз РФ готовит закон о том, что можно писать слово так, как оно слышится; причем будут правильны оба варианта.

**Екатерина Белюсова** » 24/09/2009, 10:21

в августе этого года Минобразования выпустил приказ, которым утвердил указанные фривольности: теперь:
и договОр - и дОговор, кофе - и он, и оно, не брачующиеся, а брачащиеся и т.д.
Уважаемый Фурсенко летом сам признался, что он пытался написать тест ЕГЭ по русскому языку и очень радовался, что написал его на ... "3". Именно после этого и вышел приказ об изменениях в русский язык.
По этому поводу уже сейчас говорят, что теперь будет просто узнать человека по отношению к "кофе".

**Ели** » 24/09/2009, 10:22

Екатерина Белюсова писал(а):и договОр - и дОговор

Украинизм в русском языке.

**Екатерина Белюсова** » 24/09/2009, 10:25

Ели писал(а):
Екатерина Белюсова писал(а):и договОр - и дОговор

Украинизм в русском языке.

Если бы только это исправление появилось, можно было бы вспоминать и про совместные корни с Украиной, а поскольку появилось и все остальное (там очень много) - то, кроме как, идиотизм это не назовешь.

**Ели** » 24/09/2009, 10:29

особенно йогУрт и где-то читала файф о'клок, вместо полдника. :lol:

**Христо** » 24/09/2009, 19:36

а кто в России в чём виноват, что так живут? - не в той стране родились?

**Michail** » 02/10/2009, 21:53

Друзья, это Вы наслушались средств массовой информации. Вот лежит у меня на столе орфографический словарь русского языка изданный еще в СССР. Это академическое издание. Так там и договоры и договора, и кофе мужского и среднего рода и еще много чего интересного. И лишь спустя много лет журналисты вдруг заметили и закричали. А проблема лишь в дележе издательского рынка..

**Michail** » 05/10/2009, 22:45

Свежий пример уровня учителя русского языка в одной из школ Москвы:
В школе проводили олимпиаду. В тестах было задание, вставить правильное слово в предложение: "Я ______ кофе". Было два варианта ответа a) Мелю Б) Молю. Моя дочь написала: "Я мелю кофе". Учительница увидела у нее и еще у некоторых такой ответ и сказала: "Да Вы что проверять не умеете! Надо- Я молю кофе. От слова молоть!" и заставила всех исправить. Как результат ребенок приобрел лишнии штрафные очки в тесте

**Мирра** » 06/10/2009, 21:16

Вернемся к нашим баранам...
Сегодня ходила в региональный инспекторат по образованию в Варне. Поговорила с юристом. Излагаю полученную информацию.
Много русских обращаются к ним с возмущением по поводу оплаты школы, в том числе и писменно. Говорят, что дело в международном суде проиграно и родителям пришлось оплачивать обучение по закону. Еще говорят, что при проверке финансовой отчетности школы, директора, который пропустил таких детей наказывают штрафом и он должен возместить эту сумму сам. Т.е. личное дело каждого директора рисковать из-за "Вяриных" детей или нет.

Интересно, а можно этот вопрос урегулировать как-то дипломатическим путем, в смысле междуправительственно. Решили же проблемы с пенсиями, чего уж заодно и этот вопрос не уладили :?:

**oljusik** » 07/10/2009, 08:20

Michail писал(а):Свежий пример уровня учителя русского языка в одной из школ Москвы:
В школе проводили олимпиаду. В тестах было задание, вставить правильное слово в предложение: "Я ______ кофе". Было два варианта ответа a) Мелю Б) Молю. Моя дочь написала: "Я мелю кофе". Учительница увидела у нее и еще у некоторых такой ответ и сказала: "Да Вы что проверять не умеете! Надо- Я молю кофе. От слова молоть!" и заставила всех исправить. Как результат ребенок приобрел лишнии штрафные очки в тесте

Интересно , а я бы проверочное слово выбрала " мЕльница"..

**ANN-2** » 07/10/2009, 08:29

Мирра писал(а):Вернемся к нашим баранам...
Сегодня ходила в региональный инспекторат по образованию в Варне. Поговорила с юристом. Излагаю полученную информацию.
Много русских обращаются к ним с возмущением по поводу оплаты школы, в том числе и писменно. Говорят, что дело в международном суде проиграно и родителям пришлось оплачивать обучение по закону. Еще говорят, что при проверке финансовой отчетности школы, директора, который пропустил таких детей наказывают штрафом и он должен возместить эту сумму сам. Т.е. личное дело каждого директора рисковать из-за "Вяриных" детей или нет.

Интересно, а можно этот вопрос урегулировать как-то дипломатическим путем, в смысле междуправительственно. Решили же проблемы с пенсиями, чего уж заодно и этот вопрос не уладили

Я не знаю о каком проигранном деле в международном суде идет речь.... но дело о котором я знаю еще на стадии рассмотрения.... Жалобу о нарушении чл.2 Протоколо 1 о праве на образование предварительным решением признали допустимым.... Скоро будет и окончательное решение....

**Nikoliza** » 07/10/2009, 10:05

**Nikoliza** » 07/10/2009, 10:14

**Юльчик** » 07/10/2009, 10:28

форумчане, а нас есть где-нибудь тема об оформлении русских детей в садики/ясли в Болгарии? :oops:

кто-нибудь из вас оформлял детишек в дошкольные учреждения в Софии? поделитесь, пожалуйста, информацией и впечатлениями.

**Michail** » 07/10/2009, 10:38

Nikoliza писал(а):
Мол и мел - корни с чередованием гласных. Они не проверяются ударением (однокоренными словами), их заучивают наизусть (если не лень, т.к. их много). Счастливая особенность человеческой памяти - хранить излишнюю информацию "в запасниках". Говоришь правильно, а почему - не знаешь.

Жаль, что это знают не все учителя русского языка

**Христо** » 07/10/2009, 23:08

Nikoliza писал(а):[quote="oljusik
Интересно , а я бы проверочное слово выбрала " мЕльница"..

Мол и мел - корни с чередованием гласных. Они не проверяются ударением (однокоренными словами), их заучивают наизусть (если не лень, т.к. их много). Счастливая особенность человеческой памяти - хранить излишнюю информацию "в запасниках". Говоришь правильно, а почему - не знаешь.[/quote]
не совсем так, тут другой случай, а чередующие гласные к О - А, а к Е - И.
Но на это есть правило "буква в корне зависит от суффикса".

**oljusik** » 08/10/2009, 11:02

Nikoliza писал(а):Интересно , а я бы проверочное слово выбрала " мЕльница"..

Мол и мел - корни с чередованием гласных. Они не проверяются ударением (однокоренными словами), их заучивают наизусть (если не лень, т.к. их много). Счастливая особенность человеческой памяти - хранить излишнюю информацию "в запасниках". Говоришь правильно, а почему - не знаешь.

Да, жаль, ВалерОя нет...его случай. Здесь он незаменим.

Но я бы сказала " я смолОла кофе", но " я мелю кофе". В пединститутах изучают высший русский язык, как и высшую математику, где даже в некоторых словах правило про "жи-ши пиши с И" не используется. Т.е. правильно будет писАться и "жы", и " шы". Вон , недавно слово КОФЕ стало и среднего и мужского рода. Оба правильно.

**Вяра** » 08/10/2009, 12:13

Юльчик писал(а):форумчане, а нас есть где-нибудь тема об оформлении русских детей в садики/ясли в Болгарии? кто-нибудь из вас оформлял детишек в дошкольные учреждения в Софии? поделитесь, пожалуйста, информацией и впечатлениями.

конкретно про Софию, сказать не могу. У нас процес оформления происходил так: выбрали садик, принесли туда справку от врача(личен лекарь) - что ребенок здоров , выписку из медицинской карте о прививках ( ее еще в России перевели на латынь и заверили в поликлинике) ,документы на детей - ЛИГАЛИЗОВАННЫЕ, ЛНЧ родителей, написали у заведующей заявление о приеме,... платим за двоих детей в районе 50 лева (точно не помню) и все.
Единственное учтите, садиков государственных в БОлгарии не много, и попасть туда сложно, может и не быть мест (хотя, думаю, что материальная помощ садику в виде ремонта, новых столов или телевизора, может помоч в этом вопросе)

по поводу мелить молоть, понимаю что будет очень смешно когда такой "граматей" как я влезет в спор о граматике, но по моему верно будет так СМОЛОТЬ кофе на МЕльнице. это скорее не граматика а фонетика, звучание, я пишу как слышу вот и много ошибок, но говорю я на достаточно чистом языке, и я никогда не сказала бы "смЕлить кофе на мЕльнице"....и никакие проверочные слова тут не нужны...

**Nikoliza** » 08/10/2009, 14:54

**Юльчик** » 08/10/2009, 19:21

Вяра, спасибо за инфо. Я поняла, что ваши детишки посещают частный садик. 50 лв за двоих это мне кажется очень даже хорошо.

Кто сейчас на конференции