Русский ребенок в державном училище

[volga]

Второе чтение законопроекта о дошкольном и школьном образовании назначено на среду. Так что ждем изменений.
Сегодня этот закон активно обсуждали в общинах.

[Юрий]

таких заседаний у этой комиссии было уже мульон http://www.parliament.bg/bg/parliamenta ... gs/ID/5894 может у Вас другой источник

На сколько мне известно: источник другой! Что-то изменилось?
Юрий

[volga]

И точно, 100 раз все меняется.
Есть изменения в проекте, которые сейчас обсуждаются. Но, вроде бы, та самая гл. 9, которая нас интересует, не изменена... пока... просто каждый ее трактует по-своему. Обязательное образование - бесплатно, а после 16 лет - не для всех. Так МЫ это понимаем. Есть и такая трактовка - после того как обязательный возраст наступает ( то есть с 4 лет) - бесплатно для граждан с постоянным пребыванием и т. д.
Как ожидается, закон должны принять до конца октября. Поживем - увидим.

[Христо]

Есть и такая трактовка - после того как обязательный возраст наступает ( то есть с 4 лет) - бесплатно для граждан с постоянным пребыванием и т. д.
Как ожидается, закон должны принять до конца октября. Поживем - увидим.

Для тех, у кого ПМЖ и сейчас все бесплатно, и детсад и училище; а в училище еще и стипендию платят.

[Юрий]

Спасибо за информацию. Просьба сканы всех подобных документов перессылать мне с кратким описанием случая.
К сожалению, некоторые рассматривают вопрос об оплате начального и среднего образования иностранцев в Болгарии не проблемой, а "единичнсыми случаями"....
В ближайшее время ожидаем офоциальные ответы, почему в Болгарии не исполняются решения Европейского суда. Всем написавшим мне, я сразу отправлю данные по официальнсым ответам.
Юрий

[viktum]

Нужен годный для судебного контроля административный акт... Тоесть приказ об отстранении от занятий... Вы не можете обратиться ни в какой Международный суд, потому, что у вас нет оснований.

То , что я опубликовал выше сгодится? Так мне сейчас что сделать, Юрий, оплатить и жить спокойно, обратиться в местное агентство по защите детей с целью наказания директора, как юр . и физическое лицо в одном флаконе , препятствующее посещению школы моим ребенком? Штрафы там какие-то безумные...

Это письмо - только просьба (или требование). Пока нарушения Закона со стороны администрации школы нет. Самое разумное в этой ситуации - дать письменный ответ, почему Вы считаете требование об оплате незаконными (с подробным описанием норм права и решениями судов) и предупредить о намерении обратиться в суд в случае применения к Вам противоправных действий. И ждать реакции.

[Юрий]

Нужен годный для судебного контроля административный акт... Тоесть приказ об отстранении от занятий... Вы не можете обратиться ни в какой Международный суд, потому, что у вас нет оснований.

В том-то и проблема, что ни в одной из школ кроме предписаний об оплате не дают документ о том, что вашребенок отстранен от посещений на основании приказа директора школы! А без него не можешь обратиться в судебные институции!

Пока нарушения Закона со стороны администрации школы нет. Самое разумное в этой ситуации - дать письменный ответ, почему Вы считаете требование об оплате незаконными (с подробным описанием норм права и решениями судов) и предупредить о намерении обратиться в суд в случае применения к Вам противоправных действий. И ждать реакции.

Все ето делалось и не раз , сейчас ждем офиициальные ответы, в которых, как мы надеемся, будет необходимый результат. Хотя сроки для ответа установлены в 1 месяц (истекают на следующей неделе), то, как принято часто в Болгарии, следует рассчитывать на ожидание еще столько же....
Насчет оплаты:
многие юристы считают, что платить не следует, так как вернуть деньги будет значительно сложнее ... Пономаревы судились несколько лет в Болгарии, и еще столько же в ЕС-суде...
Желательно добиться посещение детьми училища пока вопросы рассматриваются на "высшем" уровне.
Подождите месяц-другой: заплатить всегда успеете!

Я разговаривал с несколькими директорами и сотрудниками Инспекторатов по образованию: пока они все ссылаются на старый приказ Министра (№ РД 09-968/20.07.2004 г.) и отказываются дать какой-либо официальный документ или ответ, пока не получат указаний из Министерства. Решение Европейского суда должно было бы отменить данный приказ (вступил в силу 25.11.2011 г.).
Возможно, что в Министерстве еще не знают о существоании решения Европейского суда? (в Министерстве одна сотрудница мне заявила:"Данное решение не касается русских!").
Юрий

[viktum]

Пока нарушения Закона со стороны администрации школы нет. Самое разумное в этой ситуации - дать письменный ответ, почему Вы считаете требование об оплате незаконными (с подробным описанием норм права и решениями судов) и предупредить о намерении обратиться в суд в случае применения к Вам противоправных действий. И ждать реакции.

Все ето делалось и не раз , сейчас ждем официальные ответы, в которых, как мы надеемся, будет необходимый результат. Хотя сроки для ответа установлены в 1 месяц (истекают на следующей неделе), то, как принято часто в Болгарии, следует рассчитывать на ожидание еще столько же....
Насчет оплаты:
многие юристы считают, что платить не следует, так как вернуть деньги будет значительно сложнее ... Пономаревы судились несколько лет в Болгарии, и еще столько же в ЕС-суде...
Желательно добиться посещение детьми училища пока вопросы рассматриваются на "высшем" уровне.
Подождите месяц-другой: заплатить всегда успеете!

Я разговаривал с несколькими директорами и сотрудниками Инспекторатов по образованию: пока они все ссылаются на старый приказ Министра (№ РД 09-968/20.07.2004 г.) и отказываются дать какой-либо официальный документ или ответ, пока не получат указаний из Министерства. Решение Европейского суда должно было бы отменить данный приказ (вступил в силу 25.11.2011 г.).
Возможно, что в Министерстве еще не знают о существоании решения Европейского суда? (в Министерстве одна сотрудница мне заявила:"Данное решение не касается русских!").
Юрий

А ребенка тем временем исключали из училища во время рассмотрения подобного письма?

На счет оплаты с юристами согласен полностью и еще хочу добавить, что факт добровольной оплаты для суда будет косвенным доказательством фактического признания требований стороной. Сложнее будет судиться в дальнейшем.

[Юрий]

А ребенка тем временем исключали из училища во время рассмотрения подобного письма?

В одном из случаев, Инспектор Инспектората по образованию по Варненской области заявила:"Мы не против посещения ребенком училища, но кто будет отвечать, если с ребенком что-то случится во время занятий?"
В результате, сами русские родители решили не нагнетать обстановку, и подождать решения....

Напоминаю, что всю информацию я буду выкладывать на форуме в следующем разделе;
viewtopic.php?f=118&t=28534
Юрий

[viktum]

А ребенка тем временем исключали из училища во время рассмотрения подобного письма?

В одном из случаев, Инспектор Инспектората по образованию по Варненской области заявила:"Мы не против посещения ребенком училища, но кто будет отвечать, если с ребенком что-то случится во время занятий?"

"Дипломатично" сказали...
То есть посещение напрямую не запрещают. А отвечают всегда виноватые.

[Юрий]

То есть посещение напрямую не запрещают.

Напрямую, никто официально не запрешает, но в уведомлении, как и в документе Зу-ви пишут: "В случае неоплаты, ребенок не будет допущен до занятий".
Спрашивается, они будут выгонять ребенка, избивать его или как, если родители решат все таки продолжить посещение? Пока родители в большинстве случаев просто решают подождать, как я описал выше, но в редких случаях ребенок посещает, хотя родители и не оплатили.... Так сказать: обе стороны выбрали "выжидательную" позицию'".
Юрий

[viktum]

Наша сказала сегодня следующее: "Я люблю детей и хочу, чтобы ваш прекрасный сын, лучший ученик в классе посещал занятия, в том числе и завтра,но не взимая с вас оплату и продолжая учить вашего ребенка я нарушаю финансовую дисциплину и в случае проверки я не смогу объяснить почему 20 иностранцев платят, а вы нет, т.е на лицо коррупция, поэтому давайте искать консенсус... В Бургасе есть около 3-х учеников, не допущенных до занятий, и выпустить документ запрещающий вашему сыну посещение занятий могу к завтрашнему утру, но я хочу чтобы ваш сын посещал нашу прекрасную школу, и меня интересует только он и его знания". Как -то так.

Ну так и пускай выпускает приказ и одновременно позволяет сыну учиться, пока Вы оспариваете решение суда. Это и будет консенсус.
Если придет комиссия, им можно будет показать решение суда (или постановление, как получится) и они останутся удовлетворенными. А если суд подтвердит правоту школы (что как я понял маловероятно) и заставит заплатить - у них будут все основания требовать с Вас эту сумму.

[WoodyWoodpecker]

Среднее образование бесплатно ВЕЗДЕ!

[Глокая Куздра]

Среднее образование бесплатно ВЕЗДЕ!

каждый выбирает себе сам место где жить.

[Московский дядя Ваня]

И чем все закончилось?

[Юрий]

И чем все закончилось?

Пока есть два варианта:
ждать изменения законодательства, которые предвидены и прошли первопе чтение в правительстве,
или подавать в суд на несоотвествие Приказа Министра образования Европейским нормам....
Пока, скорее всего, россияне не желают (или бояться), чтобы на их примере судились с Министерством!
Юрий

[Koriza]

Вот здесь пишут, что вроде бы закон уже должен быть принят на втором чтении, но на сайте парламента пока так и написано что закон принят в первом чтении в июне и ничего нового нет, кто-то может быть знает дополнительную информацию?

http://inews.bg/%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B ... 42184.html

http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2012/11/ ... shtnoto_i/

[Юрий]

Вот здесь пишут, что вроде бы закон уже должен быть принят на втором чтении, но на сайте парламента пока так и написано что закон принят в первом чтении в июне и ничего нового нет, кто-то может быть знает дополнительную информацию?

Нам еще вконце сентября сказали в Министерстве, что в начале октября Закон примут, но продолжаем ждать...
Юрий

[УСАТыЙ]

[quote="Koriza"]Вот здесь пишут, что вроде бы закон уже должен быть принят на втором чтении, но на сайте парламента пока так и написано что закон принят в первом чтении в июне и ничего нового нет, кто-то может быть знает дополнительную информацию?

А вот здесь пишут :http://www.parliament.bg/bg/plenaryprogram/ID/725
Програма за работата на Народното събрание
16/01/2013 - 18/01/2013
1. Второ четене на законопроекта за предучилищното и училищното образование (Вносител: Министерски съвет, 5.4.2012 г.; Приет на първо четене на 7.6.2012 г.) Законопроект за предучилищното и училищното образование 202-01-20

[Wowa67]

Добрый вечер Пловдивчане.
В этом году моему сыну идти в основное училище в 1-ый класс.
Порекомендуйте държавно основно училище в гр. Пловдив, р-н Широкий центр.

Спасибо.