плюшка писал(а):Правда , потом возникнет другая проблема - придется своим детям объяснять, за ...каким , простите, вы их сюда приперли. Изучать болгарский язык и болгарскую мифологию? Спасибо они вам за это не скажут, это точно.
Вы с этой проблемой уже столкнулись?
плюшка писал(а):Ввобще, я не следила постоянно за вашей дискуссией в теме,но ,если позволите, выскажу свое мнение,основываясь на опыте долгой жизни в этой хорошо предсказуемой стране. Ну суетитесь. Ничего не добьетесь. Точно. А может это перст Божий - не надо вам здесь своих деток учить, которых вы сюда без их согласия приволокли,неразумных.
А опыт участия в болгарских судах у Вас имеется, чтоб так смело обозначать перспективы людей, борющихся за свои права? Большой опыт то?
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
Спасибо. Иду на поправку! Господа, сколько можно мериться ... в песочнице? Просьба писать только по теме, если есть что сказать по существу.... А то, кто что думает о "ваших приятелях", кто сколько имеет дипломов никому не интересно! В любом случае, у каждого взрослого человека есть свое мнение о том или другом посетителе форума, и это изменить не возможно! Чтобы вы о нем не написали: вы скорее пишете о самих себе, чем пытаетесь кого-то задеть или оскорбить! Так сказать: "У кого чего болит, тот о том и говорит!" Не выставляйте свои комплексы на всеобщее обозрения! Пожалуйста!
И последнее, просьба не названивать постоянно адвокатам, как только будет новая информация я опубликую ее на форуме. Юрий
sentantuan писал(а):Нет, ТАКОГО не преподают ни на первом, ни на последующих курсах юрфака.
Вам то это откуда знать? Любой документ определяется по содержанию, а не по названию. Простой пример: попробуйте составить и подписать договор аренды, а вверху написать "Договор купли-продажи недвижимости", а потом ссылаясь на заголовок требуйте передать право собственности на объект недвижимости, ссылаясь только на его название. Аналогия понятна?
Уж не знаю, что тут подчистили, но вернемся к теме. Болгарская правовая система отличается от русской. И, если кого-то из юристов удивляют формулировки, то перед тем, как выступать на форуме, необходимо ознакомиться с предметом дискуссии. В Болгарии существует такой нормативно-правовой акт - АПК (Административнопроцесуален кодекс). И это совсем не аналог русского АПК или КоАП. Ознакомиться можно здесь: Административные акты в Болгарии делятся на индивидуальные и общие. А само понятие "административного акта" дано в ст.21 АПК: Определение на индивидуален административен акт Чл. 21. (1) Индивидуален административен акт е изричното волеизявление или изразеното с действие или бездействие волеизявление на административен орган или на друг овластен със закон за това орган или организация, с което се създават права или задължения или непосредствено се засягат права, свободи или законни интереси на отделни граждани или организации, както и отказът да се издаде такъв акт. (2) Индивидуален административен акт е и волеизявлението, с което се декларират или констатират вече възникнали права или задължения. (3) Индивидуален административен акт е и волеизявлението за издаване на документ от значение за признаване, упражняване или погасяване на права или задължения, както и отказът да се издаде такъв документ. (4) Индивидуален административен акт е и отказът на административен орган да извърши или да се въздържи от определено действие. (5) Не са индивидуални административни актове волеизявленията, действията и бездействията, когато са част от производствата по издаване или изпълнение на индивидуални или общи административни актове или са част от производствата по издаване на нормативни актове.
Домой езжайте и будет вам счастье. А так - искали приключений на задницу? Вы их нашли.
Принимайте то, что не зависит от вас и все. А в этой стране ограниченны возможностей даже для своих граждан, для несвоих граждан возможностей и переспектив нет никаких.
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. -Альфред Нобель-
Дорогие форумчане! У меня вопрос , а почему вы подали в суд Болгарии, а не суд той страны, граждане которой вы является. На ваших детей выделяется квота на обучение с ресурсов, леса, газа и нефти, и дрогаценых камней и металов. Так же выделяются деньги на медицинскую страховку, почему вы не хотите подать в суд на свое государства и взять там деньги на обучение, и медецинскую страховку. Почему вы дарете деньги черножопым ( кавказцам и среднеазиатам )на ваши деньги обучаются в школах и пользуются бесплатной медициной?! Это ваша право где обучать ваших детей за границей или в России на обучения ребенка положены деньги, так же как и на ваш страховой полис. Так почему вы хотите получить с бедной страны Болгарии бесплатное образование, а самой богатой и великой России вы не хотите не чего и дарите им свои деньги?!
Какво е това съдебни заседатели? Ами, съдебни заседатели са хора, събрани на едно място да решат кой си е наел по-добрия адвокат.
Господа, видимо в данной ветке речь идет о часных исках.... Нам сегодня в школе пошли на встречу, говорят дождитесь заседания Правительства или .... я так и не понял о ком говорил Директор....а потом уже и платите Если не платим- то просто ходим и в конце 1го класса табель не получаем и во 2й не переходим....как-то так...а ходить говорят можете Если у кого-либо есть информация касательно внесений изменений в Допълнителни разпоредби, § 4. (1) Чужди граждани имат право да се обучават в българските училища в съответствие със законите и подзаконовите нормативни актове на Република България. (2) (Изм. - ДВ, бр. 36 от 1998 г.) Училищното образование е безплатно за чуждите граждани, които са: 1. (доп. - ДВ, бр. 9 от 2011 г.) с разрешено постоянно пребиваване в страната, както и ученици в задължителна училищна възраст - деца, членове на семейството на чужденец с разрешено дългосрочно пребиваване в страната; 2. приети по актове на Министерския съвет; 3. приети по междуправителствени спогодби, в които този въпрос е уреден; 4. (новa - ДВ, бр. 105 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) ученици в задължителна училищна възраст - деца на граждани на държави - членки на Европейския съюз, на Европейското икономическо пространство и Швейцария, упражняващи трудова дейност на територията на Република България, когато пребивават в страната заедно с родителите, съответно настойниците или попечителите си. Поделитесь?
krossbg писал(а):Можно и 1 раз в Софию я подал доки в марте а в мае поехали и сдали за год. А вообще чего переживаете я думаю 3 декабря все решится в нашу пользу не может верховный суд против европейского пойти и так других проблем у Болгарии с ЕС до фига
оптимист.....
вас ждет большое разочарование...
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. -Альфред Нобель-
3 декабря еще ничего не решится, даже если пройдет, наконец, заседание суда и суд уйдет на решение. Решение будем ждать минимум месяц после заседания. Значит, не раньше 3 января, что, вероятнее всего, будет позже, с учетом рождественских праздников.
Господа, если нет конкретных предложений, то не прощели дождаться 3 декабря и уже в зависимости от результата обуждать конкретные действия? А гадать даст результат или нет? - Бессмысленно! Есть реальные предложения, как улучшить ситуацию? - Пишите, всем будет полезно обсудить их! Юрий
krossbg писал(а):Господа кто хорошо владеет болгарским языком и кто вообще грамотно и слезно может написать прошу Вас составить текст обращения к руководству БСП и послу РФ. После этого этот в текст каждый вставить свое имя и отошлет куда надо. Давайте действовать. Под лежачий камень вода не потечет.
Вот только этого не хватало ! Посол и без вас все знает, и руководство БСП тоже. Москва и София слезам не верят. Лучше не смешите их. На квартиры, яхты, машины у вас деньги есть, на маргенальное сушествование тоже, так что...... никто вам не поверит.
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
Обжаловали? Обсуждаю, предлагаю: На мой взгляд, определение обжаловать нельзя. Причина в том, что дело назначено на 3 декабря. В случае обжалования определения, дело уйдет в другую инстанцию, где может не быть назначено даже до 3 декабря. И, таким образом, дело не будет рассмотрено 3 декабря. Уже тактически выгоднее ждать заседания 3 декабря. Пожалуйста, успокойте нас, что не будете обжаловать, или отзовите жалобу.
vi_zu писал(а):А что с русской школой в Бургасе? Школьная училка спрашивает постоянно про неё, надоело созопольских дурней болгарскому учить, хочет "элитных" детей и за дорого. По слухам и здание чуть ли не выделил или это афера и там уже офисы продаются. Понятно, что русских там не будет и мои дети туда тоже не пойдут на очное обучение /не люблю я плохо-дорого-элитно/, но нам в Софию ездить на экзамены в посольскую школу далеко... Хотя если аппетиты у организаторов будут сравнимы с БТПП /Бургас/, то возможно поездка в Софию /150 лв 2 раза в год дизель/+ стандартная плата за экстернат будет выгоднее.
а почему русских там не будет?я бы отдала своего.нам на след год в школу.учителя болгары что ли будут? вообще инфа от зама мэра бургаса, что на след год,точно школа еще не откроется.все только в планах.
Я уже писала, хотелось бы, чтобы меня услышали: Сегодня не будет в любом случае никакого решения. Самое главное, чтобы было заседание, и суд ушел на это самое решение. Решение выносится не ранее, чем через месяц после последнего заседания. Сегодня максимум, что мы можем получить - информацию о том, как прошло заседание, и ждать протокол заседания, который изготовят через несколько дней.
Сегодняшний ожидаемый всеми результат - окончание рассмотрения дела. А удара по министру по этому поводу вообще нечего ожидать. Если отменят, то отменят - и усё.
Да, в Болгарии правила судопроизводства отличаются от русских. В данном случае, радикальное отличие в том, что суд выслушивает стороны, изучает доказательства, в общем и целом, проводит полное заседание, в конце которого выясняет: Ну, как? Всё или не всё? И, если всё, больше ничего нет, то он объявляет заседание закрытым и "уходит" на вынесение решение - это некая процедура, когда он сам (в данном случае - они сами (судьи), их несколько) еще раз изучает все, у адвокатов есть, при этом, срок для подачи последней своей письменной позиции, которая тоже потом изучается, и в итоге, не раньше, чем через месяц суд выносит решение, которое по почте по указанному в жалобах адресу высылается каждому адресату, ну и решение публикуется на странице суда в интернете (по аналогии с определениями).
Не ясно, какие документы представила адвокат Министерства, и на чем основано ее просьба об оставлении жалобы без удовлетворения? Кто-нибудь присутствовал на суде, и было ли обнародованы предоставленные Министерством документы? Но, сейчас следует ждать результата где-то через 1-2 месяца. Значит лишь после Нового года... Юрий
Согласно протокола в заседании не присутствовал и адвокат Авджийски. Так был или не был? Обещал своему доверителю, что будет 100%. Может ли Авджийски, в итоге, разъяснить, что конкретно было на заседании?
Екатерина, я давно сообщил, что не смогу участвовать лично в деле по объяснимым причинам, и сейчас на консультации в Москве ... Как видно из форума, много людей собиралось прийти на суд, но ... понадеялись на авось??? и сейчас желаете переложить ответственность на кого-либо другого? Таких случаев было много уже за время существования форума... На форуме есть телефон Максима, как скорее всего есть он и у вас, позвоните ему и все узнайте! Максим на форуме не зарегистрирован и его не посещает! Желаете предпринимать какие-либо действия - предпринимайте! Можете помочь - помогайте, не можете помочь - не обвиняйте других... Ваш адвокат получает гонорар, Максим, на сколько мне известно, никаких гонораров не получал! Максима я попросил заняться данным делом на "обшественных началах " еще в 2012 году, так как у исца не было 25 левов для публикации объявления... Таксу заплатил я... Более года постоянно обращаюсь за помощью на форуме и для принятия участия со стороны исца и др. заинтересованных лиц.. Писали мне и звонили, что пришлют десятки доверенностей, необходимые документы, их адвокаты присоединятся и помогут ... Результат известен всем! Я не знаю, был ли Максим на суде. Надеюсь, что вы в состоянии позвонить Максиму и узнать нужную вам информацию? Вы же кажется юрист? Юрий PS: Любой адвокат, как и участник по делу, может прийти в ВАС и на 2-м етаже в деловодстве получить судебное дело, и ознакомиться со всеми приложенными документами! Номер дела дан на форуме, остается чтобы человек был заинтерсован в етом! Юрий
Г-н Абашев! Ваша логика понятна. Еще раз - это вообще не повод для обсуждения - гонорар адвоката. Всегда, всем повторяю - для профессионала нет значения, за какие деньги он работает, он может работать и бесплатно, но будет выполнять работу полностью и качественно. Все остальное - компромиссы с порядочностью.
То есть, Вы, единственное, что можете рекомендовать всем заинтересованным - всем нанять адвокатов из Софии, чтобы они пошли лично своими ногами в суд и ознакомились с делом. Благодаря.
Екатерина Белюсова писал(а):То есть, Вы, единственное, что можете рекомендовать всем заинтересованным - всем нанять адвокатов из Софии, чтобы они пошли лично своими ногами в суд и ознакомились с делом.
Форум начался с того, что есть судебное дело в ВАС, и есть адвокат, который им занимается ! Было предложено заинтересованным бесплатно присоединиться! Вы же предложили подключаться и нанимать др. адвокатов...
Не зная причины отсутствия другого человека, Вы обвиняете его во лжи. Так, для некоторых людей считается возможным и нормальным обвинять всех вокруг: в своих проблемах, неудачах или в невыполненнии своих же обязательств... Поетому, и написал, что надо действовать или не делать ничего вообще, но никак не заниматься ненужными и бессмысленными спекуляциями по поводу других людей! У вас есть адвокат, и есть возможность предложить именно ваше "становище" в ВАС, после или без ознакомления с документацией в деле. Сделайте хоть что-то полезное.... Юрий
Да, все верно - я категорически не стала присоединяться к жалобе через адвоката Авджийского по разным причинам. Написанная адвокатом жалоба была оценена мною на тройку, без нормальных аргументов в суде делать нечего - и поэтому мною был привлечен адвокат. Ваше назойливое требование ко всем работать именно через Вашего адвоката, который будет работать бесплатно, вызвало у меня сомнение. Был привлечен сильный адвокат, владеющий ситуацией, умеющий писать документы. Согласна - у адвоката, действительно, вероятно, появилась именно в день судебного заседания некая уважительная причина, о которой он не знал даже накануне заседания, которая не дала ему возможность участвовать в столь незначительном судебном заседании.
Хорошо, пусть я буду плохой , так как всем стараюсь оказать помощь, и люди получают небходимый им результат. Я был на достаточно большом числе ( по сравнению с другими посетителями форума) заседаний ВАС и могу уверенно сказать, что на заседаниях не принимают и не выносят никаких решений кроме рассмотрения правомочности поданной жалобы и исполнения всех необходимых процессуальных норм. На многих вообще не присутствуют стороны, а секретарь зачитывает только заявления сторон или их представителей...Как до сих пор было и в данном деле! Если мы такие плохие и сделали что-то плохо, то надеемся, что юрист Балюсова с ее высококласным адвокатом, подаст хоть какое-то дополнительное "становище", которое приведет к гарантированому положительному решению ВАС! Остальное считаю бессмысленно комменторовать... Успехов всем! Юрий
krossbg писал(а):Юрий я не понимаю в чем Вы виноваты. Мы с апреля месяца просили присоединяться к иску однако все начали "чесаться" только в августе сентябре и что теперь хотят .................
Как часто бывает: кто меньше всего делает, тот больше всех говорит о своих заслугах! Для меня не важно, что обо мне думают или говорят! Но важно, что все, кто ко мне обратился, добиваются нужного результата, даже в тех случаях, когда данную возможность еще никто не использовал... А критики в мой адрес полно на нашем форуме ... Любой может ознакомиться с ней! Юрий
Также не принимаю упреки о том, что мы не присоединились к жалобе. Для того, чтобы люди присоединялись, прежде всего, надо было "наладить процесс" - объяснить, какие документы, в какие сроки и куда надо посылать. До сентября месяца никакой ясности по этому вопросу на форуме не было... Меня лично проблема с оплатой школы коснулась только 4 сентября. Как я и другие наши родители могли присоединиться и куда, если с нас ничего не требовали, мы ничего не платили. Между тем, именно я сообщила на этом форуме информацию о решении ЕСПЧ по данному вопросу и выложила первоначальный текст с сайта ЕСПЧ, после этого, еще в 2012 году я лично отослала Юрию обзор законодательства ЕС и РБ по этому вопросу. После сентября месяца мы (я и наш адвокат) добились того, что все дети-иностранцы, обучающиеся в нашей школе, беспрепятственно ее посещают, а директор спокойно стоит в сторонке и ждет. В Бургасе второго такого прецедента нет. Несмотря на мою активную нелюбовь к прессе, я привлекла журналистов, сняли на территории школы сюжет, часть его пустили на российском канале, были размещены мои интервью и в болгарской прессе. Привлеченный мною адвокат ходил со всеми родителями за ручку в кабинет директора. Все эти меры привели к тому, что наши дети живут и учатся спокойно. На этом форуме пытаюсь организовать людей, контролировать процесс, общаюсь с другими родителями и прошу больше не присоединяться. Кстати, я и сделаю, обязательно. Сяду на машину, брошу детей, поеду в суд в Софию (8 часов пути туда/обратно для меня ничего, да и деньги на топливо есть, слава Богу) - прямо на следующей неделе и сделаю. А вы - мужики, сидите спокойно - без ответственности как за свои слова, так и за свои действия. Терпеть не могу это бабское поведение. Никакой рациональности, никакой ответственности - сплошное перебрасывание с больной головы на здоровую.
Екатерина Белюсова писал(а): Получился косяк адвоката. Как он мог предоставить в суд некие письменные документы? Значит он заранее знал, что в заседание не пойдет. О чем тут спорить? Непорядочно, непрофессионально.
извините, что вмешиваюсь...но если вы действительно юрист, то вам ли не знать, что адвокат готовит к суду все документы, включая различные ходатайства и т.п. и имеет их с собой. поэтому при экстраординарных ситуациях нет проблем передать документы в канцелярию суда "по ходу". Поэтому из вышеприведенной тирады можно сделать только один вывод (не считая истерики) - зачем-то надо опорочить "чужого" адвоката...
Юрий постоянно стирает посты, в которых я и другие вам говорят, что все ваши телодвижения по вопросу останутся ненужными. Вы ничегто не добьетесь здесь. Наивные до нельзя. Возможно ваша песня будет длиться вечно - у одних детки подрастут и они откажутся от претензий, а другие начнут все по -новой с таким же нулевым результатом. Желаю вам того, что бы я оказалась не права. Я только порадуюсь за вас, если вы добьетесь положительного решения.
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. -Альфред Нобель-
плюшка писал(а):Юрий постоянно стирает посты, в которых я и другие вам говорят, что все ваши телодвижения по вопросу останутся ненужными. Вы ничегто не добьетесь здесь. Наивные до нельзя. Возможно ваша песня будет длиться вечно - у одних детки подрастут и они откажутся от претензий, а другие начнут все по -новой с таким же нулевым результатом. Желаю вам того, что бы я оказалась не права. Я только порадуюсь за вас, если вы добьетесь положительного решения.
КАК РАЗ ВАШИ СООБЩЕНИЯ И ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ВИСЯТ НА НАшЕМ ФОРУМЕ, И ДАЖЕ НА ДАННОМ ФОРУМЕ! Вы не задумывались почему Вас не баню, и не удаляю ваши посты, а лишь удаляю в них нападким на других посетителей? Большое спасибо за ваши ценные предупреждения! Юрий
Белюсова юрист???? Юрий, Вы приколист, однако! Нда... я вот тоже не понимаю -отчего так набросились на этого адвоката Максима? Все адвокаты так работают. А чего все ожидали? Чудес? Напрасно. Когда задумываете какой-нибудь судебный процесс нужно правильно оценить свои возможности и выбрать правильную стратегию и разработать тактику. В этом процессе стратегии никакой не было, как и тактики тоже.
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
krossbg писал(а): Вы о чем вообще? Решения то еще нет
Ну вот видите, Вы даже не понимаете смысла обыкновенного текста, написанного на русском языке, а пытаетесь ввязаться в борьбу с Болгарским государством.....
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
Успеем вырасти. 
