Русский ребенок в державном училище

**Мирра** » 16/01/2008, 10:56

Хочу начать новую тему для тех, кто может честно сказать о проблемах русских детей в болгарских державных школах.
Моя дочь учится в пятом классе простой школы, потому что в частной не хватило места. Несомненно, "Маленький принц" - рай для детей, но что поделать, в силу обстаятельств дочь посещает державно училище.
Проблемы есть и в Российских школах, но там тебе не намекнут, что со своим уставом... Класс невзлюл мою девочку и буквально издевается над ней, и морально, и физически, а на мои просьбы разобраться с этой ситуацией учителя уверяют, что все уладят, но результат нулевой. Дочь стала нервной, плаксивой. Стали думать о переходе в другую школу, так первая реакция от администрации - оплатите обучение за полугодие.

Начала искать в интернете наредбу министра образования за оплату обучения чужденцов, не нашла. Может кто даст ссылку? Оплата по полугодиям или в конце года? Почему был звонок, может в связи со вступлением в Евросоюз, отменят плату за среднее образование и они торопяться? Никто не слышал? Возможно ли перевести дочь на домашнее обучение, чтобы она сдавала только тесты в школе? Может надо было заключить договор со школой, как в частных училищах?

**ANN-1** » 16/01/2008, 11:25

У меня к Вам несколько вопросов:
1.У вашей дочери ВНЖ или ПМЖ?
2.При пооступлении на учебу вас предупреждали, что образование платное?
3.Договор о образовании Вы подписывали?
4.Если -да, то на кого возложена обязаность оплаты?

Когда ответите на вопросы, я вам скажу что Вам предпринять. Завтра я просканирую документы и выложу в этой теме...

**Мирра** » 16/01/2008, 14:56

1. У ребенка ВНЖ, стаж 2 года, и платим за учебу всегда по окончании срока.
2. Что образование платное знали всегда.
3. Никакого договора со школой не заключали, а надо бы.
4. Деньги переводим на счет школы.

**Malizia** » 16/01/2008, 18:35

Интересно....а с каких пор госсударственное образование в Болгарии платное?

Нет, оно неофициально всегда выходило дороже чем здесь, т.к. каждую неделю просили деньги на что-нибудь, но все-таки...официальной платы школе не существовало...

Если существует какая-то плата, совершенно нормально требовать ее заранее. Везде так. У нас счета на оплату учебы приходят до начала семестра, срок оплаты- 1 мес. Отказаться от учебы и не платить ничего имеешь право только в первые 2 недели семестра. Если решил сделать это позже, платишь весь семестр по полной. Описала ситуацию у нас так...для сравнения.

Насчет того что в русской школе не обидят....ну-ну...не скажите! 2 года в русской школе для меня были настоящим кошмаром. После первого года, пришлось поменять школу. Родители не верили в серьезность проблемы когда рассказывали об отношении к нам, пока мама сама на родительском собрании лицом в лицо не столкнулась с прямым указом от директора "возвращайтесь откуда приехали!" :shock:

Моему брату бедному по-русски ставили только единицы. Учительница говорила что двойку еще заслужить надо.

После перевода в другую школу несколько легче стало (видимо каждый коллектив "рассисткий" по-разному).Закончили вполне нормально для поступления в хорошие вузы. Про отношения детей говорить незачем. Это само собой понятно, что в детско-подростковой среде авторитет нужно заслуживать. И здесь смена школы не поможет. Так оно всегда и везде. Мы когда шли по коридорам русской школы, к нам всегда доносились матерки на болгарском. Хулиганы быстро выучили самые неприличные выражения и тренировались по коридорам чтобы наслаждаться нашей реакцией. :lol:

Намеки на то, что со своим уставом...есть всегда и везде если ты действительно в чужой дом со своим уставом пришел. Есть особые порядки в любой стране и нужно к ним приспосабливаться, а не пытаться менять под свой маньер.

Такое отношение к иностранным детям очень хороший стимул для изучения языка. Рассизм заканчивается тогда, когда начинаешь говорить как все. И дети в чужой стране учат язык очень быстро и без акцента (общение со сверстниками для них исключительно важно). Моя дочь заговорила по-французски за месяц, а еще через несколько говорила как все, а писала лучше всех (4-ый класс).

**iskrennet** » 16/01/2008, 21:07

Выскажу свое мнение,в детстве я имел те же самые проблемы.
До окончания школы я сменил 9 школ-мама работала в инспекторате посольства и каждый год ей меняли города.
Каждый раз одно и тоже-первые месяцы издевательство и поддевки,чувствуешь себя изгоем,расслабляться нельзя,вмиг затопчут.Было все-как писала Malizia,рассизм со стороны учителей,избиения после школы,когда ты дал кому-то,а тебя потом пол-класса ждет,бойкоты.
Ходил всегда со свинчаткой и отточенной отверткой,пока не поймут,что человек не поддастся и лучше дружить,чем воевать.И уже к концу года начинают приглашать на дни рождения,появляются друзья.А на следующий год-по новой.
Не имеет значения какая школа-болгарская или русская,одно и тоже."Новенький-он и в Африке новенький."
Это было во все времена и везде,каждый раз коллектив проверяет новенького на вшивость.А в подростковой среде тем более,дети тогда могут быть очень жестоки.Я не думаю,что Вашему ребенку придется легче в новой школе.Нужно с ним поговорить,получить расклад по ситуации,выработать план вместе с ребенком,понять кто заводила,и гасить его(заводилу) адекватно.Вплоть до личной встречи с родителями.
А мне лично это пошло только на пользу.Вообще,трудности в детстве формируют характер и способствуют целеустремленности.В армии был единственным,кого не коснулась дедовщина.По молодости сидел,тоже помогло перенести "тяготы и лишения" достойно.
Мои дети сейчас учатся в итальянской школе.Их тоже здорово обижали.Жена тоже хотела школу менять.После анализирования ситуации,"активных мероприятий" с нашей стороны,разговоров с сыном,все пришло "на круги своя".Главное,дать ребенку уверенность в своей значимости,в собственные силы и объяснить ему,что он намного лучше и сильнее духом,чем обидчики,этих моральных уродов.
Мое мнение в этой ситуации-менять школу не стоит.Успехов Вам.

**Мирра** » 17/01/2008, 08:44

Вот именно, в России болгарские дети в школах учатся бесплатно...
Проблем везде хватает, не спорю. Но закрывать на это глаза недопустимо, это устав для всех монастырей.
Полностью согласна, что трудности закаливают характер, главное, чтобы не было угрозы здоровью. Моя девочка сильная, спортсменка, но бесконечно добрая. Никогда не поднимет руку. Даже думаю, что надо бы ее отдать на какие-нибудь курсы по самообороне.

Еще хочу добавить о минувшей забастовке учителей. Почти 2 месяца дети болтались сами по себе, что сильно повлияло на дисциплину. Пошатнулся авторитет, а значит и снизилось влияние учителей на детей. Я думаю, что учителя это сами ощутили. В нашу школу уже не раз приезжала линейка за пострадавшими детьми.

Болгары очень гордятся, что вступили в Евросоюз, так тем более новое поколение должно расти более цивилизованным и воспитанным.

**ANN-1** » 17/01/2008, 09:25

Мирра писал(а):1. У ребенка ВНЖ, стаж 2 года, и платим за учебу всегда по окончании срока.
2. Что образование платное знали всегда.
3. Никакого договора со школой не заключали, а надо бы.
4. Деньги переводим на счет школы.

Мирра, если у ребенка ВНЖ, то сделать практически ничего не возможно внутриправными средствами. Бесплатно обучение только для детей с ПМЖ (§4 ДР ЗНП)
Уже есть решение на Верховен Административе съд уже по этому вопросу.... к сожалению в Болгарии нормы международного права действуют только на бумаге. Я сейчас попробую выложить здесь тексты Заповед на Министъра на образованието и Директива на съвета на Европа.

**ANN-1** » 17/01/2008, 09:26

Не знаю как увеличить изображение... Сорри..

Вобщем ждите решения Международного суда по правам человека по этому вопросу... трое русских детей из Русе, Варны и Пазарджика судят Болгарию за дискриминацию в области образования и Нарушения их прав на образование... Дело уже принато к рассмотрению... О результате я вас уведомлю, да и Медии скорей всего сообщат об этом..

**ANN-1** » 17/01/2008, 09:35

**ANN-1** » 17/01/2008, 09:41

**iskrennet** » 17/01/2008, 09:52

Мирра,моя мама-директор школы.У нее в школе учатся русские,вьетнамцы.Oна очень удивилась,когда я ей сказал,что кто-то платит в гос.школе.У них такого нет.Она также очень возмущена отношением правительства к школам в частности.
А с моими детьми я каждый вечер занимаюсь дополнительно.Болгарский язык,русский,у них все равно сейчас мозг как губка.Пушкина наизусть учим.Русский также изучаем через старые советские фильмы и мультики.Я это к тому,что дома тоже нужно заниматься с такими детьми,которые не на родном языке обучаются.Под видом игры хотя бы.Мне это помогло закончить школу в России на медаль.

**iskrennet** » 17/01/2008, 10:03

ANN-1 писал(а):

Вот ведь гады.Не хватает им бабок,что воруют из бюджета.В странах,где мы были,таким даже и не пахнет.Да это дискриминация чистой воды.Правильно,судить их надо.А моя мама сказала,что знает об этом документе,но они помогли людям оформить детей с какой-то справкой,что они уже получат ПМЖ.

**Malizia** » 17/01/2008, 11:34

Вот именно, в России болгарские дети в школах учатся бесплатно...

У них постоянное жительство. Сильно сомневаюсь, что с временной пропиской вообще обучение было бы возможным.

Насчет того что это дискриминация, я не уверена. Первая реакция и у меня была возмущение, а потом задумалась...у нас ведь практически то же самое. Иностранный студент платит намного дороже. Если обучение местному обходится в 1000-1300/семестр (и при этом получает по 700 дол. стипендии в мес. :wink:

), то иностранный студент платит 5-6000 и без всяких стипендий. Медицина бесплатная для местных, иностранцы и люди без статуса платят огромные деньги. Приезжие из других провинций так же на "правах" иностранцев пока не получат местную "прописку". Вобщем...нормальные правила, как и везде. Если прогуляетесь по сайтам иностранных учебных заведений, заметите одни цены для местных и совершенно другие для иностранцев. Иностранцы в российских вузах тоже учились (и учатся) не бесплатно и платили огромные деньги, вспомните!

**ANN-1** » 17/01/2008, 12:15

Не надо путать высшее образование и обязательное среднее....
Почитайте директиву выше.... И потом.... Право на образование заложено в Конвенцию о правах человека... ст.2 протокола №1 и кроме того права, провозглашенные в КПЧОС должны быть соблюдены без дискриминации чл.14 Конвенции. И по этому скоро будет решение Страсбурского суда по этому вопросу... Между прочем дело принято к рассмотрению в приорететном порядке...

**Мирра** » 17/01/2008, 12:57

Спасибо большое за документ. На днях родительское собрание, надо быть подготовленной. Странно, что этот документ невозможно найти на официальных державных сайтах.
И еще один вопрос. В этой ситуации можно ли сейчас заключить договор со школой, чтобы было отражены права и обязанности? Как отразить моральный ущерб? Наверное дирекция не захочет. Или лучше не высовываться до решения суда. Вобщем нужна четкая линия поведения, что делать?
Кстати, дочь хорошо учится, в спорте две золотые медальки, может это вызывает злость у одноклассников.

**lalala** » 17/01/2008, 13:14

в обычной школе вы не должны ничего платить...
студенты колледжей действительно платят по-разному, а вот в школах дети людей вообще безо всяких легальных документов , учатся бесплатно и получают бесплатные завтраки-ланчи.Ребёнок должен учиться не смотря ни на что...

**ANN-1** » 17/01/2008, 13:15

Пока лучше не высосываться... сожрут без соли и без лука....

Вот когда будет решение суда, тогда и взыщите с них все, что заплатили и моральный ущерб.... Только сохраняйте квитанции об уплате...
Можете и договор составить, но это уже без адвоката не обойтись... Да и сомневаюсь я. что директор подпишет... они такие тупые, что у меня слов нет.... :evil:

**Stolyar** » 17/01/2008, 16:10

Malizia писал(а):
Вот именно, в России болгарские дети в школах учатся бесплатно...

У них постоянное жительство. Сильно сомневаюсь, что с временной пропиской вообще обучение было бы возможным.

Обучение в государственных общеобразовательных учреждениях в нашей стране бесплатно для всех детей, вне зависимости от гражданства и оснований нахождения на территории РФ, это точно на 100%.
У нас безусловно есть моменты, где Россия больше европейская страна, чем некоторые страны ЕС. Констатирую без всякого злорадства - по-моему, это перегибы на местах и дурь болгарского министерства.
Ребёнок должен иметь возможность получить среднее образование при любых обстоятельствах - это аксиома.

**Мирра** » 18/01/2008, 08:37

ANN-1 писал(а):Не надо путать высшее образование и обязательное среднее....
Почитайте директиву выше.... И потом.... Право на образование заложено в Конвенцию о правах человека... ст.2 протокола №1 и кроме того права, провозглашенные в КПЧОС должны быть соблюдены без дискриминации чл.14 Конвенции. И по этому скоро будет решение Страсбурского суда по этому вопросу... Между прочем дело принято к рассмотрению в приорететном порядке...

В Конвенции записано: имеет право на образование, нигде нет слов "бесплатное среднее". Разъясните, пожалуйста.
Информация о том, что этот вопрос принят к рассмотрению в приоритетном порядке точная? И сколько примерно ждать? Пока дела этих обвинителей рассматриваются, дети учатся?
Если я сейчас откажусь платить, на меня школа может подать в суд? Все равно придется заплатить, и одноклассники дочери за все издевательства в подарок получат еще один компьютер? За 800 евро можно выезжать два раза в год в Россию на сдачу экзаменов... и к черту болгарский аттестат

**Мирра** » 18/01/2008, 08:54

iskrennet писал(а):Мирра,моя мама-директор школы.У нее в школе учатся русские,вьетнамцы.Oна очень удивилась,когда я ей сказал,что кто-то платит в гос.школе.У них такого нет.Она также очень возмущена отношением правительства к школам в частности.
А с моими детьми я каждый вечер занимаюсь дополнительно.Болгарский язык,русский,у них все равно сейчас мозг как губка.Пушкина наизусть учим.Русский также изучаем через старые советские фильмы и мультики.Я это к тому,что дома тоже нужно заниматься с такими детьми,которые не на родном языке обучаются.Под видом игры хотя бы.Мне это помогло закончить школу в России на медаль.

У меня уже какая-то аппатия на все это, стало неинтересно, не спрашиваю первым делом что получила в школе, а спрашиваю сегодня что случилось? Прошу ее звонить мне на переменах, потому что когда говорит по телефону, от нее отходят, а в трубке слышу: "Ти си тъпа, ти си тъпа". Учитель по физкультуре на вопрос за что поставили тройку, ответила - не знаю, просто так. Отвтет достойный учителя. Скажите в какой школе ваша мама директор? Может в нашей все идет от директора, как говориться рыба гниет с головы и нечего нам тут оставаться. Когда мы приехали, дочь училась полгода в другой школе, там ее успехам радовались, даже апплодировали, когда она получала хорошие оценки. Были, конечно и мелкие стычки, но в пределах нормы, а тут что-то не ладиться.

**ANN-1** » 18/01/2008, 09:36

Мирра писал(а):
ANN-1 писал(а):Не надо путать высшее образование и обязательное среднее....
Почитайте директиву выше.... И потом.... Право на образование заложено в Конвенцию о правах человека... ст.2 протокола №1 и кроме того права, провозглашенные в КПЧОС должны быть соблюдены без дискриминации чл.14 Конвенции. И по этому скоро будет решение Страсбурского суда по этому вопросу... Между прочем дело принято к рассмотрению в приорететном порядке...

В Конвенции записано: имеет право на образование, нигде нет слов "бесплатное среднее". Разъясните, пожалуйста.
Информация о том, что этот вопрос принят к рассмотрению в приоритетном порядке точная? И сколько примерно ждать? Пока дела этих обвинителей рассматриваются, дети учатся?
Если я сейчас откажусь платить, на меня школа может подать в суд? Все равно придется заплатить, и одноклассники дочери за все издевательства в подарок получат еще один компьютер? За 800 евро можно выезжать два раза в год в Россию на сдачу экзаменов... и к черту болгарский аттестат

ст.2 Протокол 1: " Никто не может быть лишен от права на образование...:
ст.14 Упражняването на права и свободи, изложени в тази конвенция, следва да быде осигурено без всякаква дискриминация.....

ПРАВО это когда БЕЗУСЛОВНО!!!!! Перед вами поставлено условие, которое может оказаться непреодолимым препятствием для получения образования.... мы же говорим о государственных школах, а не о частных... Значит финансированы из бюджета, доходами которого являются налоги и сборы, в том числе и из Вашего кармана. Ведь так? Вы же по закону не освобождены от уплаты налогов?.... Поэтому ваше право нарушено според Конвенцията... Кроме того платит только Ваш ребенок, а другие- нет, поэтому налицо -дискриминация ....
Насчет приоритетного рассмотрения дела в Страсбурге... я точно знаю. Когда будет решение? :roll:

Не могу сказать с точностью... До 10 января предоставлен срок Правительству РБ для ответа по предьявленным обвинениям и Правительству РФ для выражения отношения по жаболе.... Где-то летом, ближе к осени, я думаю будет решено...
Как вам сейчас поступить? Я не знаю... то есть знаю, но вряд ли вы справитесь.

**ANN-1** » 18/01/2008, 09:39

Мирра писал(а):
iskrennet писал(а):Мирра,моя мама-директор школы.У нее в школе учатся русские,вьетнамцы.Oна очень удивилась,когда я ей сказал,что кто-то платит в гос.школе.У них такого нет.Она также очень возмущена отношением правительства к школам в частности.
А с моими детьми я каждый вечер занимаюсь дополнительно.Болгарский язык,русский,у них все равно сейчас мозг как губка.Пушкина наизусть учим.Русский также изучаем через старые советские фильмы и мультики.Я это к тому,что дома тоже нужно заниматься с такими детьми,которые не на родном языке обучаются.Под видом игры хотя бы.Мне это помогло закончить школу в России на медаль.

У меня уже какая-то аппатия на все это, стало неинтересно, не спрашиваю первым делом что получила в школе, а спрашиваю сегодня что случилось? Прошу ее звонить мне на переменах, потому что когда говорит по телефону, от нее отходят, а в трубке слышу: "Ти си тъпа, ти си тъпа". Учитель по физкультуре на вопрос за что поставили тройку, ответила - не знаю, просто так. Отвтет достойный учителя. Скажите в какой школе ваша мама директор? Может в нашей все идет от директора, как говориться рыба гниет с головы и нечего нам тут оставаться. Когда мы приехали, дочь училась полгода в другой школе, там ее успехам радовались, даже апплодировали, когда она получала хорошие оценки. Были, конечно и мелкие стычки, но в пределах нормы, а тут что-то не ладиться.

Мирра, это ужасно! :shock:

Травмируют ребенка на всю жизнь! Есть русская школа при Посольстве России... Если хотите я поищу телефончик директора... Вы из какого города?

**Мирра** » 18/01/2008, 10:36

ANN-1 писал(а):
Мирра писал(а):
iskrennet писал(а):Мирра,моя мама-директор школы.У нее в школе учатся русские,вьетнамцы.Oна очень удивилась,когда я ей сказал,что кто-то платит в гос.школе.У них такого нет.Она также очень возмущена отношением правительства к школам в частности.
А с моими детьми я каждый вечер занимаюсь дополнительно.Болгарский язык,русский,у них все равно сейчас мозг как губка.Пушкина наизусть учим.Русский также изучаем через старые советские фильмы и мультики.Я это к тому,что дома тоже нужно заниматься с такими детьми,которые не на родном языке обучаются.Под видом игры хотя бы.Мне это помогло закончить школу в России на медаль.

У меня уже какая-то аппатия на все это, стало неинтересно, не спрашиваю первым делом что получила в школе, а спрашиваю сегодня что случилось? Прошу ее звонить мне на переменах, потому что когда говорит по телефону, от нее отходят, а в трубке слышу: "Ти си тъпа, ти си тъпа". Учитель по физкультуре на вопрос за что поставили тройку, ответила - не знаю, просто так. Отвтет достойный учителя. Скажите в какой школе ваша мама директор? Может в нашей все идет от директора, как говориться рыба гниет с головы и нечего нам тут оставаться. Когда мы приехали, дочь училась полгода в другой школе, там ее успехам радовались, даже апплодировали, когда она получала хорошие оценки. Были, конечно и мелкие стычки, но в пределах нормы, а тут что-то не ладиться.

Мирра, это ужасно! Травмируют ребенка на всю жизнь! Есть русская школа при Посольстве России... Если хотите я поищу телефончик директора... Вы из какого города?

Мы живем в Варне. Да, если можно, напишите телефон, пожалуйста.
И все-таки, как себя вести в этой ситуации? Уж больно не хочется быть безропотной овечкой. Обратиться к адвокату, но ведь и адвокат тут болгарский, а я уже сталкивалась с их "честностью". Если не трудно, напишите что можно сделать, а там уж как получится на месте. Очень Вам благодарна.

**Malizia** » 18/01/2008, 11:07

lalala писал(а):в обычной школе вы не должны ничего платить...
студенты колледжей действительно платят по-разному, а вот в школах дети людей вообще безо всяких легальных документов , учатся бесплатно и получают бесплатные завтраки-ланчи.Ребёнок должен учиться не смотря ни на что...

Дети нелегально пребывающих? В Штатах нет временного жительства полагаю...Никто не приезжает специально для того чтобы учиться в американской школе, а если и приедет без статуса просто не запишут в школу (дискриминация получается?). Беженцы имеют беженский статус, а временный-
это ЧТО?

**iskrennet** » 18/01/2008, 11:50

Мирра писал(а):
iskrennet писал(а):Мирра,моя мама-директор школы.У нее в школе учатся русские,вьетнамцы.Oна очень удивилась,когда я ей сказал,что кто-то платит в гос.школе.У них такого нет.Она также очень возмущена отношением правительства к школам в частности.
А с моими детьми я каждый вечер занимаюсь дополнительно.Болгарский язык,русский,у них все равно сейчас мозг как губка.Пушкина наизусть учим.Русский также изучаем через старые советские фильмы и мультики.Я это к тому,что дома тоже нужно заниматься с такими детьми,которые не на родном языке обучаются.Под видом игры хотя бы.Мне это помогло закончить школу в России на медаль.

У меня уже какая-то аппатия на все это, стало неинтересно, не спрашиваю первым делом что получила в школе, а спрашиваю сегодня что случилось? Прошу ее звонить мне на переменах, потому что когда говорит по телефону, от нее отходят, а в трубке слышу: "Ти си тъпа, ти си тъпа". Учитель по физкультуре на вопрос за что поставили тройку, ответила - не знаю, просто так. Отвтет достойный учителя. Скажите в какой школе ваша мама директор? Может в нашей все идет от директора, как говориться рыба гниет с головы и нечего нам тут оставаться. Когда мы приехали, дочь училась полгода в другой школе, там ее успехам радовались, даже апплодировали, когда она получала хорошие оценки. Были, конечно и мелкие стычки, но в пределах нормы, а тут что-то не ладиться.

Моя мама работает в Тутракане,это 200 км от Варны.Городок маленький,все друг друга знают.В школе очень много учителей "старой закалки",для которых важен результат,а не зарплата в конце месяца.Они этим живут,душу вкладывают в свое дело.У них есть лауреаты олимпиад,каждый год процент поступивших в ВУЗ-ы очень высок.Мама постоянно занимается дополнительно с абитуриентами,бесплатно,дома у них проходной двор.
А то,что Вы описываете.....дикость какая-то.Аж кровь вскипает.
Да давить таких гадов надо.Не знаю,что посоветовать.Надо на месте решать,все взвесить обдуманно.Но если сама школа такая гнилая вкупе с преподавателями....

**ANN-1** » 18/01/2008, 15:14

Мирра писал(а): Мы живем в Варне. Да, если можно, напишите телефон, пожалуйста.
И все-таки, как себя вести в этой ситуации? Уж больно не хочется быть безропотной овечкой. Обратиться к адвокату, но ведь и адвокат тут болгарский, а я уже сталкивалась с их "честностью". Если не трудно, напишите что можно сделать, а там уж как получится на месте. Очень Вам благодарна.

Видите ли Мирра, если сейчас пойдете на конфликт, то вас уничтожат (не в физическом, а в моральном смысле) Защитить вас будет некому, к сожалению вы от меня далеко... Я своими скромными силами помогаю в делах,, которые меня заинтересуют... про болгарских адвокатов я знаю, они вам не помогут, только денег возьмут....
Я не знаю подробностей и обстоятельств вашего дела... но на вашем месте я бы написама в Министеру образования лично заявление по освобождению вашего ребенка от уплаты такс за образование на основание Директивы (см.выше) Россия и Болгария являются членами совета европы и данная директива относится ко всем Государствам- членам Совета Европы. В течение месяца Министр должен ответить письменно, в случае отказа можете атаковать его в Върховен административен съд и после окончательного решения- в Страсбург.
Можно еше и в Люксембурский суд подать за несоблюдение Директив, там процедура более быстрая... 3 месяца по-моему.
Вобщем надо быть упертым, чтобы это все выдержать...

**lalala** » 18/01/2008, 16:10

Malizia писал(а):
lalala писал(а):в обычной школе вы не должны ничего платить...
студенты колледжей действительно платят по-разному, а вот в школах дети людей вообще безо всяких легальных документов , учатся бесплатно и получают бесплатные завтраки-ланчи.Ребёнок должен учиться не смотря ни на что...

Дети нелегально пребывающих? В Штатах нет временного жительства полагаю...Никто не приезжает специально для того чтобы учиться в американской школе, а если и приедет без статуса просто не запишут в школу (дискриминация получается?). Беженцы имеют беженский статус, а временный-
это ЧТО?

вы почитайте мой пост внимательно!! :shock:

я не буду дискутировать на иммиграционные темы, но вы,в этом вопросе, похоже совершенно не разбираетесь! :roll:

не говорите о тоm, чего не знаете

... масса нелегалов в америке, и такая же масса детей нелегалов... никому ещё не запретили посещать школу, и они все, т.к. малоимущие, получают бесплатный завтрак и ланч... дети должны учиться..а платим мы, своими налогами за такие программы, они все субсидируются из бюджета. :evil:

**ANN-1** » 18/01/2008, 17:09

Правильно, только... программы не субсидируются... а финансируются...

Субсидии-это совсем другое...
Сейчас получила письмо из Страсбурга, что увеличили срок правительству БГ до 8 февраля...
Интересно Правительство России присоединится к жалобе ...

**Мирра** » 18/01/2008, 17:33

Malizia писал(а):
lalala писал(а):в обычной школе вы не должны ничего платить...
студенты колледжей действительно платят по-разному, а вот в школах дети людей вообще безо всяких легальных документов , учатся бесплатно и получают бесплатные завтраки-ланчи.Ребёнок должен учиться не смотря ни на что...

Дети нелегально пребывающих? В Штатах нет временного жительства полагаю...Никто не приезжает специально для того чтобы учиться в американской школе, а если и приедет без статуса просто не запишут в школу (дискриминация получается?). Беженцы имеют беженский статус, а временный-
это ЧТО?

Мы на законном основании. Статус ВНЖ - продължително пребиваващи, ПМЖ - постоянно пребиваващи.

**нар** » 18/01/2008, 19:49

Руско училище /VІІІ СОУ "Ал.С.Пушкин"/ 609 335
это в варне.

**Malizia** » 18/01/2008, 20:33

Мирра писал(а):
Malizia писал(а):
lalala писал(а):в обычной школе вы не должны ничего платить...
студенты колледжей действительно платят по-разному, а вот в школах дети людей вообще безо всяких легальных документов , учатся бесплатно и получают бесплатные завтраки-ланчи.Ребёнок должен учиться не смотря ни на что...

Дети нелегально пребывающих? В Штатах нет временного жительства полагаю...Никто не приезжает специально для того чтобы учиться в американской школе, а если и приедет без статуса просто не запишут в школу (дискриминация получается?). Беженцы имеют беженский статус, а временный-
это ЧТО?

Мы на законном основании. Статус ВНЖ - продължително пребиваващи, ПМЖ - постоянно пребиваващи.

Я не понимаю что это за статус и на каком основании он раздается. У Вас брак с болгарином? В мое время подобных не было.

Я не представляю нормальной страны, тем более члена ЕС, куда бы можно было свободно приехать и запросто получить такие же права как и их жители. Захотела чтобы мой ребенок учился в швейцарской школе к примеру и отправила учиться. И не дай бог заставят платить как иностранцу, сразу в суд подам. Еще сама там заодно поживу. Куплю себе квартирку и не дай бог на работу не возьмут, тоже за дискриминацию засужу.

Не бывает так.

lalala, может и не понимаю как оно у вас, у нас нелегалов не бывает. Нелегал подает на беженство и соответственно получает беженский статус до произнесения суда. Без соц. номера ни проживать, ни учиться, ни работать не возможно. Не сможете просто так послать своего ребенка в местную государственную школу учиться, как бы не хотелось.

**lalala** » 19/01/2008, 04:21

на работу, приличную - не устроиться... но! есть такой закон."no child left behind".. и ВСЕ дети, независими от их статуса (не только в америке, но и в европе тоже, например - Голландия, Германия, или Чехия) ОБЯЗАНЫ ходить в школу....они не попадут в частную школу, если у родителей нет денег (если есть - вопросов нет)...
я думаю, что всё это правильно и для канады - вы просто не сталкивались... я работаю с детьми, и среди них очень много детей нелегальных эмигрантов...

**Malizia** » 19/01/2008, 09:00

lalala писал(а):на работу, приличную - не устроиться... но! есть такой закон."no child left behind".. и ВСЕ дети, независими от их статуса (не только в америке, но и в европе тоже, например - Голландия, Германия, или Чехия) ОБЯЗАНЫ ходить в школу....они не попадут в частную школу, если у родителей нет денег (если есть - вопросов нет)...
я думаю, что всё это правильно и для канады - вы просто не сталкивались... я работаю с детьми, и среди них очень много детей нелегальных эмигрантов...

Право на образование есть (записано в конституции и харте о правах человека), а право на БЕСПЛАТНОЕ образование, нигде не уговаривается. :wink:

Точно так же обстоят дела с правом на медицинское обслуживание. В Канаде не бывает людей без статуса и ребенка в школу без социального номера не запишут. Вы не пробовали пригласить в гости знакомого ребенка из России и записать поучиться в американской школе? Если получится, дайте нам знать! Очень надо. Местное образование получше российского будет, да и подучить языки детишкам наших родственников не мешало бы.

**Мирра** » 19/01/2008, 09:56

Malizia писал(а): Вы не пробовали пригласить в гости знакомого ребенка из России и записать поучиться в американской школе?

- Нарушение закона. По какой визе въехал, по такой и пребываешь. Ну и фантазии у вас!!! Вы это нечаянно или нарочно? Ищите лазейки?

**Malizia** » 19/01/2008, 12:13

Мирра писал(а):
Malizia писал(а): Вы не пробовали пригласить в гости знакомого ребенка из России и записать поучиться в американской школе?

- Нарушение закона. По какой визе въехал, по такой и пребываешь. Ну и фантазии у вас!!! Вы это нечаянно или нарочно? Ищите лазейки?

Дык а я о чем говорю? Любой турист-временно пребывающий, человек без статуса. Очень интересно как в Штатах нелегальные дети без статуса учатся без проблем в школах...

А Вы я так и не поняла на каком основании находитесь в Болгарии и почему временное жительство?

**lalala** » 19/01/2008, 13:06

Malizia писал(а):
Право на образование есть (записано в конституции и харте о правах человека), а право на БЕСПЛАТНОЕ образование, нигде не уговаривается. Точно так же обстоят дела с правом на медицинское обслуживание. В Канаде не бывает людей без статуса и ребенка в школу без социального номера не запишут. Вы не пробовали пригласить в гости знакомого ребенка из России и записать поучиться в американской школе? Если получится, дайте нам знать! Очень надо. Местное образование получше российского будет, да и подучить языки детишкам наших родственников не мешало бы.

я - не пробовала.. но в соседнем доме жила семья нелегальных эмигрантов и их дочка ходила в школу без проблем... медицины бесплатной нет...любой турист может получить временный номер соц.страхования - на время пребывания...только редко кто заморачивается...а вот насчет того, что "их образование получше будет" - не знаю, насчет канады, но в америке средняя школа, если она не в богатом районе (все школы зависят от налогов в бюджет) -это что-то..так что не надо ..кстати, на проф. форумах и канадские учителя пишут о проблемах, похожих на американские, а о наших проблемах знает весь мир...политкорректность довела до ручки...

**Malizia** » 19/01/2008, 13:40

lalala писал(а):
Malizia писал(а):
Право на образование есть (записано в конституции и харте о правах человека), а право на БЕСПЛАТНОЕ образование, нигде не уговаривается. Точно так же обстоят дела с правом на медицинское обслуживание. В Канаде не бывает людей без статуса и ребенка в школу без социального номера не запишут. Вы не пробовали пригласить в гости знакомого ребенка из России и записать поучиться в американской школе? Если получится, дайте нам знать! Очень надо. Местное образование получше российского будет, да и подучить языки детишкам наших родственников не мешало бы.

я - не пробовала.. но в соседнем доме жила семья нелегальных эмигрантов и их дочка ходила в школу без проблем... медицины бесплатной нет...
а вот насчет того, что "их образование получше будет" - не знаю, насчет канады, но в америке средняя школа, если она не в богатом районе (все школы зависят от налогов в бюджет) -это что-то..так что не надо ..кстати, на проф. форумах и канадские учителя пишут о проблемах, похожих на американские, а о наших проблемах знает весь мир...политкорректность довела до ручки...

Разве что с политкоректностью соглашусь...

Точно до ручки довела.

Но это другая тема.
Медицина у нас бесплатная, не надо судить по себе. И образование по кварталам не отличается.
Ваши нелегальные соседи скорее всего не нелегальные, а беженцы, а это уже статус. Вы своего ребенка в школу не записывали? Не знаете какие для этого документы требуются?

У нас не бывает временного статуса. Единственный аналог такого- это студенческие визы. Следовательно студенты и платят как иностранцы в учебных заведениях. А если захочу отправить своего ребенка учиться заграницу, имею право записывать только в частные школы и тоже с оформлением ему студенческой визы.

**Мирра** » 19/01/2008, 13:49

Malizia писал(а):А Вы я так и не поняла на каком основании находитесь в Болгарии и почему временное жительство?

А кто сказал, что у нас временное? ВНЖ - это вид на жительство. И основание у нас вполне нормальное, законное. Тут так: сначала 5 лет ВНЖ, потом ПМЖ, законы своей страны надо бы знать, если вы конечно болгарка.

**lalala** » 19/01/2008, 16:36

Malizia писал(а):
Медицина у нас бесплатная, не надо судить по себе. И образование по кварталам не отличается.
Ваши нелегальные соседи скорее всего не нелегальные, а беженцы, а это уже статус. Вы своего ребенка в школу не записывали? Не знаете какие для этого документы требуются?.

да нет, мои соседи - не беженцы... они очень долго боролись за получение легального статуса, и их ребёнок всё время учился...
для того, чтоб записать ребёнка в школу: # соц.страхования, медкарта и справка о доходах...очень часто обходятся одной мед.картой, обещая другие донести позднее, но руки не доходят...в стране есть закон, что дети ДОЛЖНЫ ходить в школу и дети ходят...даже без документов...в каждом законе есть подзаконы и разделы с подразделами...

**нар** » 19/01/2008, 16:43

может я не совсем внимательно прочла о чем речь, но муж мой мне рассказывал, когда он в детстве по нескольку месяцев жил в болгарии, то он там ходил в болгарскую школу(ничего, правда, не делая на уроках, так как не понимал толком, что говорят. но это уже детали.) думаю, что бесплатно. но это было еще в советское время, может быть с тех пор все изменилось...
никакого статуса там у него не было, был в гостях у бабушки.

Русский ребенок в державном училище

Русский ребенок в державном училище

Кто сейчас на конференции