Русский ребенок в державном училище

**малцок** » 08/06/2012, 22:01

Оплата школы при Посольстве РФ порядка 160-170 дол. в месяц http://varya-davydova.livejournal.com/27638.html http://otzovik.com/review_120887.html В 133 СОУ А.С.Пушкина за 4 кл. запросили 800 евро в год.

**Лариса.2** » 08/06/2012, 22:21

А как можно выбирать между этими двумя школами, основываясь на оплате? Здесь оплата - дело второе, на мой взгляд.

**viktum** » 09/06/2012, 14:43

Считается, что обучение в школе при посольстве РФ более качественное, даже болгары стараются туда отдать своих детей. Если хотите продолжать обучение в России, то лучше варианта не найти.
Лично мы планируем обучать своих детей после школы в Германии, потому выбираем школы с этим уклоном.

**малцок** » 10/06/2012, 21:06

Надеюсь такого в школах Болгарии нет и не будет! http://www.vesti.ru/doc.html?id=816373

**Milla** » 19/06/2012, 14:14

Сегодня заходили в гимназию в Бургасе ГЧЕ ''Васил Левски" - Бургас. Гимназия с изучением русского языка.
Хотели узнать что и как. Так вот. Если сказать что что директор больная на голову, то ничего не сказать. Вместо того что бы говорить и все объяснить только визжала как свинья. Я так и не поняла или она просто больная или тупо не воспитана. Так что просто не рекомендую никому :mrgreen:

**Milla** » 20/06/2012, 09:00

Да, у педагогов частенько психика нарушена. И нам действительно не подошло по программе, так как они в 11 классе изучают программу 10, и нет смысла.

**Христо** » 22/06/2012, 22:52

Milla писал(а):Да, у педагогов частенько психика нарушена. И нам действительно не подошло по программе, так как они в 11 классе изучают программу 10, и нет смысла.

так здесь вобще программа такая и учатся 12 лет.

**ANN-2** » 26/06/2012, 10:51

А самим-то побороться слабО за дискриминацию по возрастному признаку и по происхождению? Почему до 16 лет бесплатно среднее образование, а после ужО за еврики? А? Чего ждете, товарисчи?

**ANN-2** » 26/06/2012, 12:33

zu_vi писал(а):
ANN-2 писал(а):А самим-то побороться слабО за дискриминацию по возрастному признаку и по происхождению? Почему до 16 лет бесплатно среднее образование, а после ужО за еврики? А? Чего ждете, товарисчи?

Я считаю, что это уже прорыв в законодательстве и бороться дальше можно и нужно, но только для поднятия имиджа адвокатов и поэтому за их счет.

Что бы иск признали допустимым должен быть правовой интерес, а у адвоката нет его. Поэтому он не может сам активно лигитимироваться в таком процессе. Вам карты в руки.

**13a** » 26/06/2012, 12:50

Подскажите пожалуйста, правильно я понимаю, что обучение в начальной школе с 1-го класса для ребенка со статусом ВНЖ бесплатное должно быть?
Мы сейчас идем на подготовительные (6 лет) - бесплатно, а с 1-го класса просят 800 Евро в год. Школа обычная в Винице.

**ANN-2** » 26/06/2012, 13:04

13a писал(а):Подскажите пожалуйста, правильно я понимаю, что обучение в начальной школе с 1-го класса для ребенка со статусом ВНЖ бесплатное должно быть?
Мы сейчас идем на подготовительные (6 лет) - бесплатно, а с 1-го класса просят 800 Евро в год. Школа обычная в Винице.

А где это Винице находится?

**13a** » 26/06/2012, 13:08

ANN-2 писал(а):
13a писал(а):Подскажите пожалуйста, правильно я понимаю, что обучение в начальной школе с 1-го класса для ребенка со статусом ВНЖ бесплатное должно быть?
Мы сейчас идем на подготовительные (6 лет) - бесплатно, а с 1-го класса просят 800 Евро в год. Школа обычная в Винице.

А где это Винице находится?

Виница находится в Варне ...

**ANN-2** » 26/06/2012, 13:11

Понятно..... напишите в Мин образования запрос о разъяснении на каком основании с Вас требуют плату за образование. А потом- в суд!

**Koriza** » 26/06/2012, 18:12

А можно как-то узнать когда будет принят новый закон о бесплатном образовании до 16 лет для всех, есть ли какие-то примерные сроки?
Нам пока 12 лет и отучились первый болгарский учебный год в Несебре бесплатно, но хотели бы перейти в другую школу в Бургасе, если успеют внести изменения до нового учебного года было бы просто замечательно.

**Oleg0s** » 27/06/2012, 12:31

http://www.parliament.bg/bg/bills/ID/13934
07/06/2012 принят в первом чтении.

**малцок** » 27/06/2012, 14:48

Чл. 9. (1) Задължителното предучилищно и училищно образование
в държавните и в общинските детски градини и училища е безплатно за
децата и учениците.
(2) Училищното образование в държавните и в общинските училища
е безплатно и след задължителната училищна възраст за:
1. българските граждани;
2. гражданите на друга държава членка;
3. гражданите на трети страни:
а) с разрешено постоянно пребиваване в страната;
б) получили право на дългосрочно пребиваване в страната, и за
членовете на техните семейства;
в) приети по актове на Министерския съвет;
г) приети по международен договор, в който този въпрос е уреден;
д) за които това е предвидено в специален закон
(4) Извън случаите по ал. 2 граждани на трети страни, навършили
задължителната училищна възраст, се обучават в държавните и в общинските
училища срещу заплащане на такси, определени с тарифа, одобрена от
Министерския съвет.
НЕ понял, а с ВНЖ осталось платно?

**Ели** » 27/06/2012, 14:53

Да, получается, что осталось платним.
Основное образование бесплатно для всех, а дальнейшее будет бесплатним только при наличии ДВЖ и ПМЖ

**малцок** » 27/06/2012, 14:56

Меня и интересует 4-5 класс , платно с ВНЖ будет в СОУ?

**Ели** » 27/06/2012, 15:01

малцок писал(а):Меня и интересует 4-5 класс , платно с ВНЖ будет в СОУ?

В проекте написано, что бесплатно.
Ви же сами ссилку привели, где ето написано.

**малцок** » 27/06/2012, 15:08

Пардон! В болгарском не силен!

**Koriza** » 27/06/2012, 15:22

Обязательное дошкольное и школьное образование бесплатно для всех детей до 16 лет, по новому закону, он вступает в силу в 2012/13 учебном году.

**Skorpion_BG** » 27/06/2012, 16:08

малцок писал(а):Чл. 9. (1) Задължителното предучилищно и училищно образование
в държавните и в общинските детски градини и училища е безплатно за
децата и учениците.
(2) Училищното образование в държавните и в общинските училища
е безплатно и след задължителната училищна възраст за:
1. българските граждани;
2. гражданите на друга държава членка;
3. гражданите на трети страни:
а) с разрешено постоянно пребиваване в страната;
б) получили право на дългосрочно пребиваване в страната, и за
членовете на техните семейства;
в) приети по актове на Министерския съвет;
г) приети по международен договор, в който този въпрос е уреден;
д) за които това е предвидено в специален закон
(4) Извън случаите по ал. 2 граждани на трети страни, навършили
задължителната училищна възраст, се обучават в държавните и в общинските
училища срещу заплащане на такси, определени с тарифа, одобрена от
Министерския съвет.
НЕ понял, а с ВНЖ осталось платно?

Чл. 8. (1) Предучилищното образование е задължително от учебната година, която е с начало в годината на навършване на 4-годишна възраст на детето.
(2) Училищното образование е задължително до навършване на
16-годишна възраст и започва от учебната година, която е с начало в годината на навършване на 7-годишна възраст на детето.(3) По преценка на родителя училищното образование може да започне и от учебната година с начало в годината на навършване на
6-годишна възраст на детето.

**Skorpion_BG** » 29/06/2012, 21:56

krossbg писал(а):Не включает ли этот пункт плату за школу для детей до 16 лет с ВНЖ? Не отменяет ли он ч.1 ст.9 для для детей до 16 лет с ВНЖ?
Смущает фраза " навършили задължителната училищна възраст" - достигли обязательного школьного возраста

Имеется ввиду достижение 16 летнего возраста!

**13a** » 29/06/2012, 22:23

Уважаемые, просьба к тем, кто хорошо знает язык или очень хорошо (сам я 2 месяца только в Болгарии) - переведите текст, а если ещё комментарии дадите - супер будет.
Чего выковыривать по предложению-то ...
Ну, не все пока владеют языком и могут правильно перевод сделать, а мой сын, например, уже в сентябре должен пойти в школу и мне на днях идти туда ... Хочется подготовиться ...

Спасибо.

**Skorpion_BG** » 29/06/2012, 22:53

krossbg писал(а):То есть к детям до 16 лет со статусом ВНЖ этот пункт не относится?

Да!

**Koriza** » 12/07/2012, 10:53

Ходили записываться в новую школу в Бургасе - они пока об изменении в законе ничего не знают и раз пять повторили, что надо будет заплатить.

**13a** » 12/07/2012, 11:12

Koriza писал(а):Ходили записываться в новую школу в Бургасе - они пока об изменении в законе ничего не знают и раз пять повторили, что надо будет заплатить.

Были сегодня в Варне, тоже.
Подготовительный год бесплатно, а с 1-го класса, сказали по старому закону платить.
Я им рассказал про изменения в законе и они сказали, что есть инспектора, которые этим ведают и если они скажут надо платить - значит надо, а если нет, то нет.
Пока они сами ничего не знают точно.
Нам проще - есть год на то, что бы всё утряслось и стало понятно.

**13a** » 12/07/2012, 12:03

zu_vi писал(а):Подготовительный тоже платный тогда уж...

Что, подготовительный бесплатно мне сказали ещё в апреле. Здесь нет изменений - было и остается, по любому, бесплатно.

**Milla** » 24/07/2012, 16:41

Вот от 10 июля еще одна статья про оплату.
http://www.newsbg.ru/obschestvo/89-obschestvo/4260-rossijanin-vyigral-sud-protiv-taksy-za-uchebu-v-bolgarskoj-shkole.html

**ЛАриса-12** » 11/09/2012, 18:59

Ну, в принципе, бг образование дороже и не стоит. Поэтому за 1000 левов получишь то, что получится на выходе - выученная кое как бг граматика, без которой твои дети могли бы жить препеваючи, никакое знание русской грамматики, плохой разговорный русский, немного или много болгарских исторических мифом о величии бг народа, знание народных бг песенок в неравнодельном размере, которые мало кому из русских близки, ну еще научаться ръченицу танцевать и массу поп фолк песен, ну это уже в процессе общения с окружающими их детьми.
Нормальные люди, имеющие возможность дать своим детям хорошее образование, никогда не допустят того, что бы они тратили свое время на подобные занятия, которые имеют значение только для консумации в БГ и нигда в другом месте мира - ни язык, ни их лит-ра, ни их история никому не интересны.

**Буревестник** » 16/09/2012, 11:24

Мамы и папы младшеклассников из Варны. Родители должны обеспечивать своим детям изучение тех предметов , которые важны детям.
И если кто-то учит не так наших детей=это наша проблема. Давайте её решать. Мы здесь в Варне , а не там...
Единственная российская школа, в Софии ( в Камчии Обучение учащихся начальной школы, как и 9-11 классов, подготовка к ГИА и ЕГЭ на занятиях школы пока не предусмотрены.)
Там можно заочно учиться, сдавать экзамены 1-2 раза в год. Но чтобы дать реальные знания нужны стабильные занятия. Предлагаю объединиться. Организовать учебный процесс с таким, примерно, расписанием: каждый день 1 час русский язык, 1 час математика, 1 час литература (чтение), 1 час английский. 1-2 часа в неделю окружающий мир, 1 – рисование (необязательно, но детям нравится), можно 1 час болгарского.Возможны варианты.

**Буревестник** » 16/09/2012, 12:42

viewtopic.php?f=5&t=28349
+ миллион
в связи с вышеизложенным: viewtopic.php?f=5&t=28349

**Юрий** » 20/09/2012, 22:37

Смысл решеия такой:
Административный суд отменяет решение Директора школы об оплате 800 евро за год обучения в школе, как дискриманационное, и не сосотвествующее Европейскому законодательству.
Суд отметил, что установлено:

нарушение статьи 14 Европейской Конвенции о правах человека в отношении к ст. 2 Первого протокола к этой Конвенции , подписанного болгарским государством. В соответствии со ст. 5 п.. 4 Конституции, международных договоров, ратифицированных конституционно установленной процедуры, обнародованного и вступившего в силу в Болгарии являются частью внутреннего права. Они имеют преимущество перед нормами внутреннего законодательства. Со своей стороны, статья 14 Европейской конвенции о правах человека говорится, что осуществление прав и свобод, изложенных в настоящей Конвенции, должно быть обеспечено без какой-либо дискриминации по признаку пола, расы, цвета кожи, языка , религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, принадлежности к национальным меньшинствам, имущественного положения, рождения или иного статуса, и в соответствии со ст. 2 Протокола 1 к Конвенции, НИКОМУ не может быть отказано в праве на образование.

Будет время, перведу весь текст, но, возможно, что кто-то ето сделает раньше меня...
Юрий

**Юрий** » 20/09/2012, 22:42

Сля сохранения текст на болгарском:

Р Е Ш Е Н И Е
№ 360 / 6.7.2012г.
гр. Пазарджик
В ИМЕТО НА НАРОДА

Административен съд – Пазарджик, VІ състав, в открито заседание на втори юли през две хиляди и дванадесета година, председателствано от
СЪДИЯ АЛЕКСАНДЪР МИТРЕВ
при секретаря Я.В., като разгледа АХД № 416 по описа на съда за 2012 година, за да се произнесе, взе предвид следното:
Производството е по реда на чл. 145 и сл. от Административнопроцесуалния кодекс /АПК/.
Образувано е по подадена жалба от А. В.П. *** против заповед № 325/28.04.2005 година на Директора на гимназия "Ив.Аксаков",с която на основание § 4 ал.1 и 3 от ДР на ЗНП,заповед № РД-09-968/20.07.2004 година на Министъра на образованието и науката е наредено в срок до 05.05.2005 година, жалбоподателят, като ученик в гимназията да заплати сумата от 800 евро -такса за една учебна година, като ученик дневна форма на обучение -за завършване на XII клас.
В жалбата се посочва, че обжалваната заповед е незаконосъобразна, дискриминационна и несъответстваща на целта на закона. Излагат се подробни съображения по същество. Моли се съдът да отмени оспорения административен акт изцяло, като се претендира присъждането на сторените деловодни разноски.
Ответникът не взема становище по същество.
Съдът, след като прецени допустимостта и основателността на разглежданата жалба, намира за установено следното:
Жалбата е подадена от надлежна страна в законоустановения срок, против акт, засягащ права и интереси на жалбоподателя.
Разгледана по същество, жалбата е основателна.
Със заповед № 325/28.04.2005 година издадена от зам.директора на гимназия "Ив.Аксаков" гр.Пазарджик Т. Н.Т., определена за заместник на директора със заповед № 315/22.04.2005 година, за времето от 25.04.29.04.2005 година, през което време директорката е била командирована в чужбина е НАРЕДЕНО жалбоподателят ,който е руски гражданин,ученик в България,да внесе 800 евро такса за една учебна година ,като ученик дневна форма на обучение - за завършване на XII клас в срок до 5.05.2005 година. Със същата заповед е разпоредено да не се признава за завършен XII клас ,ако ученикът не внесе определената такса. В тази си част заповедта е отменена с влязло в сила Решение № 116/05.07.2005 г., постановено по АХД № 125/2005 г. по описа на Окръжен съд – Пазарджик. Със същото влязло в сила решение е отхвърлена жалбата на П. по отношение на първата част на заповедта.
С решение от 21.06.2011 год. на Европейския съд по правата на човека по искова молба № 5335/2005 год. на А.П. и В.П. срещу Република България, влязло в законна сила на 28.11.2011 год., Европейският съд е постановил, че действията на България по този случай представляват нарушение на чл.14 от Европейската конвенция за правата на човека във връзка с чл.2 от Протокол 1 към същата конвенция.
Впоследствие, с Решение № 7412/28.05.2012 г., постановено по АХД № 2616/2012 г. по описа на ВАС, в производство по реда на чл. 237 и сл. от АПК, е отменено горецитираното влязло в законна сила решение на ПОС и делото е изпратено за решаване на компетентния съд. Прието е, че е налице основанието по чл.239, т.6 от АПК – От мотивите и диспозитива на решение на Европейския съд за защита на правата на човека по искова молба № 5335/2005 год. на А.В.П. и В. В.П. срещу Република България е видно, че Европейският съд е приел, че по отношение на молителя А.В.П., по отношение производството по това дело е допуснато нарушение на чл.14 от Европейската конвенция за правата на човека във връзка с чл.2 от Протокол 1 към същата конвенция от страна на Българската държава.
Процесната Заповед е издадена на основание § 4 от ПР на ЗНП и заповед на МОН под № РД-09-968/20.07.2004 година,с която са утвърдени размерите на средствата за обучение на чужди граждани в български държавни и общински училища в страната. Видно от посочената заповед на МОН приложена по делото, таксата за средните общообразователни училища при дневна форма на обучение възлиза на 800 евро.
Не се спори по делото ,че жалбоподателят е приет за ученик в гимназията "Ив.Аксаков" град Пазарджик от 10 клас,като за десети и единадесети клас не му е събирана такса ,тъй като е бил с неуреден статут на пребиваване в страната. Не се спори,че жалбоподателят е завършил успешно XII клас,както и че не е платил определената такса за обучението си в размер на 800 евро,определена от МОН на основание § 4 ал.З от ДР ЗНП и във връзка с привеждане размерите на средствата за обучение на чужди граждани в български държавни или общински училища.
Въз основа на така установената фактическа обстановка, съдът формира следните правни изводи.
Установява се, че процесната заповед е издадена при противоречие с материалноправните разпоредби на закона и като незаконосъобразна следва да бъде отменена.
Видно от събраните по делото доказателства е налице нарушение на чл.14 от Европейската конвенция за правата на човека във връзка с чл. 2 от Протокол 1 към същата конвенция от страна на Българската държава. Съгласно чл. 5, ал. 4 от Конституцията на РБ, международните договори, ратифицирани по конституционен ред, обнародвани и влезли в сила за Република България, са част от вътрешното право на страната. Те имат предимство пред тези норми на вътрешното законодателство, които им противоречат. От своя страна, чл.14 от Европейската конвенция за правата на човека гласи, че упражняването на правата и свободите, предвидени в тази конвенция, следва да бъде осигурено без всякаква дискриминация, основана по-специално на пол, раса, цвят на кожата, език, религия, политически и други убеждения, национален или социален произход, принадлежност към национално малцинство, имущество, рождение или друг някакъв признак, като съгласно чл. 2 от Протокол 1 към същата конвенция на никой не може да бъде отказано правото на образование.
Оплакването, че заповед № 325 от 28.04.2005 год. издадена от директора на гимназия „Иван Сергеевич Аксаков" гр.Пазарджик досежно точка 1.1 от тази заповед, с която е разпоредено внасянето до 05.05.2005 год. на сумата от 800 евро - такса за една учебна година като ученик в дневна форма на обучение за завършване на XII клас, е дискриминационна се явява основателно и следва да бъде уважено. Не се установи разпореждането за внасяне на горепосочената сума да е мотивирано и обосновано от други обстоятелства, освен единствено от националния произход на жалбоподателя и качеството му на чужденец по смисъла на заповед № РД-09-968/20.07.2004 година на Министъра на образованието и науката. Налага се изводът, че е налице дискриминационно отношение, нарушаващо правата на П., залегнали в чл.14 от Европейската конвенция за правата на човека във връзка с чл. 2 от Протокол 1 към същата конвенция.
Вследствие на това оспореният административен акт е издаден при противоречие с материалноправните разпоредби на закона и в несъответствие с неговата цел и като незаконосъобразен следва да бъде отменен.
Съобразно изхода на настоящото съдебно производство, Гимназия "Ив.Аксаков" – Пазарджик ще бъде осъдена да заплати на жалбоподателя направените и надлежно претендирани деловодни разноски в размер на 10 лв., както и държавна такса по сметка на Административен съд – Пазарджик в размер на 10 лв.

Воден от горното, на основание чл. 172, ал. 2, предложение второ от АПК, съдът

Р Е Ш И :
ОТМЕНЯ Заповед № 325/28.04.2005 година на Директора на гимназия "Ив.Аксаков", с която на основание § 4 ал.1 и 3 от ДР на ЗНП, заповед № РД-09-968/20.07.2004 година на Министъра на образованието и науката е наредено в срок до 05.05.2005 година, жалбоподателят да заплати сумата от 800 евро -такса за една учебна година, като ученик дневна форма на обучение -за завършване на XII клас.
ОСЪЖДА Гимназия "Ив.Аксаков" – Пазарджик да заплати на А. В.П. *** направените деловодни разноски в размер на 20 лева.
ОСЪЖДА Гимназия "Ив.Аксаков" – Пазарджик да заплати по сметка на Административен съд – Пазарджик държавна такса в размер на 10 лева.
Решението подлежи на касационно обжалване в 14-дневен срок от съобщението за изготвянето му пред Върховния административен съд на Република България.
СЪДИЯ: /П/

**Юрий** » 21/09/2012, 00:58

krossbg писал(а):Как думаете вооружившись этим решением можно обращаться в суд для отмены решения директора об оплате? Мне вообще сегодня сказал директор и в инспекторате в Варне подтвердили что если не оплачу детей не зачислят в школу (пока они в качестве слушателей)? И что делать моим детям до (надеюсь) положительного решения суда

Думаю, что стоит вашего Директора ознакомить с данным решение суда, а потопм действовать в зависимости от его реакции.
Юрий

**Laki495** » 21/09/2012, 18:13

а не проще заплатить,чтоб детей не дергать,а потом отсудить?

**Oleg0s** » 21/09/2012, 19:41

krossbg писал(а):... Я вообще честно говоря думаю что все это самодеятельность Варненского и других инспекторатов где требуют такса

Какая у Вас школа? Мои дети учатся в СОУ Св. Климент Охридски Варна. Мы не платим. Видимо от директора все же зависит.

**самаяобаЯтельная-Я-Я** » 22/09/2012, 09:56

Скоро вы узнаете, чем закончиться ваше словоизъявление на форуме - будете платить на всю катушку за своих детей в этой школе. Еще совет - мозги включайте, прежде, чем писать.

**танядим** » 22/09/2012, 13:03

самаяобаЯтельная-Я-Я писал(а):Скоро вы узнаете, чем закончиться ваше словоизъявление на форуме - будете платить на всю катушку за своих детей в этой школе. Еще совет - мозги включайте, прежде, чем писать.

Вот я тоже удивляюсь, ну не платят, ну нарушают директора их школ действующий закон по каким-то причинам, и ладненько и молчали бы в тряпочку, но нет, надо указывать, где это все происходит, подставлять себя и администрацию школы... А вообще, это свинство - драть с детей за школьное обучение.

**Юрий** » 27/09/2012, 13:38

Прошу всех, кто платит за обучение в болгарском гос. училище и не желает продолжать с оплатами, связаться со мной.
Мы с одним из посетителей форума, с которого требуют за оплату обучение в начальном училище с кажого ребенка по 800Евро, на етой неделе подали заявления в Министерства образования, Омбудсману и в инспектораты.
Есть русскоговорящий болгарский адвокат, который займется данным вопросом вплоть до судебных инстанций на любом уровне.
В середине Октября 2012 г. в Софии пройдет и конференция по правам человека в ЕС и, в частности, в Болгарии. (Меня, к сожалению, не будет во время конференции в Болгарии, но есть люди, которые желают поднять данный вопрос и там!).
Здесь важно все начать и довести дело до применения в Болгарии как действующего болгарского законодательства (Конституция Болгарии предвидит обязательное и бесплатное начальное и среднее образование), так и Европейское, учитывая директивы, Харта о правах человека, и решение Европейского суда "Пономарев против Болгарии". Хорошо, что есть и решения болгарскоих судов, которые добиваются применения решение Европейского суда, вступевшего в силу 28.11.2011 г., а также отменят решения директоров увилищ об оплате за обучение и не дупущении учащихся до учебного процесса.
Жду от всех информацию...
Юрий

Кто сейчас на конференции