Влагоизсушители

Телекоммуникации и связь, компьютеры, , бытовая техника, строительство и ремонты и т.п.

Влагоизсушители

Сообщение Jean » 16/12/2011, 22:47

Коллеги
а кто-нибудь использует такую технику
http://vlagouloviteli.com/
Есть ли эффект?
Спасибо
Jean
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 13/06/2009, 17:30

Re: Влагоизсушители

Сообщение canvas » 17/12/2011, 00:11

позволю себе высказать мнение:

1. Проблемы с повышенной влажностью в подавляющем большинстве имеют помещения с плохой вентиляцией. Необходимо решать именно этот вопрос, а не бороться с его последствиями.

2. В кондиционерах есть режим осушения. Попробуйте сначала его и сможете увидеть эффект без предварительной покупки оборудования.

3. см. п. 1.
canvas
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24/11/2010, 13:27

Re: Влагоизсушители

Сообщение mailto_alex » 17/12/2011, 00:15

Jean писал(а):Коллеги
а кто-нибудь использует такую технику
http://vlagouloviteli.com/
Есть ли эффект?
Спасибо



Актуальная тема Жан :!: Сам пользуюсь АнтиМохл средствами. Плесень всегда есть, особенно ближе к морю чувствуется.. и в низинах .. туманы, дожди .. как бороться с этой заразой, кроме как постоянно брызгать химикатами и "душить" организм родных и близких не знаю.

Придерживаюсь советов ЕОН http://www.eon-bulgaria.com/bulgarian/e ... e/tips.htm Проветриваю раз в день, баня закрыта, вытяжка и т.д.

Жду продолжения темы :arrow:
Нельзя дожидаться того, что тебя ждёт - к этому
надо идти [Сян Цзи]

Безвыходных ситуаций не бывает: даже если вас съели - у вас есть два выхода. Один вниз, другой вверх !
Аватара пользователя
mailto_alex
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 21/02/2010, 14:24
Откуда: Австралия, Россия, Варна, София

Re: Влагоизсушители

Сообщение mailto_alex » 17/12/2011, 00:24

canvas писал(а):1. Проблемы с повышенной влажностью в подавляющем большинстве имеют помещения с плохой вентиляцией. Необходимо решать именно этот вопрос, а не бороться с его последствиями.


Хороший совет :!: Проветривать необходимо помещение и выветривать влагу после принятия душа просто необходимо ( в бане нужна хорошая вытежка + вентилятор). Мне пришлось купить резиновые прокладки для окон, чтобы утеплить помещение и сделать его более герметичным .. и даже сквозь прокладки туман создает образования плесени на стенах .. в углах комнат, за мебелью и т.д. Но это явление не везде наблюдается .. очень многое зависит и от конструкции здания. Очень интересно конечно как данные приборы по борьбе с плесенью помогут ?
Нельзя дожидаться того, что тебя ждёт - к этому
надо идти [Сян Цзи]

Безвыходных ситуаций не бывает: даже если вас съели - у вас есть два выхода. Один вниз, другой вверх !
Аватара пользователя
mailto_alex
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 21/02/2010, 14:24
Откуда: Австралия, Россия, Варна, София

Re: Влагоизсушители

Сообщение canvas » 17/12/2011, 01:18

mailto_alex писал(а):Мне пришлось купить резиновые прокладки для окон, чтобы утеплить помещение и сделать его более герметичным .. и даже сквозь прокладки туман создает образования плесени на стенах .. в углах комнат, за мебелью и т.д.


Упс, весьма распространенная ошибка.

Для нормального воздухообмена обязательны два условия:

1. работающая вытяжка (естественная, если не работает то принудительная) в санитарных и подсобных помещениях на постоянной основе
2. приточные устройства в жилых помещениях (щелястое окно или приточные оконные либо стеновые клапаны при герметичных стеклопакетах)

вы грубо обрубили п. 2.

навскидку http://www.aereco.ru/page/data/publication/obzor%20pritochn'h%20ustroistv.pdf
Удачи!
canvas
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24/11/2010, 13:27

Re: Влагоизсушители

Сообщение mailto_alex » 17/12/2011, 02:15

canvas писал(а):
mailto_alex писал(а):Мне пришлось купить резиновые прокладки для окон, чтобы утеплить помещение и сделать его более герметичным .. и даже сквозь прокладки туман создает образования плесени на стенах .. в углах комнат, за мебелью и т.д.


Упс, весьма распространенная ошибка.

Для нормального воздухообмена обязательны два условия:

1. работающая вытяжка (естественная, если не работает то принудительная) в санитарных и подсобных помещениях на постоянной основе
2. приточные устройства в жилых помещениях (щелястое окно или приточные оконные либо стеновые клапаны при герметичных стеклопакетах)

вы грубо обрубили п. 2.

навскидку http://www.aereco.ru/page/data/publication/obzor%20pritochn'h%20ustroistv.pdf
Удачи!


Живу в Центре Варны. Частые перепады температур, туманы. Плесень в основном скапливается за мебелью. В подвальных помещениях - промолчу лучше. Вытяжка не помогает. Единственное надёжное средство - проветривание помещения.

п.2 Кондиционер спасает конечно, но при постоянном включении. Мне к сожалению не всегда удается уследить за некоторыми объектами.
Спасибо Вам за ссылку.
Нельзя дожидаться того, что тебя ждёт - к этому
надо идти [Сян Цзи]

Безвыходных ситуаций не бывает: даже если вас съели - у вас есть два выхода. Один вниз, другой вверх !
Аватара пользователя
mailto_alex
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 21/02/2010, 14:24
Откуда: Австралия, Россия, Варна, София

Re: Влагоизсушители

Сообщение Jean » 17/12/2011, 21:55

Похоже что вот оно современное решение наших проблем - французы подумали:

http://www.bezvlaga.com/
Jean
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 13/06/2009, 17:30

Re: Влагоизсушители

Сообщение canvas » 18/12/2011, 22:22

Jean писал(а):Похоже что вот оно современное решение наших проблем - французы подумали:

http://www.bezvlaga.com/


у меня стоят эти приточки. сквозняка не ощущаю, духоты тоже.
вентиляция на вытяжку штатная, естественного типа. работает хорошо (редкость для болгарии).
дом на берегу моря со всеми вытекающими по влажности, проблем нет.

у соседей штатные герметичные стеклопакеты и сдают на СОТ под охрану (т.е. форточки закрыты наглухо) перманентная борьба с мухъл...

информацию по приведенной ссылке лучше смотреть на http://www.aereco.ru/, контора одна, но на русском языке и намного подробнее.

Кстати, перед установкой заезжал в московский офис представительства аэреко, они знали что буду ставить в БГ но, несмотря на это, два инженера возились со мной больше часа обговаривая все вопросы и нюансы. Сложилось впечатление, что работают фанаты своего дела. Еще и БГ мастеров приходилось поправлять со словами "а вот сам производитель с этого года рекомендует делать так..." :D

P.S. Кстати, перед установкой в бургасе предварительно подьезжал мастер и проверял прибором работу вытяжки. Т.к. в наличии 4 вентстояка (две бани, кухня и камин в зале) - узнал много интересного: где постоянная ровная тяга, где прекращается при открытии входной двери, а в одном стояке при открытии окон и входной двери вентиляция "опрокидывается". Проблему решил установкой обратных клапанов.
canvas
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24/11/2010, 13:27

Re: Влагоизсушители

Сообщение mailto_alex » 19/12/2011, 01:27

Jean писал(а):Похоже что вот оно современное решение наших проблем - французы подумали:

http://www.bezvlaga.com/

Похоже Вы нашли ответ на свой вопрос и дистрибьюторов?

А других рекомендаций для народа не будет, кроме как купит Ваш товар - СОВЕТ?
Нельзя дожидаться того, что тебя ждёт - к этому
надо идти [Сян Цзи]

Безвыходных ситуаций не бывает: даже если вас съели - у вас есть два выхода. Один вниз, другой вверх !
Аватара пользователя
mailto_alex
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 21/02/2010, 14:24
Откуда: Австралия, Россия, Варна, София

Re: Влагоизсушители

Сообщение canvas » 19/12/2011, 16:32

mailto_alex писал(а):Похоже Вы нашли ответ на свой вопрос и дистрибьюторов?

А других рекомендаций для народа не будет, кроме как купит Ваш товар - СОВЕТ?


Зря вы так. Конспирологическая паранойя не лучший способ что либо узнать. Зато лучший способ пропустить что либо по настоящему необходимое.
Совет был конкретный - проверить и организовать вентиляцию помещений в соответствии с санитарными и строительными нормами. Если частный дом - дополнительно проверить и, при необходимости, восстановить гидроизоляцию.
Какое оборудование и какого производителя для этого вы подберете - это ваш личный выбор.
canvas
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24/11/2010, 13:27

Re: Влагоизсушители

Сообщение Jean » 19/12/2011, 18:59

mailto_alex писал(а):
Jean писал(а):Похоже что вот оно современное решение наших проблем - французы подумали:

http://www.bezvlaga.com/

Похоже Вы нашли ответ на свой вопрос и дистрибьюторов?

А других рекомендаций для народа не будет, кроме как купит Ваш товар - СОВЕТ?


Не очень понял что Вы этим хотели сказать? Или это просто набор слов? Тогда зачем?

По сути - в моем доме есть проблема с излишней влагой Подумал может влагоизсушитель добавить? Однако в процессе поиска решения натолкнулся в инете на эти французские клапаны и вытяжки Решил поделиться находкой (для меня это решение - новость) с другими страждущими Вот и все собственно А будете Вы их лично себе ставить или нет - мне мягко говоря пофиг
Последний раз редактировалось Jean 19/12/2011, 19:20, всего редактировалось 1 раз.
Jean
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 13/06/2009, 17:30

Re: Влагоизсушители

Сообщение Jean » 19/12/2011, 19:15

canvas писал(а):позволю себе высказать мнение:
2. В кондиционерах есть режим осушения. Попробуйте сначала его и сможете увидеть эффект без предварительной покупки оборудования.


Спасибо за совет Как-то сам не сообразил :lol: Действительно влаги в воздухе много Из кондиционера лилось хорошо :D Похоже влагоизсушитель дополнительно не нужен Кондиционеры справляются А вот что делать с вентилляцией подумать надо У меня она (баня кухня туалет) не вытяжная (как задумывалось) а приточная Может вентиляторы поставить вытяжные ?
А что такое обратный клапан?
Jean
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 13/06/2009, 17:30

Re: Влагоизсушители

Сообщение canvas » 20/12/2011, 13:33

по правилам в кухне, в санитарных(ванна, туалет) и подсобных (склад, постирочная, гардеробная) помещениях вентиляция должна работать на вытяжку, в жилых помещениях - на приток свежего воздуха.
есть гибридные исключения, к примеру организация приточки в кухне, где стоит газовый котел. в идеале дополнительный приточный воздуховод желателен к камину или печке но на практике это редко встречается, чаще форточку приоткрывают. в случае с печкой и камином основная причина в дополнительной тяге при топке и, соответственно, возможное "опрокидывание" естественной вентиляции.

про обратный клапан можно посмотреть здесь http://www.skn.ru/vent/backvalve.html
примитивное устройство, может входить в конструкцию вентилятора или решетки, может ставиться дополнительно.
в хозмагазинахв БГ стоит порядка 5 лев.
canvas
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24/11/2010, 13:27

Re: Влагоизсушители

Сообщение canvas » 20/12/2011, 13:56

Jean писал(а):Действительно влаги в воздухе много Из кондиционера лилось хорошо :D Похоже влагоизсушитель дополнительно не нужен Кондиционеры справляются

Кондиционер используется для поддержания комфортной температуры. Режим осушения в нем допфункция. В этом режиме температура не регулируется.
А разовые осушения неэффективны, это только для пробы.
canvas
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24/11/2010, 13:27

Re: Влагоизсушители

Сообщение Jean » 20/12/2011, 19:45

Спасибо! Вот уж действительно век живи - век учись! :D
Jean
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 13/06/2009, 17:30

Re: Влагоизсушители

Сообщение mailto_alex » 24/12/2011, 00:34

canvas писал(а):
mailto_alex писал(а):Похоже Вы нашли ответ на свой вопрос и дистрибьюторов?

А других рекомендаций для народа не будет, кроме как купит Ваш товар - СОВЕТ?


Зря вы так. Конспирологическая паранойя не лучший способ что либо узнать. Зато лучший способ пропустить что либо по настоящему необходимое.
Совет был конкретный - проверить и организовать вентиляцию помещений в соответствии с санитарными и строительными нормами. Если частный дом - дополнительно проверить и, при необходимости, восстановить гидроизоляцию.
Какое оборудование и какого производителя для этого вы подберете - это ваш личный выбор.


Приношу свои извинения. Вопрос актуальный и к своему сожалению принял Вас за очередного дистрибьютора :oops:

Данные приборы эффективны или нет с Вашей точки зрения :?:
Нельзя дожидаться того, что тебя ждёт - к этому
надо идти [Сян Цзи]

Безвыходных ситуаций не бывает: даже если вас съели - у вас есть два выхода. Один вниз, другой вверх !
Аватара пользователя
mailto_alex
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 21/02/2010, 14:24
Откуда: Австралия, Россия, Варна, София

Re: Влагоизсушители

Сообщение canvas » 24/12/2011, 12:41

mailto_alex писал(а):Данные приборы эффективны или нет с Вашей точки зрения :?:


Эффективны однозначно. Вспомните, когда запотевают окна в машине - включаете кондер и все почти мгновенно приходит в норму.
Постоянно работающий кондер в доме так же подсушивает воздух и вполне заменяет этот прибор.

Теперь о грустном, попробую по мере значимости проблемы:

1. Все вопросы (повышенная влажность и СВЕЖИЙ воздух) решает правильная вентиляция, но ее организация может привести к высоким затратам. Самое дешевое - это поставить приточные устройства. Самое дорогое - организовать постоянную равномерную вытяжку. Почти повсеместно в РФ и БГ санитарные нормы не соблюдаются, обустраивается вытяжка естественного типа, как самый экономичный вариант. Летом она почти не работает, а если квартира большая - в наличии много "мертвых" зон (подсобные помещения, постирочные, гардеробные комнаты и т.д). Плюс при нарушении вентканалов, негерметичной входной двери и наличии печек, каминов, наличии вентиляторов на вытяжку в общий вентканал у соседей происходит "опрокидывание" вентиляции, т.е. в квартиру идет не свежий воздух через окна или приточки, а отработанный от соседей.
В идеале должен быть стабильный воздухообмен во всех помещениях на постоянной основе т.е. в каждом помещении приток и вытяжка. При плохой естественной вытяжке решается это наличием механической вытяжки и организацией вентпотоков внутри помещений. Вытяжной вентилятор ставится либо индивидуально на квартиру, либо на вентстояк подьезда.

2. Это относительно дорого. Французский малошумный вентилятор на 2-4 помещения в России стоит за 300 евро и подойдет только для стандартной двушки/трешки, где один вентстояк (кухня и санузел рядом). Из-за решения малошумности его физические размеры немаленькие - необходимо запихивать под подвесной потолок или в отдельный шкафчик на кухне. Французская приточка с установкой в раму стеклопакета стоит порядка 100 евро. (в БГ все процентов на 30 дешевле)
В данном случае решение проблем стоит 2 или 3 приточки (в кухне не надо) по 100 евро с установкой плюс один вентилятор от 300 евро плюс регулируемая вытяжная решетка на кухню. Если вас не напрягает отсутствие примитивной авторегулировки потока воздуха в приточках и шум от постоянно работающего вентилятора - прайс резко уходит вниз. а возможность выбора устройств вверх.
Французы просто решили (на примитивном уровне) проблему автоматизации обьема вентиляции помещения в зависимости от необходимости, т.е. вам не нужно регулировать поток вентиляции в зависимости от текущей влажности и наличия людей в помещении, что снижает затраты на отопление и кондиционирование.
В случае частного дома или квартиры с более сложной планировкой уже необходимо делать инженерный расчет вентиляции, городить венткороба, ставить переточные решетки в подсобных помещениях, соответственно прайс РЕЗКО идет вверх.
Как вариант снижения затрат - совместно с соседями или через УК ставить единый вытяжной вентилятор на верхушку венткороба на крыше (из серии сказок...)

3. При финансовой или дизайнерской (после хорошего ремонта нет желания городить венткороба) невозможности организовать правильную вентиляцию локально решаются промежуточные вопросы: несвежий воздух - проветривание, повышенная влажность - абсорбаторы влаги (кондеры или влагоизсушители). Это дешевле и привычнее. И кондеры, и влагоизсушители и открытые для проветривания окна вполне эффективны и работоспособны, но их обьединяет одно - использование как локальная компенсация проблемной вентиляции. Опять же, в этом случае все межкомнатные двери должны быть приоткрыты или же ставить приборы в каждое помещение (воздухообмен же нерабочий). Как вариант - потолочный вентилятор ближе к центу квартиры.. Да и в случае "опрокинутой" вентиляции даже с открытыми окнами вы будете дышать воздухом из туалета соседей, а не свежим.

В моем случае все оптимально: и в Мск, и в Бургасе хорошо работает естественная вытяжка, поэтому с минимальными затратами на приточные клапаны я не имею проблем ни со свежим воздухом, ни с повышенной влажностью. Тем более что вся семья не приемлет кондиционеры. Большинству хуже, увы...
canvas
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24/11/2010, 13:27

Re: Влагоизсушители

Сообщение mailto_alex » 09/01/2012, 02:26

Jean Какой результат?
Нельзя дожидаться того, что тебя ждёт - к этому
надо идти [Сян Цзи]

Безвыходных ситуаций не бывает: даже если вас съели - у вас есть два выхода. Один вниз, другой вверх !
Аватара пользователя
mailto_alex
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 21/02/2010, 14:24
Откуда: Австралия, Россия, Варна, София

Re: Влагоизсушители

Сообщение Jean » 13/01/2012, 14:19

Под влиянием обсуждения на форуме приобрел влагоизсушитель DeLonghi (стоимость 380 лев потребляемая мощность 250 вт) и гигрометр :lol: Работает влагоизсушитель в доме круглосуточно За сутки набирает литра 1.5 воды Влажные пятна на стенах исчезли Гигрометр показывает что влажность в доме упала до 75% Многовато по-моему но меньше не получается
Jean
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 13/06/2009, 17:30

Re: Влагоизсушители

Сообщение kolos » 03/05/2012, 09:17

Коллеги
а кто-нибудь использует такую технику
http://vlagouloviteli.com/
Есть ли эффект?
Спасибо


Сайт наш :) случайно увидел переходы с этого форума. И решил зайти.
Если кому нужны подробные консультации на русском, скидки или бесплатная доставка по всей Болгарии - смело обращайтесь ко мне - дам свои контакты и все устрою.

---------
Хоть я и заинтересованое лицо, но на данный момент скажу что лучшее соотношение цена/качество дает именно фирма Ebac. Спорить о полезности и необходимости этой техники - как спорить о холодильнике. Нужен ли он? да нет... При правильном выборе месте жизни на Аляске можно выкопать яму и там хранить продукты... Как то так ).
kolos
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 13/06/2009, 19:38

Re: Влагоизсушители

Сообщение Lariska&Mitko » 04/06/2012, 11:28

Переехали ми в новую квартиру, дом новий, ну понятно задумались над устранением влаги
Подскажите, что еффективнее, проще, удобнее..что лучше, влагоуловители или ети клапани в окна поставить.
Я пока на клапанах остановилась, ток не надо, место не занимают столько да и дешевле.
Заранее спасибо
с уважением, Лариса
Аватара пользователя
Lariska&Mitko
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 22/08/2009, 12:35
Откуда: Екатеринбург-София

Re: Влагоизсушители

Сообщение kolos » 04/06/2012, 20:21

Lariska&Mitko писал(а):Переехали ми в новую квартиру, дом новий, ну понятно задумались над устранением влаги
Подскажите, что еффективнее, проще, удобнее..что лучше, влагоуловители или ети клапани в окна поставить.
Я пока на клапанах остановилась, ток не надо, место не занимают столько да и дешевле.
Заранее спасибо

Я ответил вам в ЛС.
Я заинтересованое лицо правда, но эти клапаны если говорить об эффективности не способны ни на что. Если не нужен ток, не нужны расходные материалы стоит задуматся как он регулирует влажность.
Один наш влагоуловитель в влажном помещении выкачает до 28 литров воды в сутки (из бытовых). Вы не будете зависить от погоды на улице, воздуха за окном и т.д. и т.п.
kolos
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 13/06/2009, 19:38

Re: Влагоизсушители

Сообщение kolos » 05/06/2012, 09:31

Добрался до офиса.
Рассмотрим плюсы и минусы.
Минусы
1. Так называемые клапите всасывают воздух с улицы. Но он должен куда то уходить. И это довольно трудно постигнуть. Камин, шахта в бане, дверь в лифт - где должна быть дырка для выхода и доступ к этой дырке должен быть постоянно
2. В этих клапанах никогда не закрывается вход, чтобы не замерз зимой. Т.е. образно сказать дырка постоянно есть. Есть постоянный сквознячек (если перебороли первый минус). Ну а постоянный воздух это не всегда хорошо, например при малейшем загорании чего либо в квартире (не дай бог, конечно), клапан будет способствовать постоянному притоку кислорода и усилению огня.
3. В описаниях упускают момент очистки воздуха... Почему? Потому что ее нет. Если под домом зажгут мусорный бак или пойдет еще какой то приятный запах - от него не избавится закрытием окон/дверей (согласно п.2)
4. Изходя из п.2 - нужно подумать и об уменьшении шума поступаемого с улицы, вроде есть там какие то доп. присбособления.

Плюсы: 1. Цена. 2. Вечность. 3. Хороший вариант, если нет проблем ни с одним из минусов.

----
Есть еще разные таблетки, которые можно ставить в маленькой коробочке и они высосут 1 литр воды за месяц может быть :lol:

---------


Електрические влагоуловители. (можно посмотреть здесь http://vlagouloviteli.com/vlagouloviteli-olimpia итальянские с шанхайской сборкой или английские с английской сборкой http://vlagouloviteli.com/vlagouloviteli-ebac )

Плюсы:
1. Полностью регулируют влажность. До заданых параметров. Без всяких но и дополнительных требований.
2. Автономный режим работы. Самовыключение при полном бачке.

Минусы:
1. Цена. Дорого. Есть китайские альтернативы, но в суме они выйдут дороже за 2-3 года. 2.
2. Шум. Довольно относительно. Никто не жаловался пока на него. В зависимости от модели и влажности.
3. Да, потребляют электричество.


В каждом случае нужно хорошо все обдумать. (кроме рекламируемых таблеток - это полный бред ) Если вас устраивают клапаны - это для вас. При сочетание некоторых условий это действительно идеальный вариант цена/качество. Если нет - електрические покупайте. У нас по-дороже, в техномаркетах по-дешевле китайские есть, на других сайтах значительно по-дороже елитные серии есть.

Удачи в борьбе.
На правах рекламы напомню http://vlagouloviteli.com/ . Если хотите посмотреть, потрогать, послушать в Софии - всегда помогу. В пределах Болгарии помогу и с бесплатной доставкой. Пишите в ЛС или звоните по телефонам на сайте (там человек только с болгарским языком)
kolos
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 13/06/2009, 19:38

Re: Влагоизсушители

Сообщение Lariska&Mitko » 06/06/2012, 16:04

вопрос не в деньгах скорее, уж 400 лева то есть...вопрос в том что ето большая дура включающаяся в резетку....и воздуха она не добавляет свежвго
думаю
ну спасибо за отзивчивость
с уважением, Лариса
Аватара пользователя
Lariska&Mitko
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 22/08/2009, 12:35
Откуда: Екатеринбург-София

Re: Влагоизсушители

Сообщение kolos » 06/06/2012, 18:04

Lariska&Mitko писал(а):вопрос не в деньгах скорее, уж 400 лева то есть...вопрос в том что ето большая дура включающаяся в резетку....и воздуха она не добавляет свежвго
думаю
ну спасибо за отзивчивость


Ну да, тут вы правы. Это техника и она занимает место. Без этого никак. Из того что есть дома на скорую руку сделал пару фоток, чтобы было понятно насколько они большие:
Изображение
Изображение
Изображение

Для больших площадей конечно по-больше размеры, но там и вопрос места стоит по-другому.

Ну и необходимо сливать воду из резервуара. (хотя у всех есть выход для шланга, если есть возможность - можно минтировать его и как стационарную технику)
Ни к чему не призываю ). Просто информирую. Удачи вам в борьбе с влагой.
kolos
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 13/06/2009, 19:38

Re: Влагоизсушители

Сообщение canvas » 06/06/2012, 23:32

kolos писал(а):Минусы
1. Так называемые клапите всасывают воздух с улицы. Но он должен куда то уходить. И это довольно трудно постигнуть.


Жжете :)
Нет ничего плохого, что рекламируете свою продукцию - работа есть работа. Да и техника весьма полезна в условиях домашнего встроенного бассейна.
Но абсолютно не иметь никакого понятия о вентиляции, ее принципах и роли и при этом поучать других - это жесть. Начните свой ликбез с чтения снипов и санитарных норм.
Тогда постигните :).
(Строительные нормы и правила СНиП 2.04.05-91 «Отопление, вентиляция и кондиционирование»)
(Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы, САНПИН 2.1.2.1002-00)

Самое смешное в каждой фразе:
Минусы
1. Так называемые клапите всасывают воздух с улицы. Но он должен куда то уходить. И это довольно трудно постигнуть. Камин, шахта в бане, дверь в лифт - где должна быть дырка для выхода и доступ к этой дырке должен быть постоянно
вопрос - для чего в КАЖДОМ жилом помещении инженерными и санитарными нормами предусмотрены вентиляционные отверстия? И доступ к этим "дыркам" должен быть постоянно... А если вы в многоквартирном доме перекроете "дырку" соседу - вас оштрафуют и заставят восстановить "дырку" :)
2. В этих клапанах никогда не закрывается вход, чтобы не замерз зимой. Т.е. образно сказать дырка постоянно есть. Есть постоянный сквознячек (если перебороли первый минус). Ну а постоянный воздух это не всегда хорошо, например при малейшем загорании чего либо в квартире (не дай бог, конечно), клапан будет способствовать постоянному притоку кислорода и усилению огня.
вопрос, а если "постоянного сквознячка" нет, чем вы будете дышать? Что там в школе про кислород и углекислый газ говорили? Кстати, при отсутствии "постоянного сквознячка", даже если не дышать, долго ли будет гореть газовая плита, камин, романтические свечи? Ну ладно, вы уникальны и кислородом не дышите, но канарейку то жалко! Пожар, это конечно плохо, но почему на требования санитарных норм о вентиляции помещений агрессивно не реагирует пожарный надзор? А странные газовщики вам никогда не дадут разрешения на установку газового прибора на кухню, если вы не обеспечите интенсивную вентиляцию помещения
3. В описаниях упускают момент очистки воздуха... Почему? Потому что ее нет. Если под домом зажгут мусорный бак или пойдет еще какой то приятный запах - от него не избавится закрытием окон/дверей (согласно п.2)
вопрос: кто вам мешает закрыть клапан? Есть такие, которые не закрываются? Заткните или заклейте входное или выходное отверстие. В чем проблема? Мусорные баки под окном даже не каждый год зажигают... А вот заткнув все "дырки" как вы очистите воздух в помещении от ежедневного выдыхаемого воздуха, попукивания, запахов из туалета, обуви, срочно не постиранных носков и прочих бытовых запахов? Влагоизсушителем? Или еще дополнительный чудо прибор от вашей фирмы срочно ставить понадобиться (электрический запахоудалитель)?

При всем уважении, но срочно в школу... или к старшим товарищам, которые обьяснят, что бытовые влагоизсушители в жилых помещениях - это средство борьбы жильцов с последствиями плохой или отсутствующей вентиляции.

А УБИВАТЬ вентиляцию, чтобы поставить влагоизсушитель - это как раз сначала создать на пустом месте проблему, а затем ее стойко (и дорогостояще) преодолевать.
canvas
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24/11/2010, 13:27

Re: Влагоизсушители

Сообщение Lariska&Mitko » 07/06/2012, 08:04

завтра поеду за клапанами, уж если они не помогут куплю влагуловитель
с уважением, Лариса
Аватара пользователя
Lariska&Mitko
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 22/08/2009, 12:35
Откуда: Екатеринбург-София

Re: Влагоизсушители

Сообщение kolos » 07/06/2012, 08:35

О, крутые и умные объявились. Привет.
А УБИВАТЬ вентиляцию, чтобы поставить влагоизсушитель - это как раз сначала создать на пустом месте проблему, а затем ее стойко (и дорогостояще) преодолевать.


Я призываю убить вентиляцию? Ты читать то можешь, профессор? Зачем убивать вентиляцию? И где я об этом писал?

А вот заткнув все "дырки" как вы очистите воздух в помещении от ежедневного выдыхаемого воздуха, попукивания, запахов из туалета, обуви, срочно не постиранных носков и прочих бытовых запахов? Влагоизсушителем? Или еще дополнительный чудо прибор от вашей фирмы срочно ставить понадобиться (электрический запахоудалитель)?

А никогда не думал, как живут лямы народу без клапанов на окнах ))? Запахоудалители есть, но мы ими не занимаемся. Вентиляция как ты сам написал есть и будет. Следишь вообще за тем что пишешь?

Вот тебе мнение специалистов - http://www.aist-klimat.ru/catalog/list/?id=7218 , сложно но я думаю найдешь там почти тоже о чем пишу я. Вентиляция на везде идеальна. И я не призываю ее удалять, а говорю что при неидеальной вентиляции сложно обойтись клапанами.
kolos
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 13/06/2009, 19:38

Re: Влагоизсушители

Сообщение canvas » 07/06/2012, 09:29

Lariska&Mitko писал(а):завтра поеду за клапанами, уж если они не помогут куплю влагуловитель

три совета:
1. Если вы бываете в своей квартирке редко - клапаны (самые примитивные) в любом случае не помешают. Хоть какой то воздухоток будет назло грибкам. Этого же эффекта можно добиться бесплатно, если есть возможность не совсем плотно закрывать створки окон. В нашем доме (почти у кромки моря) хуже всего досталось "дачникам", которые сделали ремонт, поставили под охрану COT (плотно закрыли окна) и уехали... По приезду их встретила плесень от пола до подоконника.
2. Если же у вас со временем нет напряженки - не покупайте пока клапана. Опять же, когда выходите из дома, просто не закрывайте до конца окна (щелевое проветривание). Прошла неделя - следующую наоборот - плотно закрывайте. Если будет ощутимый эффект - берите клапана однозначно. Если эффекта не будет - не выкидывайте деньги, т.к. сплошь и рядом нарушаются строительные нормы по вентиляции помещений и клапана вам не помогут без консультации со специалистом.
3. Пообщайтесь с давно живущими соседями и представителем УК - вполне возможно, что ситуация надуманная и в вашем доме такой проблемы просто нет, а есть тренд пообщаться на эту тему и попугать друг друга :)

По влагоизсушителям - если убрать эту поверхностную рекламную трескотню, вводящую людей в заблуждение (именно этим обьясняется моя резкость - не люблю мелких мошенников - двоечников и на их обидчивость начхать), там есть серьезный недостаток. И этот недостаток для российских дачников заключается в следующей аксиоме:
Пока вы летом живете в своей квартирке - проблемы с влажностью минимальны, т.к. почти всегда отрыты/приотрыты окна, есть движение воздуха. Поэтому влагоизсушитель может давать эффект, но непринципиальный (как гербалайф). Улицу он не осушит, а плотно закрывать окна - быстрее задохнетесь, чем осушитесь. Опять же - если вы любитель кондиционера - он так же осушает воздух и намного эффективнее этих "чудо" - поделок. Вспомните запотевшие окна в машине и как они мгновенно высыхают при включении кондера - наглядней некуда.

А вот когда вы уезжаете на 8-10 самых влажных месяцев в году - вот тут то и начинается самая большая проблема: вы обесточиваете квартиру!!!
Это пожарная безопасность. Никакие кондеры, изсушители и т.п. приборы с приставкой "электро" бороться с влагой и плесенью НЕ БУДУТ в принципе!
Вот об этом вам ни один продавец "сухости" не скажет, т.к. этот прибор имеет ценность только в отдельном помещении с высокой влажностью и плохой вентиляцией (бассейн в подвале дома :) ). И то в условиях постоянного проживания хозяев.

Удачи!
canvas
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24/11/2010, 13:27

Re: Влагоизсушители

Сообщение canvas » 07/06/2012, 12:37

kolos
А снипы и санпины все же прочитайте. Ваша работа обязывает владеть профессиональными знаниями, а не чтением лукавых цитат с рекламного сайта.
canvas
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24/11/2010, 13:27

Re: Влагоизсушители

Сообщение Lariska&Mitko » 07/06/2012, 16:27

1. Если вы бываете в своей квартирке редко

биваю каждий день))))в основном ночью))

2. Если же у вас со временем нет напряженки - не покупайте пока клапана.
со временем напряженка очень большая, дома я примерно с 11 вечера до 6 утра
спать с откритими оками мне не очень приятно пока, как то холодновато
есть дома ротвелер, но она окна откривать пока не научена))

3. Пообщайтесь с давно живущими соседями и представителем УК - вполне возможно, что ситуация надуманная и в вашем доме такой проблемы просто нет, а есть тренд пообщаться на эту тему и попугать друг друга :)
давно живущих нет-дому года нет еще))
все соседи прискают каким-то говном (простите)Саво или чет такое..я не сичтаю ето вариантом, один купил влагоуловитель, сказал пользовался оссенью 2 мес и теперь стоит в углу-пилится,не успела спросить а ЧО пилится то и упорно продолжаем прискать САВО, предложил ету дуру дать нам на время, но мой гордий муж отказался

По влагоизсушителям - если убрать эту поверхностную рекламную трескотню, вводящую людей в заблуждение (именно этим обьясняется моя резкость - не люблю мелких мошенников - двоечников и на их обидчивость начхать), там есть серьезный недостаток. И этот недостаток для российских дачников заключается в следующей аксиоме:
Пока вы летом живете в своей квартирке - проблемы с влажностью минимальны, т.к. почти всегда отрыты/приотрыты окна, есть движение воздуха. Поэтому влагоизсушитель может давать эффект, но непринципиальный (как гербалайф). Улицу он не осушит, а плотно закрывать окна - быстрее задохнетесь, чем осушитесь. Опять же - если вы любитель кондиционера - он так же осушает воздух и намного эффективнее этих "чудо" - поделок. Вспомните запотевшие окна в машине и как они мгновенно высыхают при включении кондера - наглядней некуда.

кондея у нас пока нет, к зиме поставим, вредние они, млин, откривание дома окон на самом деле проблеми все убирает мгновенно, но нас постоянно нет дома или мне холодно ночью, днем я оставлять откритие окна категорически не хочу по понятной причине



Удачи![/quote]
Пасобо за пожелания,
и вам ОБОИМ за совети
Думаю купим клапани,
на зиму климатик если так газовий котел не поставим ,а потом уж до влагоуловителя дойдем если что.
Еще раз зпасибо
оказивается при стоимости клапана 80 лева его установка стоит 50))+ козирек 20+ кришечка 15+..+..+..+)))
с уважением, Лариса
Аватара пользователя
Lariska&Mitko
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 22/08/2009, 12:35
Откуда: Екатеринбург-София

Re: Влагоизсушители

Сообщение Lariska&Mitko » 07/06/2012, 16:29

я так поняла у нас все проблеми потому что дом еще очень новий новий
у нас плесени так то пока нет, но она есть у всех соседей, что меня пугает
я нашла может квадратик 2 на 2 см под окном неделю назад и совсем запаниковала
дожди то били и ми вобще не откривали окна в силу дубака
с уважением, Лариса
Аватара пользователя
Lariska&Mitko
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 22/08/2009, 12:35
Откуда: Екатеринбург-София

Re: Влагоизсушители

Сообщение canvas » 07/06/2012, 18:54

подождите, сейчас тепло пойдет, окна откроете, а к зиме все соседи затопят и дом побыстрее просохнет. Окна, когда дома, ставьте на щелевое проветривание. Если будет нормально - возьмете клапаны. У нас дом тоже новый - всего год ему. Проблемы только у "дачников", оставивших квартиры с плотно закупоренными окнами.
На мой взгляд, клапана как раз наиболее эффективны зимой либо при отсутствии хозяев - когда окна плотно закрыты. Приходишь после долгого отсутствия и нет спертого, непроветренного духа. А в обычное время вне холодов всегда окна приоткрыты хоть на миллиметр - клапана роли не играют.
Панацеи нет, особо не настраивайтесь на окончательное искоренение проблемы :)
canvas
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24/11/2010, 13:27

Re: Влагоизсушители

Сообщение Lariska&Mitko » 08/06/2012, 11:17

Ми низко живем, боюсь я откривать окна уходить на работу))
а вобще да сейчас на ночь откриваем (кроме спальни и дома хорошо)
меня пугает не влага, а плесень


Спасибо за совети
с уважением, Лариса
Аватара пользователя
Lariska&Mitko
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 22/08/2009, 12:35
Откуда: Екатеринбург-София

Re: Влагоизсушители

Сообщение kolos » 11/09/2014, 10:30

Идет зима, идут дожди, немного оживлю данную тему, может кому пригодится...
Как я писал выше уже много лет занимаюсь проблемами с влагой в помощениях, а конкретно - влагоуловителями. Дорогими, качественными, електрическими... На данный момент мы увеличили количество моделей до 20+ штук, это только разных моделей. Без сомнений, на данный момент имеем самый большой выбор данной техники (влагоуловителей/изсушителей/абсорбаторов/ в стране.
Нескольким людям с форума уже помог с бесплатной доставкой и консультациями по выбору. Если у вас проблемы с влагой и надоело решать их таблетками по 20 левов - обращайтесь, смотрите http://vlagouloviteli.com/, покупайте, пишите в ЛС для СКИДОК, ФРИ ДОСТАВКИ, Консультаций и всяческой помощи юзерам нашего чудесного форума ))
kolos
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 13/06/2009, 19:38

Re: Влагоизсушители

Сообщение zib57 » 12/09/2014, 20:12

Не знаю: кто и как расценит мое сообщение. - но это зависит от выводов каждого, исходя из его предыдущего опыта. Коротко: есть проблема с влагой. Клапана ставить не могу, поскольку живу в Бургасе. А здесь наш любимый( :twisted: ЛУК ой Л), выбрасывает "ароматы", которые через любые неплотности проникают в квартиру. Заказал на сайте влагоуловитель, привезли бесплатно. Опробовал. Пока все нравится. Воду "качает". Полагаю, проблему я решил.
Ничего личного, только факты...
Аватара пользователя
zib57
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 24/02/2011, 14:08

Re: Влагоизсушители

Сообщение kolos » 03/09/2015, 12:31

Опять подниму тему перед сезоном.
Мы существенно увеличили качество и количество предлагаемых нами товаров. Теперь можем решать почти все проблемы с избыточной влажностью. http://klimafrost.com/obezvlajniteli здесь можно посмотреть все. Сайт http://vlagouloviteli.com/ обновляем, но и там все актуально.
Мы можем решить проблемы с влагой везде - от маленьких шкафов и личного авто до огромных басейнов и производственных баз.
Нескольким людям отсюда уже помогали и благодарю их за оказанное доверие. Спасибо.
Всем участникам этого форума я гарантирую доставку в течении 24 часов по стране. Бесплатно. Консультации по любым вопросам по осушению и в целом по климатизации. Если с доставкой не спешите - сделаем полезный подарок при любой покупке.

Пишите в ЛС, на любые е-мейлы, звоните ... Всегда рады :D

p.s. Если попадете на колег требуйте Сергея. :shock:
kolos
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 13/06/2009, 19:38


Вернуться в Техника и технологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2