Банско

Здесь можете размещать ссылки на ваши фотографии и видео по городам Болгариии, сопровождая своими впечатлениями....

Банско

Сообщение Стоев Ян » 07/06/2011, 20:02

Здравствуйте!!! у кого есть возможность выложить фото Банско, только не из гугла :)
Аватара пользователя
Стоев Ян
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 05/06/2011, 16:02
Откуда: Крым

Re: Банско

Сообщение fancy » 09/06/2011, 23:13

Вот в этой теме много снимков Банско и его соседа Разлога. viewtopic.php?f=95&t=19837&start=20. И, вообще, если наберете в поиске "Банско", то выпадут еще другие темы, связанные с этим городом. Почти все они иллюстрированы. Я, наверно, единственная с форума, кто живет в Банско, так что, если есть вопросы, с удовольствием отвечу. :)
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение Стоев Ян » 10/06/2011, 18:20

Блин!!! искал искал про Банско, тут тебе на вот оно все есть, надо действительно тратить больше времени на поиск по форуму!!!
fancy здравствуйте, а чего Вы единственная форуме кто живет в Банско? Я Вас поддерживаю, мне кажется, что там очень как то не обычно, и похоже на Швейцарию чем то, особенно зимой! и от Софии относительно не далеко, если иметь автомобиль то вполне можно спокойно ездить! Просто многие его рассматривают как горно-лыжный курорт и не более, да и раскрученный он не так как побережье, там организовать сезонный бизнес проще чем на побережье, если конечно иметь голову и задумки! И как то все рьяно начали создавать стереотип о том, что "Банско = пенсионеры" ну не знаю!Конечно для самых искушенных наверное Да это дыра, а для более приземленных людей вполне можно жить, а развлекается можно ездить в большие города! Но это сугубо мое личное мнение. Хотел бы услышать что нибудь от Вас fancy !
Аватара пользователя
Стоев Ян
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 05/06/2011, 16:02
Откуда: Крым

Re: Банско

Сообщение fancy » 10/06/2011, 21:24

Заметьте, я к тому же еще и риэлтор, так что все мои слова можно интерпретировать как реклама, ну и Бог с ним. Банско мне на самом деле очень нравится. :D
Действительно, наши сограждане в основном интересуются побережьем и только в последнее время начал происходить какой-то перелом в предпочтениях. В то же время, для тех, кто не привязан к морю и ищет жилье в других районах Болгарии, Банско немного не по карману, т.к. жилье здесь почти все курортное с таксой поддержки. Частных домов мало, да и те дороги. Хозяева пока держат цену, памятуя о недавнем бурном прошлом города. Например, обычный кирпичный дом в центре Банско, 70-х годов постройки, от которого сейчас остались одни стены, правда крепкие, с участком в 6 соток стоит 180 000 евро!!!
Хотя, можно присмотреть дома и по-дешевле в окружающих Разлоге, Бане, Добриниште и других, более мелких деревнях вокруг.
На самом деле, Банско предоставляет намного больше возможностей для активного и веселого провождения времени, чем большинство маленьких городков и сел Болгарии. Туризм развит не только горнолыжный, но и летний - экологический, фестивальный, спортивный. При таком большом количестве отелей их надо заполнять и желательно круглый год, поэтому местное руководство вовсю старается организовывая различные спортивные и культурные мероприятия в течение года. Ну, а живущим здесь это только на руку. Хочешь участвуй в них, а хочешь работай, обслуживая туристов.
Сюда начали переезжать иностранцы на постоянку и не только пенсионеры.
Зимой проблем с клубами и другими развлечениями здесь нет, летом их по-меньше, но в часе езды на автобусе есть студенческий город Благоевград, в котором, кстати, находится престижнейший Американский унивеститет http://www.aubg.bg/. А в трех часах езды - София. Автобусы ходят почти каждые полчаса.
Загораем мы не хуже, чем на море. Например, на таких минеральных пляжах http://www.banskopool.com/. Есть и пляжи при бассейнах с обычной водой.
Ну, а Эгейское море, вообще, в двух часах езды!
И самый доступный отдых - это, конечно, в горах, в лесу. Прогулки, грибы, ягоды, лекарственные травки, ну и шашлыки, естественно. :D
Думаю, что у Банско еще все впереди. Ведь о морском отдыхе в Болгарии знали еще со времен развитого социализма, а о горнолыжном узнали попозже, да и то тогда признанными лидерами были Боровец и Пампорово. Но их явный недостаток, то что они пригодны только для отдыха, но не для постоянного проживания.
Банско же прежде всего город с много вековой историей, а затем уже из него сделали всемирно известный курорт.
Недаром в этом году здесь опять будут проводиться чемпионаты мира по горнолыжному спуску, как среди женщин, так и среди мужчин.
Ну, что еще... Климат мягкий, лето не жаркое и изнуряющее, как, например, в том же Благоевграде или Сандански, за счет расположения в горах, вместе с тем, зима мягкая и малоснежная благодаря тому, что Банско на самом юге страны. В этом году и вовсе бесснежная оказалась, чем заставила понервничать весь город, который живет, в основном, за счет горнолыжного сезона.
По поводу бизнеса согласна, если "иметь голову и задумки!", то его можно сделать и всесезонным. :D
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение Стоев Ян » 10/06/2011, 22:36

обычный кирпичный дом в центре Банско, 70-х годов постройки, от которого сейчас остались одни стены, правда крепкие, с участком в 6 соток стоит 180 000 евро!!! :shock: :D Это наверное не дом, а больше земля.

Как это не было снега? :shock:

Да местность очень интересная, вот и ломай себе голову что лучше побережье или горы?

А фоток свежих нет? :P
Аватара пользователя
Стоев Ян
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 05/06/2011, 16:02
Откуда: Крым

Re: Банско

Сообщение fancy » 10/06/2011, 23:13

Стоев Ян писал(а):обычный кирпичный дом в центре Банско, 70-х годов постройки, от которого сейчас остались одни стены, правда крепкие, с участком в 6 соток стоит 180 000 евро!!! :shock: :D Это наверное не дом, а больше земля.

Как это не было снега? :shock:

Да местность очень интересная, вот и ломай себе голову что лучше побережье или горы?

А фоток свежих нет? :P

Да, именно так, в цене сама земля.
Вот так и не было. Весь январь и почти февраль светило солнце и люди готовы были в бубен бить и духов вызывать, чтобы только снег пошел. На самой горе, где катаются, конечно же есть снеговые пушки, но и они при плюсовой температуре не работают. Однако, мировому чемпионату это ничуть не помешало. Все прошло на ура.
По-свежее завтра выложу. :)
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение Стоев Ян » 11/06/2011, 11:33

люди готовы были в бубен бить и духов вызывать, чтобы только снег пошел :D

fancy скажите, в комплексах и гостиничных номерах переоборудованных в апартаменты, жить можно?

Если будете кидать фотки киньте что нибудь из зимней коллекции плиз :)
Аватара пользователя
Стоев Ян
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 05/06/2011, 16:02
Откуда: Крым

Re: Банско

Сообщение fancy » 11/06/2011, 12:48

Подавляющее большинство из комплексов пригодно для комфортного проживания круглый год. Надо только выбирать такие из них, где отопление и горячая вода автономны, т.к. в летний сезон центральная котельня комплекса может не работать и есть риск остаться без горячей воды (отопление летом, конечно, не нужно.). Впрочем, можно установить себе бойлер и радоваться жизни. :D В большинстве комплексов летом также не работают бассейны и СПА, но это не является определяющим моментом, т.к. этого добра в Банско и вокруг него навалом. Есть и такие комплексы, где таких изысков не было изначально. В общем, есть из чего выбрать. Попадаются и жилье в домах без таксы поддержки, либо по минимальной цене - 4 евро за кв.м., например. В последнее время в Банско прослеживается четкая тенденция в сторону уменьшению этих самых такс.

Это на горе. Шилигарника.
Изображение
Изображение
Изображение

Это было в 2010 году. Правда, такой снег держится в городе максимум 3 дня, но все равно красиво!
Изображение
Изображение

А это в то же примерно время в 2011 году.
Изображение

Вот так выглядели трассы внизу. Снег только на самих трассах, настрелянный пушками. Снимок не очень качественный, т.к. снимали из кабинки подъемника.
Изображение

Внизу человек с доской на фоне зелени выглядел немного нелепо. :D
Изображение

Наверху все к месту! 8)
Изображение
Изображение

Еще снимочки с горы нашего ну очень специального корреспондента. :D
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение stifen » 11/06/2011, 13:30

Человек с доской очень даже хорошо выглядить! :lol:
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Банско

Сообщение fancy » 11/06/2011, 13:39

stifen писал(а):Человек с доской очень даже хорошо выглядить! :lol:

Еще бы! Это моя дочь! И вторая тоже. :D
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение fancy » 11/06/2011, 17:48

zu_vi писал(а):И сколько подъемников в этом году было, сколько время ожидания? Как дела со смогом непроходящим в самом селе? Дороги расширили? Я там был последний раз в декабре 2006. Шел мерзкий дождик, трава была зеленой, все село Банско было раскопано и напоминал Сталинград после окончания 2-ой мировой, а до 1 января оставалось 20 дней. Гора маленькая, т.е. спуск короткий.

Вот здесь все технические параметры. http://www.banskoski.com/. В этом году в виду малоснежья многие участки периодически закрывались. Катанье было не самым удачным до конца февраля. Но с природой не поспоришь. В этом году и в Альпах было не айс.
Очереди бывают в самые пиковые дни, но их не так много за сезон. В этом году пустили автобусы и имея ски-карту на этом автобусе можно было подниматься до Бындеришка поляны, откуда расходятся подъемники в разные стороны. Кроме того, очереди - это для новичков. Знающие люди давно от них избавились. :wink:
Тем не менее чемпионат мира по горнолыжному спуску среди мужчин прошел без сучка и задоринки. Для их проведения, оказывается, нужен именно искусственный снег. Таковы правила международной ски-федерации. В этом году, в связи с отказом Японии проводить соревнование, Банско среди других городов опять выиграл право проведения уже двух международных стартов - мужского и женского. Видимо условия были оценены по достоинству.
Со смогом борются. Чем суровее зима, тем его больше, т.к. камины топятся сильнее. В этом году зима была теплая, солнечная, поэтому небо было чистым постоянно. Банско постепенно газифицируется. Однако, дороговизна подключения не слишком благоприятсвует ускорению этой процедуры.
Я была впервые в 2007 г. Банско мне тогда совсем не понравилось. Это действительно была одна большая стройка. Сейчас стройки давно закончились. И все силы брошены на улучшение инфраструктуры. Не знаю, какую дорогу Вы имеете в виду, но расширять здесь нечего. Дорог много. Почти достроили кольцевую, осталось метров 200-300 для ее соединения. Будут строить дорогу, соединяющую Пирин-гольф с Банско. Асфальтируют мелкие переулки между новыми зданиями, причем ускоренными темпами. Выборы мэра на носу. :wink:
В Банско вложено очень много миллионов и продолжают вкладываться. Американо-бельгийская компания будет строить 6 футбольных полей для тренировок элитных команд. Разрабатывается дорожка для летнего биатлона. По зимнему давно идут международные соревнования. Давно готовы средства и проект для строительства второй очереди гондольного подъемника, но ЮНЕСКО пока не пропускает. Есть даже такие фантастические проекты, как соединение Разлога, Банско и Добриниште в одну катальную зону по типу Куршавеля. К сожалению, грянувший кризис заставил пока отказаться от грандиозности и поработать над текущими проблемами.
Наверно нет другого такого места в Болгарии как Банско, которое за столь короткое время претворило в жизнь такие дорогостоящие проекты.
Кстати, Банско это город, а не село. Причем с 1915 г.
Если же взять тех из наших, кто переезжает сюда на постоянку, то половина из них не горнолыжники. Им просто нравится жить именно тут.
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение stifen » 11/06/2011, 21:23

fancy писал(а):
stifen писал(а):Человек с доской очень даже хорошо выглядить! :lol:

Еще бы! Это моя дочь! И вторая тоже. :D

Браво! Видать, обе в матери! :lol:
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Банско

Сообщение Стоев Ян » 11/06/2011, 22:08

Что же в данной ситуации, я пожалуй соглашусь с stifen "Человек с доской очень даже хорошо выглядит на фоне зелени" :D
Аватара пользователя
Стоев Ян
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 05/06/2011, 16:02
Откуда: Крым

Re: Банско

Сообщение fancy » 11/06/2011, 22:18

zu_vi писал(а):Спасибо очень обстоятельный профессиональный ответ риэлтора.

Издержки производства! :mrgreen: Когда мне надо дать быстрый ответ, то в голову лезут только факты, без эмоций. Более живо я пишу в своем ЖЖ, правда о Банско еще ничего не писала, все больше о других пунктах, хотя я там ничего не продаю.
В Банско есть русские эмигранты кроме работников сервиса и недвижимости? Не слышал про таких.

А про каких Вы слышали? В Банско как раз нет русских эмигрантов, которые бы работали в сервисе или в недвижимости. Я не в счет. У меня муж болгарин. Недвижимостью я занималась еще живя в Москве. Так что выбора у меня не было. :) А в Банско мы попали случайно. Агентств у нас хватает, но они болгарские.
Знаю еще одну пару. Она русская, он болгарин. Держат механу. Так они в Банско уже более 10 лет, когда еще никакие русские сюда не ездили. Только англичане. Это и сейчас чувствуется, что вся индустрия подточена под англичан или греков. К русским только-только начали серьезно поворачиваться лицом.
Есть одна русская, скорее даже украинская пара, строят свой отель. Уже давно.
Из вновь прибывших - одна пара молодых пенсионеров из Питера недавно оформили ВНЖ. Бизнес у них в Чехии, жить будут здесь. Еще одна пара из Новосибирска. Ничего не делают. Просто наслаждаются жизнью. Есть пара из Хабаровска. Вот те пытаются что-то сделать в сфере туризма. В августе переезжает пара из Химок. Ну вот они точно по сервису и туризму будут. Они и в течение этого сезона помогали нам с перевозками и трансферами.
Вот собственно и все. Да, забыла есть одна смешанная пара. Она здесь уже 30 лет. Продают сувениры. Их тоже можно не считать. Она уже давно ассимилировалась и ее можно считать болгаркой. И есть одна русская замужем за цыганом. Ну и вид у нее соответствующий. А сын у них трансвестит. Или транссексуал? :roll: В общем, что-то из этого. Ходит в женских нарядах.
Получается русских - рад, два и обчелся. В сезон приезжают пара-тройка ски-инструкторов из Москвы и продавцов с моря. Но это студенты.
Вот поэтому муж меня везде с гордостью представляет - единственный русский брокер в Банско! :mrgreen:
На самом деле в сезон чувствуется недостаток русского языка в туристическом сервисе, но все занято болгарами.
Созопол тоже официально городом называется, но сути это не меняет-село. 2500 лет назад был города, а потом стало село.

Мне больше нравится "провинциальный городок", хотя муж- софиянец тоже презрительно называет Банско селом. :mrgreen:
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение fancy » 11/06/2011, 22:18

stifen писал(а):
fancy писал(а):
stifen писал(а):Человек с доской очень даже хорошо выглядить! :lol:

Еще бы! Это моя дочь! И вторая тоже. :D

Браво! Видать, обе в матери! :lol:

Дети всегда лучше! :D
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение Стоев Ян » 11/06/2011, 22:25

Ну а если серьезно, то мне показалось, что произошла какая то короткая битва риэлторов! или согласных и несогласных. Опят же повторюсь, что для самых искушенных, Банско это дыра, а для более приземленных людей вполне можно жить. Вообще выбор местности для отдыха и проживания это дело личное, если человека тянет в это место, то значит это место его, конечно можно купить недвижимость и в Софии и на побережье и в горах, но это надо иметь толстый кошелек, а если сумма ограниченная, то вот и ломай себе голову, как я, что лучше побережье или горы!
P.S. я пожалуй соглашусь с stifen "Человек с доской очень даже хорошо выглядит на фоне зелени" :D
Аватара пользователя
Стоев Ян
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 05/06/2011, 16:02
Откуда: Крым

Re: Банско

Сообщение fancy » 11/06/2011, 23:29

Стоев Ян писал(а):Ну а если серьезно, то мне показалось, что произошла какая то короткая битва риэлторов! или согласных и несогласных. Опят же повторюсь, что для самых искушенных, Банско это дыра, а для более приземленных людей вполне можно жить. Вообще выбор местности для отдыха и проживания это дело личное, если человека тянет в это место, то значит это место его, конечно можно купить недвижимость и в Софии и на побережье и в горах, но это надо иметь толстый кошелек, а если сумма ограниченная, то вот и ломай себе голову, как я, что лучше побережье или горы!
P.S. я пожалуй соглашусь с stifen "Человек с доской очень даже хорошо выглядит на фоне зелени" :D

Насколько я знаю, мой оппонент не риэлтор, так что битвы никакой не было. :D Меня спрашивали, я отвечала. Созополь мне нравится, но жить на море я бы не смогла, наверно. Жару не выношу. Хотя... Мы предполагаем, а Бог располагает. Если перефразировать Вяру, может когда-нибудь мне надоедят горы и я переберусь еще куда-нибудь. :)
Ну, покупать-то или жить Вы все равно будете не по интернету и не на основании наших слов. Придется-таки поездить по стране и самому все оценить.
А со stifen, по этому поводу, Вы уже второй раз соглашаетесь. :lol:
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение Стоев Ян » 12/06/2011, 11:01

zu_vi писал(а):Мы действительно продемонстрировали пример того, как красиво и без скандала можно обсуждать полярные точки зрения. Мне действительно не понравился Банско не из-за того, что там некрасиво, а из-за попытки риэлторов создать из миф из обычного горного поселка с парой хороших отелей и одним подъемником. Все друзья которых я после Андорры и Австрии зазвал в Болгарию на зимние покатушки плевались. Как альтернатива Финляндии с ее Тахо и Куопию -да, он не более.


Я с Вами согласен все достаточно красиво и без скандала! Спасибо Вам за Ваше мнение о Банско! как говорится у монеты две стороны, Вы показали одну сторону, fancy показала другую сторону.
P.S.fancy спасибо Вам за фотки.
Аватара пользователя
Стоев Ян
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 05/06/2011, 16:02
Откуда: Крым

Re: Банско

Сообщение fancy » 12/06/2011, 11:19

zu_vi писал(а):Мы действительно продемонстрировали пример того, как красиво и без скандала можно обсуждать полярные точки зрения. Мне действительно не понравился Банско не из-за того, что там некрасиво, а из-за попытки риэлторов создать из миф из обычного горного поселка с парой хороших отелей и одним подъемником. Все друзья которых я после Андорры и Австрии зазвал в Болгарию на зимние покатушки плевались. Как альтернатива Финляндии с ее Тахо и Куопию -да, он не более.

Да, сколько людей, столько и мнений. Я тоже знаю много людей, которые покатались по Андоррам, Скандинавиям и прочим Европам и снова вернулись в Банско. Основной аргумент - финансы и дух. Сравнивать Банско и Андорры по каталке все равно, что сравнивать Средиземное и Черное море. От последнего тоже многие плюются, а некоторые там даже живут.
А вообще речь шла не о каталках, а о проживании. Поэтому половина из тех, кто сюда переехал не катались никогда, но может соберутся в будущем. Их волновали не технические характеристики Банско как курорта, а как место для проживания с каталкой в виде бонуса.
Банско - небольшой городок. Из построенного процентов 80% уже продано. Нового строительства пока не предвидится, если конечно не добьются пуска второй очереди подъемника. Поэтому все силы и средства бросают на инфраструктуру и развитие Банско, как круглогодичного курорта, чтобы заполнять те самые "две пары хороших отелей" весь год. :D
В конце июля у нас собирается группа для похода с ночевкой в высокогорье, полюбоваться на несколько из 120 горных озер. http://pirin.freebg.eu/
Присоединяйтесь! :D
Отелей здесь конечно уже не пара, а великое множество на любой кошелек.
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение Стоев Ян » 12/06/2011, 12:00

fancy писал(а): Присоединяйтесь!

Спасибо за приглашение !!! :D
Аватара пользователя
Стоев Ян
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 05/06/2011, 16:02
Откуда: Крым

Re: Банско

Сообщение FoRWaTeR » 27/06/2011, 14:44

Добрый день.
А на какие даты планируется поход? Мы с семьей планируем обзорную поездку по Болгарии на июль. Планируем посетить и Банско. http://maps.google.com.ua/maps/ms?hl=ru ... 846b2cc0ee
Аватара пользователя
FoRWaTeR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27/06/2011, 14:23
Откуда: Київ

Re: Банско

Сообщение fancy » 27/06/2011, 17:46

Здравствуйте! Мы идем в поход всего с одной ночевкой, т.к. мои люди из Москвы решили совместить горы и море в один отпуск. Уходим 19-го июля с утра, 20-го возвращаемся обратно. 21-го весь день в Банско, возможно и пикник будет, если после гор у моих останутся еще силы. :mrgreen: Либо просто проведем день на минеральном пляже.
Ваша ссылка не открылась.
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение FoRWaTeR » 27/06/2011, 23:10

Жаль конечно, но не получится присоединиться, мы планируем быть в Банско 8-9 июля. Ссылку на маршрут поправил - http://maps.google.com.ua/maps/ms?hl=ru&gl=ua&ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=215087192905880971248.0004a6757c2846b2cc0ee
Что порекомендуете посмотреть в Банско и окрестностях? Фото обещаю выложить в ветке.
Аватара пользователя
FoRWaTeR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27/06/2011, 14:23
Откуда: Київ

Re: Банско

Сообщение fancy » 28/06/2011, 14:23

FoRWaTeR писал(а):Жаль конечно, но не получится присоединиться, мы планируем быть в Банско 8-9 июля. Ссылку на маршрут поправил - http://maps.google.com.ua/maps/ms?hl=ru&gl=ua&ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=215087192905880971248.0004a6757c2846b2cc0ee
Что порекомендуете посмотреть в Банско и окрестностях? Фото обещаю выложить в ветке.

Да, восьмерка у Вас знатная получается! :D
8-го в Банско как раз будет закрытие театрального фестиваля и на площади будет гала-представление в 20.00.
Если будете с утра, то обязательно сходите в горы. Подъемник наверно не будет работать, но на авто можно доехать до станции Бындеришка поляна.
Побродите в центре города, по его старинной части. Посетите механы. Их много в центре, все хороши. :)
Обязательно побывайте в Добринище на минеральном пляже. И там же есть очень колоритная механа "Македония" Минеральные бани и бассейны есть также в Бане. Оба пункта всего в 5 км от Банско. Думаю, что для двух более, чем достаточно. Ведь надо все делать "с толком, с расстановкой". :D
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение фаина » 28/06/2011, 21:50

Неужели в банско в отелях и апартаментах летом нет горячей воды? А где летом работают бассейны, в каких отелях? Как сейчас в июле с ценами на фрукты и овощи
фаина
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28/06/2011, 21:32

Re: Банско

Сообщение fancy » 29/06/2011, 16:56

фаина писал(а):Неужели в банско в отелях и апартаментах летом нет горячей воды? А где летом работают бассейны, в каких отелях? Как сейчас в июле с ценами на фрукты и овощи

Странный вывод... :roll: Вода, конечно, есть и горячая и холодная. И бассейны работают во многих отелях. Вот только вода там не минеральная. А в Бане и Добринище - минеральная.
Цены такие же, как и во всей Болгарии, наверно, кроме курортов на море.
Черешня - 2 лева
Огурцы - 1,30 лева
Помидоры - 1,80
Картощка - от 60 стотинок.
Яблоки от 1,30 лева
И т.д. Это средние цены. Можно найти и по-дешевле, а можно купить и по-дороже.
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение Димчо » 26/07/2011, 12:50

На днях вернулись с Банско. Три дня проживали в горной хиже Бъндерица (1810 м.). В етом году взяли комнаты с собственным санитарным узлом (цена 17 лв вкл. и детей). Конечо все сделано тяп-ляп и крайне неакуратно, но горячая вода, душ, туарет, балкон были у себя. Также миниГЭС в етом году в начали работала исправно и был постоянно ток. В етом году програма на горе была лехкая. На вершины не поднимались, а отдыхали возле речки и совершали походы к ближайших озер. Попался град величиной с очень большого грецкого ореха. Все машины оказались битые, с десятков вмятин по всех части кузова, а у многих стекла в множество трещин, а у некоторых стекла были разбитые. Етот град попал между лопасти турбин и повредил динамо мини ГЭС. После етого перешли на дизельный генератор и в 10.30 выключали ток.

В Банско спали в очень и очень приличная къща за гости, по цене практически в два раза дешевле чем в горе (10 лв. для взрослых и 5 лв для детей до 10 лет). По такой цене , смею твердеть, нигде в Болгарии (в том числе на морских и горных курортах) ночевать наверное нельзя. Просто Банско наверное единственное место в Болгарии где летом есть сверх избыток предложений о ночевке . Следовательно соотношение цена/качество по отношение ночевки в Банско одно из лучших в Болгарии. И конечно горячая вода была в любое время суток. Я не знаю как вообще можно подумать, что в Банско нет круглосуточно горячая вода (если не авария конечно).То же самое могу сказать и про еды. Мы не ели в известных своим качеством и величиной своих порций банских механи. Просто цена в них не соответствовала нашему бюджету. Наш вариант еды, к которому я придерживаюсь уже почти 7 лет ето "Канчето" - заведение в центре. Да еда в самых известных банских махан поизощренее будеть и обслуживание желает лучшего, и музыка нет, но соотношение цена/качество в Канчето по мне очень высока. Все супы 1,40-1,6 лв и очень богатые (в смысле очень много мясо); мусака - 2,4 (сестра сказала очень вкусная); телячая голова - 4,80лв. (о-о-очень вкусно, много мясо + много картошки фри); катино мезе - 5,00лв. (300 гр. мясо свиннина, курятина или в перемешку очень вкусно); пица "Канчето" большая 8 лв. маленкая 5 лв. - невеликанам и маленкая хватить она детям очен понравилась, по мне она канечно деньги свои очень даже и стоит , но телячая голова и катино мезе лучше.

С Банско совершали поездки в Добринище, где купались в минеральные басейны. Остались чрезвычайно довольные. Особенно дети. Может в августе повторим. На басейнов в Добринище заметил много разных иностранцев.
В само Банско цены были совсем обычные - как по всей обычной Болгарии. Даже некоторые продукты стоили дешевле чем в В.Тырново. Например арбуз, стоили 0,28-0,32-0,35 лв. В Банско купили интересный бюрек и вита баница по цене соответствено 2лв. е 1,50 лв. Вкус у них обычный. Но необычное оказалось соотношение между тесто и начинки. Так в них ,по мне , брынза и сыр наверное больше чем тесто. В Добринище продавали превосходные персики по цене 0,8-1,2 лв.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Банско

Сообщение Димчо » 26/07/2011, 14:59

Кстати в Банско етим очень заметные русские отдыхаюащие. Етим летом я встретил несколько раз группы русских, совершающих походы в высокогорье, что в прошлые годы практически не встречалось. Также много русских и в само Банско. Встречаются машины с русских и украинских регистрационных номеров. Много рускоязычных детей. От совсем маленьких (грудного возраста) до тинейджеров. Видел очень интересная група старшешкольников байкеров - местные болгары, рускоязычные и англаязычные. Катались вместе, общались, матерились на все три языка.
Я спросил одной групе русских в Банско типа откуда они, что здесь делают и т.д. Оказалось они с Москвы, купили себе апартаменты в Банско, зимой катаются, летом приезжают бабушки и мамы с детьми.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Банско

Сообщение fancy » 26/07/2011, 15:35

Мы тоже отметили в этом году заметное увеличение количества русских туристов, а также тех, кто пожелал здесь проживать постоянно. В первую очередь, это, конечно, пенсионеры. Много и тех, кто вообще не катается на лыжах, но избрали Банско просто потому что нравится этот городок.
Ко мне приехали родственники и мы совершили с ними двухдневный поход к высокогорным озерам, с ночевкой в горном доме "Тевното езеро". Впечатления незабываемые!
Сейчас мы на море и все заметно скучают по Банско. На след. год мои решили взять своих друзей и снова в поход, в горы.
Сейчас пишу об этом рассказик и скоро выложу подробности вместе со снимками. :D
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение Димчо » 26/07/2011, 15:46

Несколько фотографий с вечерного Банско на прошлой недели - центральная часть.

Изображение

Изображение

Изображение
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Банско

Сообщение Димчо » 26/07/2011, 15:55

fancy писал(а):Ко мне приехали родственники и мы совершили с ними двухдневный поход к высокогорным озерам, с ночевкой в горном доме "Тевното езеро". Впечатления незабываемые!

Маршрут вашего поход очень интересен. Но и не лехк. Тяжеловато восхождение (и особенно спуск)по огромных камней от "Дългото Бъндеришко езеро" к Главнишка порта (перевал), что рядом с в. Възела. Но вид с заслона "Тевно езеро" на вершине Каменица стоит всего етого.
С нетерпением жду ваши фотографии.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Банско

Сообщение fancy » 26/07/2011, 16:02

Да, далось нелегко. Компания была разношерстная. Все первопроходцы в горах. Но все получилось достойно. А потрясающие виды, действительно, компенсируют все! :D
Аватара пользователя
fancy
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 27/02/2008, 15:41
Откуда: Нефтекамск-Москва-София-Банско

Re: Банско

Сообщение Стоев Ян » 26/07/2011, 16:50

Димчо спасибо Вам за фотки и за интересный отчет! Хороший показатель того, что в Банско отдыхают не только зимой, но и летом!
fancy с нетерпением ждем от Вас фотки!!! :)
Аватара пользователя
Стоев Ян
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 05/06/2011, 16:02
Откуда: Крым

Re: Банско

Сообщение Димчо » 26/07/2011, 17:40

Вид на дом, где мы жили. С первого взгляда асно, что ето обычный двухетажный дом времен социализма, над которого надстроили еще 2 етажа. Мы жили на 3-ий етаж и были единственные гости. Сдается еще и 4-й етаж, а зимой наверное и 2-й. На первый етаж есть 2 большие помещения, которые пользуются гостьями. Первое ето кухня оборудованая с б/у холодильник, плита, стиральная машина, шкаф с посудой. Второе ето что то типа гостинная, с камином, несколько очень больших батареек локального отопления, телевизор , большой стол для еды и выпивки.
Изображение

Общий коридор на 3-ий етаж. Вообще на 3-ий етаж был отдельный блок из 2 двушек с своим коридорчиком и сан узлом ; 2 двушек и 1 тройка каждые со своим санузлом.
Изображение

Отдельная двушка.
Изображение

Та же самая комната
Изображение

Одна из двушек, что находятся в отдельном блоке со своим коридорчиком.
Изображение

Душ и туалет.
Изображение
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Банско

Сообщение Стоев Ян » 26/07/2011, 18:07

Димчо еще раз спасибо за фотки! Отличный дом сделанный под мини-отель и всего 10 лв.!
в сезон наверное в разы дороже!

Мне в Банско помимо природы гор лесов и.т.д. еще очень нравится архитектура городка! и архитектура построенных современных комплексов. так называемый Кантри 21-го века, выглядит очень тепло! благодаря деревянным элементам, и по настоящему дорого! не смотря на цены! надо совсем не разбираться в архитектуре, что бы это не отметить!

Кто может рассказать о комплексах в Банско?
Аватара пользователя
Стоев Ян
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 05/06/2011, 16:02
Откуда: Крым

Re: Банско

Сообщение Димчо » 26/07/2011, 18:21

Вид с балкона на улицу.
Изображение

Бригада цыган усердно разкалывают буковые дрова соседского дома.
Улица с булыжниках ведет с центра к вокзалу. На ней находится известная механа "Молерите" и отель "Типиците".
Изображение

Вид на соседский дом и дальше очень большой детский сад.
Изображение

Вид на дом через дороги. Очевидно последние два етажа етого дома зимой будут сдаватся. Хозяева подготовили материал для установки парапетов на балконах. Кстати , как обычно во внутренний двор етого дома имеются домашный скот.
Изображение

Увеличеный вид в ту же сторону.
Изображение

Другой соседский дом времен социализма, но которого не надстраивали.
Изображение
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Банско

Сообщение Димчо » 26/07/2011, 18:31

Стоев Ян писал(а):Димчо еще раз спасибо за фотки! Отличный дом сделанный под мини-отель и всего 10 лв.!
в сезон наверное в разы дороже!

В Банско лето тоже сезон, хотя не такой сильный как зимой. А зимой наверное ночевка стоит дороже, сколько не знаю.
Хозяин вообще хотел 12 лв с взрослого. Но мы были много, да и глупо не сделать скидки. Так взял 100 с чем то , а иначе не взял б, ничего. Все из за того, что в Банско летом предложения намного превышают спрос, а условия у всех примерно одинаковы.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Банско

Сообщение Димчо » 26/07/2011, 19:22

Еще несколько фотографий с видов крупного плана из балканов комнат на вершин Пирина.

Вид на лыжных трас спускающихдя с вершине Тодорка.
Изображение

Там же.
Изображение

Вид на вершинах Вихрен и Кутело. Из-за сонце на фотографии трудно виден снег.
Изображение

Вихрен в увеличенном виде.
Изображение

Вид на более ниских частей гор.
Изображение
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Банско

Сообщение Oleg0s » 26/07/2011, 20:05

Спасибо за фотки Димчо.
Oleg0s
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 10/05/2011, 08:22
Откуда: Варна

Re: Банско

Сообщение boxvictor » 28/07/2011, 20:23

Димчо, спасибо....меня эти гледки зацепили и хочется пересматривать постоянно..Всё-таки я, наверное неравнодушен к горам, наверное в прошлой жизни был пастухом где-нибудь в Пирине или Родопах............. :?: :?: :?:
Мы - отсюда http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?f=55&t=19915. Лучше гор могут быть только горы... (С) Владимир Семёнович
Аватара пользователя
boxvictor
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 23/10/2010, 11:58
Откуда: Москва-Костенец

След.

Вернуться в Фото и видео по городам Болгарии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7