На лыжи в Швейцарию, Zermatt

**Francoise** » 13/03/2008, 12:18

А почему б, если разобраться, Борке и не уехать оттуда.. он что, казах, что должен Казахстан холить, лелеять и во внах прекрасных видеть?...
У меня есть лруг в Старом Осколе (Белгородская область), тоже родился в Казахстане (предгорья Алтая) и переехал в Россию, так как русский...
А брата его двоюродного (успешный бизнесмен..был) убили там

**Borka** » 14/03/2008, 00:26

Francoise писал(а):А почему б, если разобраться, Борке и не уехать оттуда.. он что, казах,

Меня еще год потом вернуться упрашивали - после отъезда фирма, которую передал одному деятелю, стала разваливаться ввиду тотального воровства и бестолковости. А она поддерживала всю основную городскую коммуналку - от котельных до теплотрасс и водопровода. Мэр города звонил, гонцов присылали, всякие чудеса обещали... Только я уже тогда в Болгарии побывал и все понял - страна в такой разрухе, а перспективы такие космические - надо ехать! Пережить еще раз перестройку, только уже с опытом и стартовым капиталом :wink:

**Borka** » 06/04/2008, 20:58

Покатавшись в Боровце, опять вспомнился Зермат. Вспомнился абсолютным (!) отсутствием очередей на подъемники. Буквально - скатываешься, проходишь турникет - седалка - наверх. Максимум, да и то изредка, садишься на второй ряд кресел после приезда к турникету. При этом народу на трассах немало, рестораны полны, "ски-метро" приезжает полное. Короче - пониманию не поддается.

На прошлой неделе довелось общаться с одним немцем, который бывал в Зермате 20 лет назад и одновременно со мной в марте этого года. Так по его рассказу, 20 лет назад очереди были, причем толпы. И ждать приходилось 10-15 минут. И Зермат стал проигрывать конкуренцию соседям - а учитывая, что в Швейцарии лыжных курортов больше ста и все в близкой досягаемости друг от друга - конкуренция там нешуточная.

Как оказалось, было заказано специальное исследование, изменены и синхронизированы до секунды графики движения всего, что движется, сделаны дополнительные съезды или наоборот ограничены таковые. Там, где нужно поставили дополнительные сооружения - короче сделали то, что имеется сейчас: курорт полон битком, а очередей нет :!:

Недаром Зермат входит в десятку лучших европейских горнолыжных курортов. А катание там действительно сверх-комфортное

**Francoise** » 07/04/2008, 11:11

А цены? насколько отличаются?

**Borka** » 07/04/2008, 22:33

Francoise писал(а):А цены? насколько отличаются?

От чего? От Боровца? Есть отличие. Но тут важно понять про "яйцо и курицу", в смысле что первично. Или сначала сделать хорошо, а потом брать за это большие деньги, или не делать хорошо, соответственно получая гроши.

В Болгарии, к огромному сожалению, преобладает второй подход. Например Солнечный Берег по всем своим природным данным мог бы стать престижным и недешевым курортом. Ведь то же Салоу в Испании было в свое время вонючей рыбацкой деревней, про которую никто не знал. И про Сейшелы слава пошла совсем недавно - и только потому, что они сделали там ХОРОШО.

А Солнечный берег изгадили и превратили в малобюджетный курорт, куда богатый человек не поедет. А ведь этот курорт - национальное достояние. То же случилось с Банско - вместо приличного лыжного курорта получилась клоака.

Отсутствие государственной политики в Болгарии ведет к постепенной утрате единственного национального достояния страны - природы и курортных возможностей. Нельзя было допускать всякую нищету и шантрапу к строительству в курортах. В нормальной ситуации такое право достается двум-трем богатым и мощным фирмам, в случае Болгарии зарубежным, которые и делают из курорта курорт. И жестко регулируют как число гостиниц, так и вообще строительство в курорте. А в Болгарии вместо этого устроили приватизацию курортов, нарезав их на кусочки и распродав. Теперь и имеем то, что имеем

**rollei** » 08/04/2008, 00:39

Да!

**Skorpion_BG** » 08/04/2008, 00:51

rollei писал(а):Да!

И еще раз ДА!!

**Глокая Куздра** » 08/04/2008, 03:20

Borka писал(а): А Солнечный берег изгадили и превратили в малобюджетный курорт, куда богатый человек не поедет. А ведь этот курорт - национальное достояние. То же случилось с Банско - вместо приличного лыжного курорта получилась клоака.

Так и есть.
детские мои воспоминания о Золотых песках вообще похожи на сказку, пара тройка гостиниц на огромном пляже. А сейчас съездил туда, не узнал места, да и вообще все так застроено что моря не видно с дороги.
Тоже и Солнечный берег, там заблудиться можно и погибнуть

Кстати нечто похожее и на юге Тенерифе где-то 10 линий всяких отелей. отельчиков и отелюшечек, некоторые видно построены на скорую руку.

**Borka** » 08/04/2008, 08:07

Причем и выдумывать-то ничего не надо, курортная наука давно все посчитала - сколько должно быть мест размещения при определенных размерах пляжа, сколько при этом нужно ресторанов и какая желательна площадь зеленых насаждений. И эти требования зависят от уровня курорта, они различны для курортов скажем так 2* и 4*. Остается определиться, какой курорт хочешь создать. А в Болгарии эту науку попросту проигнорировали и каждый строит в меру своей жадности и дурости.

С горнолыжными курортами вообще ариметика простая - есть четкая зависимость между капацитетом трасс, числом подъемников и числом мест размещения. В Швейцарии этот баланс поддерживается четко, там построить что-то лишнее в курорте не даст сама местная община. А в Болгарии наоборот - местная община, когда за взятки, когда в популистских целях, когда из личных интересов разрешает строить все и везде. В итоге и получается Банско, где число мест размещения в несколько раз превышает капацитет трасс и подъемников. Как результат - очереди, излишняя нагрузка на экологию, коллапс инфраструктуры и в итоге - низкие цены в отелях. За что боролись...

**Francoise** » 08/04/2008, 11:21

Borka писал(а):
Francoise писал(а):А цены? насколько отличаются?

От чего? От Боровца? Есть отличие. Но тут важно понять про "яйцо и курицу", в смысле что первично. Или сначала сделать хорошо, а потом брать за это большие деньги, или не делать хорошо, соответственно получая гроши.

В Болгарии, к огромному сожалению, преобладает второй подход. Например Солнечный Берег по всем своим природным данным мог бы стать престижным и недешевым курортом. Ведь то же Салоу в Испании было в свое время вонючей рыбацкой деревней, про которую никто не знал. И про Сейшелы слава пошла совсем недавно - и только потому, что они сделали там ХОРОШО.

А Солнечный берег изгадили и превратили в малобюджетный курорт, куда богатый человек не поедет. А ведь этот курорт - национальное достояние. То же случилось с Банско - вместо приличного лыжного курорта получилась клоака.

Отсутствие государственной политики в Болгарии ведет к постепенной утрате единственного национального достояния страны - природы и курортных возможностей. Нельзя было допускать всякую нищету и шантрапу к строительству в курортах. В нормальной ситуации такое право достается двум-трем богатым и мощным фирмам, в случае Болгарии зарубежным, которые и делают из курорта курорт. И жестко регулируют как число гостиниц, так и вообще строительство в курорте. А в Болгарии вместо этого устроили приватизацию курортов, нарезав их на кусочки и распродав. Теперь и имеем то, что имеем

Знали б вы как для нас это тоже актуально. Крым мог бы стать раем. А де-факто деньговыжималка.

А еще всякие уроды строят высотки в исторических местах... я б нашего бывшего гоавного архитектора, клянусь, расстреливала б 15 лет

**Федорец Валерий** » 08/04/2008, 15:18

Полагаю, что из больших болгарских курортов "держится" пока только Албена.
Разный подход к перспективам развития курортов привёл к тому, что относительно похожие ещё 15 лет назад Золотые Пески и Албена теперь отличаются - разительно!

**Skorpion_BG** » 08/04/2008, 16:10

Федорец Валерий писал(а):Полагаю, что из больших болгарских курортов "держится" пока только Албена.
Разный подход к перспективам развития курортов привёл к тому, что относительно похожие ещё 15 лет назад Золотые Пески и Албена теперь отличаются - разительно!

Правильно! А причина в том, что собственником всей Албены является одна фирма, а в Золотых песках и Солнечном берегу черт знает, что творится!! :evil:

**Francoise** » 08/04/2008, 17:08

Монополист?.... вообще-то это тоже не здорово

**Skorpion_BG** » 08/04/2008, 17:20

Francoise писал(а):Монополист?.... вообще-то это тоже не здорово

А где здесь монополизм?!! :shock:

В туристическом бизнесе Албена абсолютно не монополист - там конкуренция ух ты какая!

**Francoise** » 13/04/2008, 18:29

Я про фирму, которая там главная на строительном рынке

На лыжи в Швейцарию, Zermatt

Кто сейчас на конференции