Отличие католической церкви от православной

Вопросы, которые не подходят по теме к другим форумам раздела "О Болгарии".

Модератор: Юрий

Отличие католической церкви от православной

Сообщение аrbat89 » 14/03/2009, 17:59

В нашей стране большинство людей знакомо с православием, но о других христианских деноминациях и нехристианских религиях знают мало. Поэтому вопрос: «Чем отличается Католическая Церковь от Православной?» - католикам задают очень часто. Попытаемся ответить на него.

Прежде всего, католики - это тоже христиане. Христианство делится на три основных направления: католичество, православие и протестантизм. Но не существует единой Протестантской Церкви (протестантских деноминаций в мире несколько тысяч), а Православная Церковь включает в себя несколько независимых друг от друга Церквей.

Кроме Русской Православной Церкви (РПЦ), есть Грузинская Православная Церковь, Сербская Православная Церковь, Греческая Православная Церковь, Румынская Православная Церковь и т.д. Управляются Православные Церкви патриархами. Не все Православные Церкви имеют общение друг с другом в молитвах и таинствах (что необходимо для того, чтобы отдельные Церкви были частью единой Вселенской Церкви согласно катехизису митрополита Филарета) и признают друг друга истинными церквями.

Даже в самой России Православных Церквей несколько (сама РПЦ, Русская Зарубежная Православная Церковь и т.д.). Из этого следует, что мировое православие не имеет единого руководства. Но православные считают, что единство Православной Церкви проявляется в едином вероучении и во взаимном общении в таинствах.

Католичество - это одна Вселенская Церковь. Все ее части в разных странах мира находятся в общении между собой, разделяют единое вероучение и признают папу римского своим главой. В Католической Церкви есть деление на обряды (общины внутри Католической Церкви, отличающиеся друг от друга формами литургического поклонения и церковной дисциплиной): римский, византийский и др. Поэтому есть католики римского обряда, католики византийского обряда и т.д., но все они являются членами одной Церкви.

Теперь можно говорить об отличиях:

1) Итак, первое отличие между Католической и Православной Церквями состоит в различном понимании единства Церкви. Для православных достаточно разделять одну веру и таинства, католики в добавление к этому видят необходимость в едином главе Церкви – Папе;

2) Католическая Церковь отличается от Православной Церкви своим пониманием вселенскости или кафоличности. Православные утверждают, что Вселенская Церковь "воплощена" в каждой поместной Церкви, возглавляемой епископом. Католики добавляют, что эта поместная Церковь должна иметь общение с поместной Римско-католической Церковью, чтобы принадлежать к Вселенской Церкви.

3) Католическая Церковь исповедует в Символе Веры, что Дух Святой исходит от Отца и Сына («филиокве»). Православная Церковь исповедует Духа Святого, исходящего только от Отца. Некоторые православные святые говорили об исхождении Духа от Отца через Сына, что не противоречит католическому догмату.

4) Католическая Церковь исповедует, что таинство брака заключается на всю жизнь и запрещает разводы, Православная Церковь в отдельных случаях разводы допускает;

5) Католическая Церковь провозгласила догмат о чистилище. Это состояние душ, предназначенных для рая, но еще не готовых к нему. В православном учении чистилища нет (хотя есть нечто похожее - мытарства). Но молитвы православных за умерших предполагают, что есть души, находящиеся в промежуточном состоянии, не осужденные на ад и не попавшие в рай;

6) Католическая Церковь приняла догмат о Непорочном Зачатии Девы Марии. Это означает, что даже первородный грех не коснулся Матери Спасителя. Православные прославляют святость Богородицы, но считают, что она была рождена с первородным грехом, как и все люди;

7) Католический догмат о взятии Марии на небеса телом и душой является логическим продолжением предыдущего догмата. Православные верят, что душа Марии на Небесах ожидает общего воскресения мёртвых;

8) Католическая Церковь приняла догмат о главенстве папы над всей Церковью в вопросах веры и морали, дисциплины и управления. Православные не признают главенства папы;

9) В Православной Церкви главенствует один обряд. В Католической Церкви этот обряд, возникший в Византии, называется византийским и является одним из нескольких.

В России более известен римский (латинский) обряд Католической Церкви. Поэтому часто за различия между РПЦ и Католической Церковью ошибочно принимают различия между литургической практикой и церковной дисциплиной византийского и римского обрядов Католической Церкви. Но если православная литургия сильно отличается от мессы римского обряда, то на католическую литургию византийского обряда очень похожа. И наличие в РПЦ женатых священников тоже отличием не является, так как они есть и в византийском обряде Католической Церкви;

10) Католическая Церковь провозгласила догмат о безошибочности Папы Римского в вопросах веры и морали в тех случаях, когда он в согласии со всеми епископам утверждает то, во что Католическая Церковь уже верила в течение многих веков. Православные верующие считают, что безошибочными являются лишь решения Вселенских Соборов;

11) Православная Церковь принимает решения только первых семи Вселенских Соборов, в то время как Католическая Церковь руководствуется решениями 21 Вселенского Собора, последним из которых был Второй Ватиканский Собор (1962-1965).

Следует заметить, что Католическая Церковь признает, что поместные Православные Церкви - истинные Церкви, сохранившие апостольскую преемственность и истинные таинства. И Символ Веры у католиков и православных один.

Несмотря на различия, католики и православные исповедуют и проповедуют по всему миру одну веру и одно учение Иисуса Христа. Когда-то человеческие ошибки и предубеждения нас разъединили, но до сих пор вера в одного Бога нас объединяет .

Иисус молился о единстве Своих учеников. Его ученики - это все мы, и католики, и православные. Присоединимся же к Его молитве: «Да будут все едино как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня» (Ин 17,21). Неверующий мир нуждается в нашем общем свидетельстве о Христе.
Аватара пользователя
аrbat89
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 02/07/2008, 01:26
Откуда: Болгария

Сообщение 1108 » 14/03/2009, 18:26

arbat89, всё это Вы сами написали? :roll:
Аватара пользователя
1108
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 29/01/2006, 14:39
Откуда: Воронеж

Сообщение аrbat89 » 14/03/2009, 18:35

1108 писал(а):arbat89, всё это Вы сами написали? :roll:


нет :lol:
копи и пейст :wink:
но информация по моему интересна
Аватара пользователя
аrbat89
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 02/07/2008, 01:26
Откуда: Болгария

Сообщение Ели » 14/03/2009, 19:33

Спасибо. Было интересно.
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Сообщение Nik_1 » 14/03/2009, 23:14

1108 писал(а):arbat89, всё это Вы сами написали? :roll:

Обычно после copy-paste правила хорошего тона обязывают указывать ссылку на источник. Чтобы снять всякое сомнение в плагиатстве.
Изображение
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Сообщение аrbat89 » 15/03/2009, 07:03

Nik_1 писал(а):
1108 писал(а):arbat89, всё это Вы сами написали? :roll:

Обычно после copy-paste правила хорошего тона обязывают указывать ссылку на источник. Чтобы снять всякое сомнение в плагиатстве.



Поооооонял :wink:

http://www.forum.rosjanie.pl/viewtopic.php?t=3268
Аватара пользователя
аrbat89
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 02/07/2008, 01:26
Откуда: Болгария

Сообщение Geor » 15/03/2009, 22:52

Следует еще сказать о компромиссе между католицизмом и православием - униатстве. Униаты признали верховенство римской католической церкви в лице папы, но сохранили свою традиционную обрядность (Византийскую литургическую традицию). Униатов еще называют греко-католиками. Они существовали на Украине и в Беларуси.
Geor
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 10/08/2008, 17:46
Откуда: Беларусь

Сообщение Ели » 15/03/2009, 23:12

Почему существовали? Существуют на территории Украины греко-католики по сей день. Возглавляет ее Епископ Каменец-Подольский и Верховный Архиепископ Киево-Галицкий, Кардинал Любомир Гузар.
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Отличие католической церкви от православной

Сообщение Христо » 19/03/2009, 00:53

arbat89 писал(а):В нашей стране большинство людей знакомо с православием, но о других христианских деноминациях и нехристианских религиях знают мало. Поэтому вопрос: «Чем отличается Католическая Церковь от Православной?» - католикам задают очень часто.


А что общего?
И почему только эти две религии берёшь?
И вобще раньше религия была единой
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Отличие католической церкви от православной

Сообщение аrbat89 » 19/03/2009, 01:13

Христо писал(а):
arbat89 писал(а):В нашей стране большинство людей знакомо с православием, но о других христианских деноминациях и нехристианских религиях знают мало. Поэтому вопрос: «Чем отличается Католическая Церковь от Православной?» - католикам задают очень часто.


А что общего?
И почему только эти две религии берёшь?
И вобще раньше религия была единой


Ето не я писал Христо.Только выложил интересную по моему информацию.Вот и все :wink:
Аватара пользователя
аrbat89
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 02/07/2008, 01:26
Откуда: Болгария

Сообщение Христо » 19/03/2009, 01:19

ну что ты всё за другими повторяешь, у тебя есть собственное мнение, вот и давай мне его.
(Алёша Попович и Тугарин Змей)
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение аrbat89 » 19/03/2009, 01:28

Христо писал(а):ну что ты всё за другими повторяешь, у тебя есть собственное мнение, вот и давай мне его.
(Алёша Попович и Тугарин Змей)


:lol:

Мое мнение,хорошо-надо чтоб была одинная християнская церков.По вашему я идеалист что ли? :lol:
Аватара пользователя
аrbat89
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 02/07/2008, 01:26
Откуда: Болгария

Сообщение Ели » 19/03/2009, 09:58

arbat89 писал(а):
Христо писал(а):ну что ты всё за другими повторяешь, у тебя есть собственное мнение, вот и давай мне его.
(Алёша Попович и Тугарин Змей)


:lol:

Мое мнение,хорошо-надо чтоб была одинная християнская церков.По вашему я идеалист что ли? :lol:


По-моему, идеалист! Хотя все может быть. Может когда-нибудь все таки христианский мир поймет, что ему угрожает!

Вчера услышала в новостях - может не по теме, но немного про религию- в Австрии, в связи со всеми их сейчас катаклизмами маньяк, которому 73 года, парень, который одноклассников перестрелял) провели быстренько исследование социологическое. Выяснилось, что белый мужчина вырождается. Если раньше он умирал от разных травм и физических недостатков, то теперь ему стали присущи в большей степени и психические растройства, которые влияют на психику. Самые живучие и с хорошей психикой оказались мужчины из смешанных браков с неграми и арабами.

Вот вам и прикол!
:roll:
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Сообщение Христо » 19/03/2009, 10:05

Ели писал(а):[. Самые живучие и с хорошей психикой оказались мужчины из смешанных браков с неграми и арабами.

Вот вам и прикол!
:roll:


то есть русских и болгар? :shock:
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Ели » 19/03/2009, 10:09

Христо писал(а):
Ели писал(а):[. Самые живучие и с хорошей психикой оказались мужчины из смешанных браков с неграми и арабами.

Вот вам и прикол!
:roll:


то есть русских и болгар? :shock:


То есть негров и арабов, Христо! :!:
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Сообщение Dimitri » 27/03/2009, 20:11

А девушкам только бы свой выбор оправдать!
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Сообщение МаВка » 30/03/2009, 00:40

Dimitri писал(а):А девушкам только бы свой выбор оправдать!


Мы выбираем, нас выбирают.
Как это часто не совпадает.
Я за тобою следую тенью -
Я привыкаю к несовпаденью...


:lol:
Аватара пользователя
МаВка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 10/05/2008, 10:42
Откуда: Н.Новгород, Россия

Сообщение нар » 30/03/2009, 01:57

" А девушкам бы выбор оправдать..." прям Вишневский. :lol:
Мерси, и аз те обичам :)
Аватара пользователя
нар
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5948
Зарегистрирован: 03/03/2005, 02:33
Откуда: Москва- Созопол

Сообщение Dimitri » 30/03/2009, 12:16

Я сижу на.... вишеньки!
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Сообщение Христо » 30/03/2009, 15:48

arbat89 писал(а):
1108 писал(а):arbat89, всё это Вы сами написали? :roll:


нет :lol:
копи и пейст :wink:
но информация по моему интересна

Из всего вышесказанного делаю нижеследующий вывод:
тот же хрен, только в профиль; вот и всё различие церквей.
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Отличие католической церкви от православной

Сообщение DedMoroz » 01/04/2009, 15:35

Христо писал(а):
arbat89 писал(а):В нашей стране большинство людей знакомо с православием, но о других христианских деноминациях и нехристианских религиях знают мало. Поэтому вопрос: «Чем отличается Католическая Церковь от Православной?» - католикам задают очень часто.


А что общего?
И почему только эти две религии берёшь?
И вобще раньше религия была единой

Христо, не упрощайте. Религия никогда не была единой. Начиная с язычества.

В самом тексте есть противоречие. П. 3 не согласуется с последним предложением третьего абзаца снизу. Это является одним из ключевых противоречий в догматах. При чем объяснить толком мало кто может. Символ веры отличается прежде всего "фелиокве".
Вообще в привденном тексте сглажены все острые моменты.
В п.10 говорится о "безошибочности" папы. На самом деле речь идет не просто о бесошибочности, но о безгрешности папы. А это уже совсем другая весовая категория.
Про Дедов Морозов http://www.diary.ru/~ZEK-DIARY/?date=2008-1
DedMoroz
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 24/03/2008, 12:00

Сообщение Ели » 01/04/2009, 15:51

Dimitri писал(а):А девушкам только бы свой выбор оправдать!


Боже вас упаси!!! Что оправдывать-то? Тупость? :shock:
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Сообщение Галена » 01/04/2009, 16:01

Горадо интереснее была бы тема , чем отличается болгарская православная церковь от русской православной?
Галена
Изображение
Аватара пользователя
Галена
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 02/04/2008, 23:50
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Ели » 01/04/2009, 16:22

Галена писал(а):Горадо интереснее была бы тема , чем отличается болгарская православная церковь от русской православной?


Не думаю, что есть принципиальные различия. Это как спросить чем отличается украинская от русской. Ответ один - языком молитвы. А обряды проходят почти одинаково. Может с какими-то мелкими малозаметными национальными особенностями. И все.

Мне вот разницы нет в какую из православных церквей ходить. Главное, чтобы священник меня на исповеди понял.
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Отличие католической церкви от православной

Сообщение Христо » 01/04/2009, 19:00

DedMoroz писал(а):Христо, не упрощайте. Религия никогда не была единой. Начиная с язычества.

не правы. у Адама вобще не было никакой религии и что, потом воявилось сразу много, выбор как на рынке?
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Dimitri » 01/04/2009, 19:40

Если кому-то все еще интересна тема христианства то могу, пользуясь религиозной литературой сообщить, что:
на период 2005 года таковыми являлись - католики - 1миллиард 45 миллионов, протестанты самых различных деноминаций указывают, что их 350 миллионов, православных - 170 миллионов.
...К великому сожалению, в католической церкви уже перестали, видимо, отличать духовное от душевного и святость от мечтательности, а следовательно, и христианство от язычества.
С протестантизмом достаточно и догматики, чтобы увидеть его существо можно ограничиться одним и главным его утверждением: "Человек спасается только верою, а не делами, потому верующему грех не вменяется в грех". Вот основной вопрос, в котором протестанты запутались. Они начинают строить дом спасения с десятого этажа, забыв/если помнили?/ учение древней Церкви о том, какая вера спасает человека. Не вера же в то, что Христос 2000 лет тому назад пришел и все сделал за нас?!
В чем же отличие в понимании веры в православии от протестантизма? Православие тоже говорит, что спасает человека вера, но верующему грех вменяется в грех. Какая это вера? - Не "умовая", по свт. Феофану, то есть рассудочная, но то состояние, которое приобретается при правильной, христианской жизни человека, благодаря лишь которой он убеждается, что только Христос может его спасти от рабства и мучительства страстей. Как достигается эта вера-состояние? Понуждением к исполнению заповедей Евангелия и искренним покаянием. Преп. Симеон Новый Богослов говорит:
"Тщательное исполнение заповедей Христовых научает человека его немощи", то есть открывает ему его бессилие самому без помощи Божией искоренить в себе страсти. Сам, один человек не может - с Богом же, "вдвоем", оказывается, все может. Правильная христианская жизнь как раз и открывает человеку, во-первых, его страсти-болезни, во-вторых - что Господь близ каждого из нас есть, наконец, что Он готов в любое мгновение придти на помощь и спасти от греха. Но спасает Он нас не без нас, не без наших усилий и борьбы. Необходим подвиг, который делает нас способными к принятию Христа, ибо показать нам, что сами, без Бога, не можем себя исцелить. Только когда я тону, убеждаюсь, что мне нужен Спаситель, а когда на берегу - мне никого не надо; только видя себя тонущим в мучительстве страстей, я обращаюсь ко Христу. И Он приходит, помогает. Отсюда и начинается живая спасительная вера. Православие учит о человеке - о его свободе, достоинстве как соработника Бога в своем спасении, а не как о "соляном столпе", который ничего не может, по словам Лютера. Отсюда становится понятным значение всех заповедей Евангелия, а не одной только веры, в деле спасения христианина, становится очевидной истинность православия.
Так для человека начинается Православие, а не просто христианство, не просто религия, не просто вера в Бога.

профессор МДА Алексей Осипов.
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Сообщение Dimitri » 01/04/2009, 21:03

!!
Последний раз редактировалось Dimitri 01/04/2009, 22:32, всего редактировалось 1 раз.
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Сообщение МаВка » 01/04/2009, 21:32

Ой, Дима! Нельзя нам о серьезном! Вот у меня опять вопрос... :oops:
Когда мы в зимние каникулы ездили на экскурсию "Дорога к храму", естественно, задавались вопросом о различии всевозможных вероисповеданий. Интересными показались мне такие основополагающие конфессий: для католиков-де превыше всего - деяния; для православных - раскаяние; для протестантов - сама вера.
Ты согласен с данной формулировкой основных принципов различных направлений христианства?
Если это утверждение верно (пусть утрированно), мне, пожалуй, ближе всего католики... :roll:
Хотя, конечно, головой понимаю, что чем-то весь этот сыр-бор похож на разделение москвичей и петербуржцев. Помните?
Аватара пользователя
МаВка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 10/05/2008, 10:42
Откуда: Н.Новгород, Россия

Сообщение аrbat89 » 01/04/2009, 21:35

МаВка писал(а):Ой, Дима! Нельзя нам о серьезном! Вот у меня опять вопрос... :oops:
Когда мы в зимние каникулы ездили на экскурсию "Дорога к храму", естественно, задавались вопросом о различии всевозможных вероисповеданий. Интересными показались мне такие основополагающие конфессий: для католиков-де превыше всего - деяния; для православных - раскаяние; для протестантов - сама вера.
Ты согласен с данной формулировкой основных принципов различных направлений христианства?
Если это утверждение верно (пусть утрированно), мне, пожалуй, ближе всего католики... :roll:
Хотя, конечно, головой понимаю, что чем-то весь этот сыр-бор похож на разделение москвичей и петербуржцев. Помните?


Уф ты какая умничка :wink: :wink:
Аватара пользователя
аrbat89
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 02/07/2008, 01:26
Откуда: Болгария

Сообщение МаВка » 01/04/2009, 21:42

Так это не я же придумала - я только слушаю... :oops:

А вообще, Арбатик, я - за мир во всем мире! :wink:
Аватара пользователя
МаВка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 10/05/2008, 10:42
Откуда: Н.Новгород, Россия

Сообщение аrbat89 » 01/04/2009, 21:45

МаВка писал(а):Так это не я же придумала - я только слушаю... :oops:

А вообще, Арбатик, я - за мир во всем мире! :wink:


Ну да я об етом -- Хотя, конечно, головой понимаю, что чем-то весь этот сыр-бор похож на разделение москвичей и петербуржцев. :wink:
Аватара пользователя
аrbat89
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 02/07/2008, 01:26
Откуда: Болгария

Сообщение Dimitri » 01/04/2009, 22:58

Если так, Мавка, тогда вот еще специально для тебя...

..Еще одной иллюстрацией представления о святости в католицизме является Тереза из Лизье /Тереза Маленькая, или Тереза Младенца Иисуса/, которая, прожив 23 года от роду, в 1997 году, в связи с столетием со дня кончины, "непогрешимым" решением папы Иоанна Павла II была объявлена еще одним "Учителем Вселенской Церкви". Вот несколько цитат из духовной автобиографии Терезы "Повесть об одной душе", красноречиво свидетельствующее о ее духовном состоянии. "Во время собеседования, предварившего мой постриг, я поведала о делании, которое намеривалась совершить в Кармеле: "Я пришла спасать души и прежде всего - молиться за священников".
/Не себя спасать, но других! прим. авт./
Говоря о своем недостоинстве, она тут же пишет: "Я неизменно храню дерзновенное упование на то, что стану великой святой... Я думала, что рождена для славы и искала путей к ее достижению. И вот Господь Бог...открыл мне, что моя слава не будет явлена смертному взору, и суть ее в том, что я стану великой святой!!!"/ср.: Макарий Великий, которого сподвижники за редкую высоту жизни называли "земным богом", лишь молился:"Боже, очести мя грешного, яко николиже сотворих благое пред Тобою"/. Позднее Тереза еще более откровенно: "В сердце моей Матери Церкви я буду Любовью...тогда я буду всем....и через это моя мечта осуществится!!!"
В высшей степени "замечательно" учение Терезы о духовной любви:"Это было лобзание любви. Я чувствовала себя любимой и говорила: "Я люблю Тебя и вверяю Тебе себя навеки". Не было ни прошений, ни борьбы, ни жертв; уже давно Иисус и маленькая бедная Тереза, взглянув друг на друга, поняли все.. Этот день принес не обмен взглядами, а слияние, когда больше не было двух, и Тереза исчезла, словно капля воды потерявшаяся в океанских глубинах".
Едва ли требуется здесь какие комментарии к этому мечтательному роману бедной девушки - "Учителя католической церкви".


а вот и еще.

Одним из великих католических святых является Франциск Ассизский (XIII в.). Его духовное самосознание хорошо открывается из следующих фактов. Однажды Франциск долго молился /чрезвычайно показателен при этом предмет молитвы/ «о двух милостях»: «Первая – это чтобы я… мог… пережить все те страдания, которые, Ты, Сладчайший Иисусе, испытал в Твоих мучительных страстях. И вторая милость… - это, чтобы… я мог почувствовать… ту неограниченную любовь, которую горел Ты, Сын Божий». Как видим, не чувства своей греховности беспокоили Франциска, а откровенные претензии на равенство с Христом! Во время этой молитвы Франциск «почувствовал себя совершенно превращенным в Иисуса», Которого он тут же и увидел в образе шестикрылого серафима, поразившего его огненными стрелами в места крестных язв Иисуса Христа/руки, ноги и правый бок/. После этого видения у Фанциска появились болезненные кровоточащие раны/стигмы/ - следы «страданий Иисусовых».
Природа этих стигм хорошо известна в психиатрии: непрерывная концентрация внимания на крестных страданиях Христа чрезвычайно возбуждает нервы и психику человека и при длительных упражнениях может вызвать это явление. Ничего благодатного здесь нет, ибо в таком сострадании (compassio) Христу нет той истинной любви, о существе которой Господь прямо сказал: кто соблюдает заповеди Мои, тот любит Меня (Ин.14;21). Потому подмена борьбы со своим ветхим человеком мечтательными переживаниями «сострадания» является одной из тяжелейших ошибок в духовной жизни, которая приводила и приводит многих подвижников к сомнению, гордыне – очевидной прелести, нередко связанной с прямым психическими расстройствами ( ср. “проповеди” Франциска птицам, волку, горлицам, змеям... цветам, его благоговение перед огнем, камнями, червями).
Очень показательна и цель жизни, которую поставил перед собой Франциск: «Я трудился и хочу трудиться… потому что это приносит честь». Франциск желает пострадать за других и искупить чужие грехи. Не потому ли в конце жизни он откровенно сказал: «Я не сознаю за собой никакого прегрешения, которое не искупил бы исповедью и покаянием». Все это свидетельствует о невидении им своих грехов, своего падения, то есть о полной духовной слепоте.
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Сообщение МаВка » 02/04/2009, 20:54

Дима, по-моему, это уже из серии - "семья не без урода".
В разных сферах явление это зовется по-разному: гордыня, мания величия, "звездная" болезнь... Выражается оно вариативно, но, в принципе, - одно и то же... Тебе ли этого не знать?
Что, у нас здесь подобных не пробегало? Так это же не значит, что все русские, болгары, украинцы, белорусы, армяне, казахи, эстонцы и т.д. тупы в своем высокомерии, верно?
Возможно, просто тому, в ком вера сильна, она нужна для самого себя, для глубоких внутренних потребностей; а для пустозвонов, стремящихся пустить окружающим пыль в глаза, равно как и тех, что пытаются самим себе доказать собственную неординарность, вера - не глубоко лежащее содержимое сосуда, но тонкий и хрупкий слой глянца на нем. Одни ей дышат, а другие припудриваются. Совершенно не зависимо от того даже, в кого именно они верят. Я думаю, так...
Из того, что наговорила, можно что-то понять? :lol:

P.S. Вы с Арбатом извините меня: вчера постоянно "вылетала" с форума и никак не могла зайти обратно, поэтому отвечаю только сейчас...
Аватара пользователя
МаВка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 10/05/2008, 10:42
Откуда: Н.Новгород, Россия

Сообщение Вяра » 04/04/2009, 16:33

а с точки зрения религии, а точнее института церкви, если например православный человек, придет в католическую церковь помолиться, это будет грех? он же в первую очередь к Богу приходит а Бог и там и там вроде один. ( ну с некоторыми оговорками касаемо Сына) :roll: , а в католических храмах очень удобные лавочки, орган необыкновенно красиво звучит, украшены они по особенному, служ бы как то интереснее что ли проходят, хотя я была всего пару раз в Котолическим храме. и вовсе не считаю что из за этого одна церковь хуже другой....и если изначально крещеный в православной церкви захочет посещать католическую, ему нужно перекреститься? ( простите если вопрос покажется знатокам глупым)
Аватара пользователя
Вяра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 21/10/2008, 09:25
Откуда: Добрич-Москва

Сообщение Geolog » 04/04/2009, 17:08

Вяра писал(а):а с точки зрения религии, а точнее института церкви, если например православный человек, придет в католическую церковь помолиться, это будет грех? он же в первую очередь к Богу приходит а Бог и там и там вроде один. ( ну с некоторыми оговорками касаемо Сына) :roll: , а в католических храмах очень удобные лавочки, орган необыкновенно красиво звучит, украшены они по особенному, служ бы как то интереснее что ли проходят, хотя я была всего пару раз в Котолическим храме. и вовсе не считаю что из за этого одна церковь хуже другой....и если изначально крещеный в православной церкви захочет посещать католическую, ему нужно перекреститься? ( простите если вопрос покажется знатокам глупым)


Остепениться.
Без лукавства.
el sin-abrigo.
Аватара пользователя
Geolog
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 06/08/2006, 02:33
Откуда: SPb-Bourgas

Сообщение Мария Георгиева » 04/04/2009, 17:59

Ребят, тему не прочитала всю, вопрос:
Тут я нашла (пока только видела, проезжая мимо на велике) Сербскую церковь (единственное,что написано на кирилице), советуйте:стОит ли зайти посмотреть?
"Живеят само влюбените, останалите просто съществуват." Уилям Шекспир
Аватара пользователя
Мария Георгиева
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4742
Зарегистрирован: 20/12/2006, 12:48
Откуда: Москва/Болгария/Голландия

Сообщение Geolog » 04/04/2009, 18:09

Мария Георгиева писал(а):Ребят, тему не прочитала всю, вопрос:
Тут я нашла (пока только видела, проезжая мимо на велике) Сербскую церковь (единственное,что написано на кирилице), советуйте:стОит ли зайти посмотреть?


Маш, зайди.
el sin-abrigo.
Аватара пользователя
Geolog
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 06/08/2006, 02:33
Откуда: SPb-Bourgas

Сообщение Nik_1 » 04/04/2009, 18:39

Вяра писал(а): а в католических храмах очень удобные лавочки, орган необыкновенно красиво звучит, украшены они по особенному, служ бы как то интереснее что ли проходят, хотя я была всего пару раз в Котолическим храме. и вовсе не считаю что из за этого одна церковь хуже другой....

Только удобных кроваток там не хватает. Да они просто секта, которая делает все церемонии более комфортными для привлечения паствы. Этакое рекламное агентство от религии, предоставляющее кучу скидок. Ума не приложу, как кто-то может восхищаться этими еретиками. Они сами отпали от Бога, Бог отвернулся от них - например на Пасху, на католиков не сходит благодатный огонь, огонь сходит только на православных. Католики сидят при богослужении, как можно сидеть перед богом? Это же издевательство!
Обет безбрачия накладываемый на католических священников, делает многих из них педиками, это признает и с этим борется сам римский Папа. В этом плане православие более мудрая религия, сан дается только женатым. Есть конечно еще "черное духовенство", но педерастия там по каким-то причинам не прижилась.
Изображение
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Сообщение Geolog » 04/04/2009, 18:47

Nik_1 писал(а):
Вяра писал(а): а в католических храмах очень удобные лавочки, орган необыкновенно красиво звучит, украшены они по особенному, служ бы как то интереснее что ли проходят, хотя я была всего пару раз в Котолическим храме. и вовсе не считаю что из за этого одна церковь хуже другой....

Только удобных кроваток там не хватает. Да они просто секта, которая делает все церемонии более комфортными для привлечения паствы. Этакое рекламное агентство от религии, предоставляющее кучу скидок. Ума не приложу, как кто-то может восхищаться этими еретиками. Они сами отпали от Бога, Бог отвернулся от них - например на Пасху, на католиков не сходит благодатный огонь, огонь сходит только на православных. Католики сидят при богослужении, как можно сидеть перед богом? Это же издевательство!
Обет безбрачия накладываемый на католических священников, делает многих из них педиками, это признает и с этим борется сам римский Папа. В этом плане православие более мудрая религия, сан дается только женатым. Есть конечно еще "черное духовенство", но педерастия там по каким-то причинам не прижилась.


Ну, ты, загнул. :)
el sin-abrigo.
Аватара пользователя
Geolog
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 06/08/2006, 02:33
Откуда: SPb-Bourgas

Сообщение Вяра » 04/04/2009, 19:46

Nik_1 писал(а):Только удобных кроваток там не хватает. Да они просто секта, которая делает все церемонии более комфортными для привлечения паствы. Этакое рекламное агентство от религии, предоставляющее кучу скидок. Ума не приложу, как кто-то может восхищаться этими еретиками. Они сами отпали от Бога, Бог отвернулся от них - например на Пасху, на католиков не сходит благодатный огонь, огонь сходит только на православных. Католики сидят при богослужении, как можно сидеть перед богом? Это же издевательство!
Обет безбрачия накладываемый на католических священников, делает многих из них педиками, это признает и с этим борется сам римский Папа. В этом плане православие более мудрая религия, сан дается только женатым. Есть конечно еще "черное духовенство", но педерастия там по каким-то причинам не прижилась.

не хотелось бы вдаваться в софистику, но я всегда считала что не Бог делает нерадивых священников педирастами.... :shock: , и в каждой религии полно нерадивых служителей которые и поств не соблюдают и жизнь ведут далкооо не скромную. :shock: И причем тут кроватки? Бог - Отец, я например когда с Отцом разговариваю, по стойки смирно перед ним не стою, и мне например мешает то что вокруг постоянно ходят и толкаются люди. Так что исключительно из этих соображений.
да и вообще, терпимие нужно быть а то никакой благодатный огонь и Пасха не помогут :lol:

так кто ни будь знает считается ли грехоподением если провославный зайдет помолиться в Котолическую церковь?
Аватара пользователя
Вяра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 21/10/2008, 09:25
Откуда: Добрич-Москва

След.

Вернуться в Общий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4