Ассоциации владельцев бг-недвижимости

**dvv** » 12/12/2009, 20:16

Светик, мне кажется вы не совсем чувствуете разницу между ассоциацией, как общественной организацией и теми делами, которыми она может заниматься. Не нужно ставить телегу впереди лошади. Чтобы ассоциация могла заняться полезными делами, ее нужно вначале создать. Организационно и юридически.
А насчет "заручиться поддержкой глав городов"- а оно им надо? Главам-то? У них полно других забот. Вот если придет инвестор и пообещает построить дорогу или больницу, тогда да.
А так особо надеяться на глав городов не стоит. Да и зачем она нужна конкретно в случае того же СД 6? Им просто нужен хороший юрист. Да и там проблема другая. На форуме 4-5 собственников, которые действительно хотят разобраться со своими делами и один ушлый риэлтор, пишущий под десятком разных ников, который им всячески противодействует.

**amf** » 13/12/2009, 12:47

Не понимаю людей, скептически или негативно настроенных против ассоциации. Ну против, так пройди мимо. Идея замечательная и что получится покажет время. Совершенно понятно что для начала работы необходим какой то капитал. Какой должен определить инициатор и обсудить на форуме. Думаю поддержку нужно искать в посольстве России. Весомее трудно придумать. Может быть даже посольских на пенсии привлечь хотя бы для консультации. Это конечно если на ассоциацию смотреть как на серьёзный орган, созданный гражданами и существующих на их средства. Если хотите это пример создания элементарный ячейки гражданского общества. Которое у нас на родине ни как не получается.

**Stolyar** » 13/12/2009, 13:19

amf писал(а): Может быть даже посольских на пенсии привлечь хотя бы для консультации. Это конечно если на ассоциацию смотреть как на серьёзный орган

Вообще-то "посольские" в страну пребывания приезжают на 2-4 года, какие тут могут быть "посольские пенсионеры"? :lol:

А нынешняя дискуссия - очередной пример, когда непродуманную со всех сторон, сырую идею выставляют на всеобщее обсуждение. Чего ж тогда удивляться скепсису? Продумайте направления деятельности, сформируйте под них инфраструктуру, найдите источники финансирования, зарегистрируйтесь хоть втроём - Яна, Юрий, Светик - а потом предлагайте своим потенциальным соучастникам вступать в реальную структуру. Ну или на худой случай - хоть на словах чётко, по пунктам, объясните что предлагаете, как будете добиваться результатов, сколько это будет стоить. Пока единственная конкретика - дайте 120 евро. ИМХО.

**amf** » 13/12/2009, 13:39

Stolyar писал(а):
amf писал(а): Может быть даже посольских на пенсии привлечь хотя бы для консультации. Это конечно если на ассоциацию смотреть как на серьёзный орган

Вообще-то "посольские" в страну пребывания приезжают на 2-4 года, какие тут могут быть "посольские пенсионеры"?

Блин какие люди, какие люди. Люди проработавшие в Болгарии продолжительное время и сегодня на пенсии на родине. А тема вынесена на обсуждение. А вы про бутерброд правильной стороной.

**Stolyar** » 13/12/2009, 13:50

Пойдите, поищите их на Родине. :lol:

А если, паче чаяния, найдёте - они вам много интересного расскажут... про НРБ.

**amf** » 13/12/2009, 14:14

Stolyar писал(а):Пойдите, поищите их на Родине.
А если, паче чаяния, найдёте - они вам много интересного расскажут... про НРБ.

Ну так и хорошо. Любая инфа полезна.

**bulgarblog.ru** » 13/12/2009, 15:22

amf писал(а):Не понимаю людей, скептически или негативно настроенных против ассоциации.

да потому что именно эти люди и смотрят реально на ситуацию. А сторонники ассоциации абсолютно не принимают во внимание пассивность русских ко вступлению в разные асоциации, к тому же на отдыхе - когда хочется отдохнуть от всего.

Я тут рекомендовал Яне обратиться к проблеме "СД-6" - вижу она работает уже в этом направлении.)))

Желание помочь людям видно, но так же видно, что в попытке охватить все сразу, организаторы просто не знают с чего начать.

Такая ассоциация интересна тем русским, кто уже переехал на ПМЖ в Болгарию, и сталкивается с разными проблемами.

А для тех кто приезжает на короткое время летом надо показывать проблему и подсказать пути ее решения.
Например, можно еще создать летом типа детского клуба - многие отдыхают с детьми, и детям не хватает общения со сверстниками. Могу даже подсказать место.

И ,кстати, зря Яна идею сходу отвергла по поводу помощи желающим сдать\снять апартаменты на болгарских курортах.

**Eurik** » 13/12/2009, 15:34

bulgarblog.ru писал(а):
Такая ассоциация интересна тем русским, кто уже переехал на ПМЖ в Болгарию, и сталкивается с разными проблемами.

Тем, кто переехал на ПМЖ, ассоциация точно не нужна, гораздо проще найти самостоятельно или с помощью старожилов хороших специалистов, которые вполне смогут решить возникшие вопросы.

А для тех кто приезжает на короткое время летом надо показывать проблему и подсказать пути ее решения.
Например, можно еще создать летом типа детского клуба - многие отдыхают с детьми, и детям не хватает общения со сверстниками.

Ерунда, никто так счастливо и беззаботно себя не ощущает, как дети, а уж в комплексах образуются целые группы разных возрастов. А вот в том, что отдыхающим летом как-раз нужен какой-то "телефон спасения", с этим согласен, но, как говорил, и это уже есть.

И ,кстати, зря Яна идею сходу отвергла по поводу помощи желающим сдать\снять апартаменты на болгарских курортах.

Этим давно и успешно занимаются местные фирмы и не стОит составлять им конкуренцию, не получится, да и гораздо проще просто взаимовыгодно сотрудничать. Кстати, и в других вопросах тоже.

**Яна Дубейковская** » 13/12/2009, 15:51

C amf по поводу ячейки гражданского общеста согласна, меня тоже это греет. И вообще спасибо за пподдержку. Вы на побережье отдыхаете?
Поэтому то на обсуждение и выносим сырую идею. А некооперативность инфантильных русских и желание неинфантильных соотечествественников забрать под крышу все более ли менее стоящее мы достаточно хорошо представляем. Много выборами в Росси занимались. Народ обсуждать не любит, он хочет прийти и проголосовать единогласно за отца родимого.
По СД 6 фотки выложила, правда мутные, потому что была метель. Там кстати есть вчерашние фотки Cолнечнсого берега? Кубан в снегу. Вот ссылка http://picasaweb.google.com/topcomclub/ ... directlink
По поводу аренды я идею не то чтобы отвергла, но это точно не замена Ассоциации, наверное это одно из возможных направлений работы, но не более того. Вообще все коммерческие направления это вторично, хотя и необходимо.
Если возникло ощущение, что мне нечем тут заняться, поэтому я какую то невнятную идею предложила, это мнение ошибочное. Журнал это довольно хлопотное дело. Но поскольку этот проект более ли менее пошел, можно сделать еще что нибудь красивое,полезное и масштабное. Чтобы вдохновляло.
Поэтому Ассоциация а не агенство по аренде.
Согласна, что нужно сотрудничать с готовыми подрядчиками, оттороговывая выгодные услочия для членов ассоциации, с контролем качества и сервиса через отзывы и публичность.

**lalala** » 13/12/2009, 16:11

Яна Дубейковская писал(а):И вообще спасибо за пподдержку. Вы на побережье отдыхаете?
Поэтому то на обсуждение и выносим сырую идею. А некооперативность инфантильных русских и желание неинфантильных соотечествественников забрать под крышу все более ли менее стоящее мы достаточно хорошо представляем. Много выборами в Росси занимались.

мы - Николай II....развеселило! :lol:

**amf** » 13/12/2009, 16:53

У меня складывается мнение, что большинство на форуме представляют ассоциацию как некий "дом службы быта", забывая что Россия очень большая страна. Процесс её освоения русскими только начинается. И в ней, в России, живут не только московские. Есть и Урал и Сибирь и Севера, где люди вообще солнца по полгода не видят и мороз под 50.

**Eurik** » 13/12/2009, 17:24

amf писал(а):У меня складывается мнение, что большинство на форуме представляют ассоциацию как некий "дом службы быта"...

А это первое и главное, и, кстати, самое простое, чем она бы могла заняться, чтобы зарекомендовать себя, реальные клиенты будут. А читать фантазии о возможном лоббировании интересов в административных структурах просто смешно, Вы хоть представляете, каков должен быть бюджет и ресурс организации, чтобы она была просто "вхожа" в те, или иные кабинеты? Это далеко не уровень форума.

Вообще, может быть, идея и имеет право на существование, но лично я категорически против такого дилетантского подхода: "вы нам дайте денюх по 120 евро, а мы будем с умным видом пытаться вам помогать, правда, сами не понимая, в чём" :lol:

.

На самом деле, вполне допускаю, что ассоциация у Яны получится, она обладает большим козырем-журналом, а многие наши люди, к сожаление, ещё верят печатному слову, да и от безвыходности в тех или иных случаях могут броситься в объятия сторонников проекта :lol:

и, скорее всего, мне их будет жаль :lol:

Правда, то, что автор идеи, несмотря на мороз, холод, вьюгу и пургу :lol:

выполнил своё обещание относительно СД 6, безусловно, делает ей честь.

**moe** » 13/12/2009, 17:25

amf писал(а):У меня складывается мнение, что большинство на форуме представляют ассоциацию как некий "дом службы быта",

А Вы членов Ассоциации как электорат? Чего-то мутите явно...

amf писал(а):забывая что Россия очень большая страна. Процесс её освоения русскими только начинается.

А вот здесь вообще ничего не понятно...

**U-96** » 13/12/2009, 17:34

Eurik писал(а):
А для тех кто приезжает на короткое время летом надо показывать проблему и подсказать пути ее решения.
Например, можно еще создать летом типа детского клуба - многие отдыхают с детьми, и детям не хватает общения со сверстниками.

Ерунда, никто так счастливо и беззаботно себя не ощущает, как дети, а уж в комплексах образуются целые группы разных возрастов.

Совсем не ерунда - сам отдыхаю с детьми, у нас в комплексе нашего возрасто только две близняшки из шотландии. В соседнем комплексе у знакомых такая же ситуация - русских детей нет. А детям надо общение со сверстниками. У меня ребенок подружек на пляже находила. А был бы детский клуб - было бы проще.

И ,кстати, зря Яна идею сходу отвергла по поводу помощи желающим сдать\снять апартаменты на болгарских курортах.

Этим давно и успешно занимаются местные фирмы и не стОит составлять им конкуренцию, не получится, да и гораздо проще просто взаимовыгодно сотрудничать. Кстати, и в других вопросах тоже.

Ерунда. Конкуренция еще никому не мешала - даже той компании, ссылки на которую Вы тут под большим секретом всем скидывали. )))
А имея за плечами такой информационный ресурс - как этот форум + журнал "Sea", конкурентов легко можно подвинуть и задвинуть.

amf писал(а): у меня складывается мнение, что большинство на форуме представляют ассоциацию как некий "дом службы быта",

так сторонники ассоциации еще сами понять не могут как она должна выглядеть и какие функции выполнять - всякие протечки сантехники исправлять? - так у многих есть в комплексах дежурные рабочие которые и займутся этим. Для юридических услуг существуют тоже специально обученные люди. Я вот периодически эту ветку читаю - но так до сих пор и не понял - что ассоциация хочет дать людям? Думаю, и Вы этого тоже еще не поняли.
Чтобы стать нужным людям , требуется приносить какую то пользу пусть и за деньги. Но эта польза должна быть конкретной , а не общей. А то получается - "Вот мы ассоциация - будем заниматься всем. Сдавайте деньги."

**bulgarblog.ru** » 13/12/2009, 17:44

Eurik писал(а): Правда, то, что автор идеи, несмотря на мороз, холод, вьюгу и пургу выполнил своё обещание относительно СД 6, безусловно, делает ей честь.

что то мне кажется - что люди из СД6 немного другого ожидали - не просто фото комплекса который и так строится - а как минимум разговора с застройщиком по поводу их непоняток с платежами.

**moe** » 13/12/2009, 17:50

U-96 писал(а): А был бы детский клуб - было бы проще.

Это на словах. Колличество детских клубов тогда должно быть несколько, а это деньги. Вы поедете со своим ребенком, к примеру, из Солнечного Берега ну, например, в детский клуб в Несебре? Не думаю. Вы лучше пойдете на пляж и там найдете ему друзей.

**Eurik** » 13/12/2009, 17:51

bulgarblog.ru писал(а):что то мне кажется - что люди из СД6 немного другого ожидали - не просто фото комплекса который и так строится - а как минимум разговора с застройщиком по поводу их непоняток с платежами.

Про что и говорю, всё очень поверхностно, и в этом вопросе тоже, вообще, у меня складывается такое ощущение, что серьёзные вопросы, требующие затрат ( в том числе и временных), автору идеи неинтересны.

**Яна Дубейковская** » 13/12/2009, 18:03

Я вас тоже люблю.
То, что я мучу, я открыто заявляю.
Про разговор с застройщиком ничего не обещала, да и я ему никто. Пока.
Все здравые идеи про полезные дела, будут приняты и по возможности и со временем реализованы.
Сейчас взялись за Устав. МЫ С ПОЯВИВШИМИСЯ СПОДВИЖНИКАМИ.
Буду рада за дальнейшие позитивнные предложения, а так же личным контактам, всех кто потенциально заинтересован в участии в Ассоцации для направления документов по мере готовности.

**amf** » 13/12/2009, 18:15

moe писал(а):
А Вы членов Ассоциации как электорат? Чего-то мутите явно...

amf писал(а):забывая что Россия очень большая страна. Процесс её освоения русскими только начинается.

А вот здесь вообще ничего не понятно...

Какой электорат, эк вас понесло. Я говорю о людях из России, которым ещё только предстоит освоение Болгарии, а вам уже там обосновамшимся, нужен "Дом службы быта", это нужная функция но думаю не определяющая. Думаю у нас в крае губернатор со своей администрацией будет заинтересован чтобы люди с Северов могли достойно отдыхать на тёплых морях. Это вам как пример. :shock:

**moe** » 13/12/2009, 18:41

amf , я дешифровальщиком не работаю. Читайте, что пишете.

Дальше:

amf писал(а): Думаю у нас в крае губернатор со своей администрацией будет заинтересован чтобы люди с Северов могли достойно отдыхать на тёплых морях. Это вам как пример.

Не самый удачный пример. Губернатор, как человек государственный, должен государственные деньги с умом тратить. Отправляя своих людей на свои курорты, он и отрасль поднимать будет и деньги в стране остануться. Вот это будет хозяйский подход. А в частном порядке люди пусть где хотят там и отдыхают.
Еще зачем-то администрацию приписали. Она-то тут каким боком?

Так и вижу: сидит ваш губернатор с администрацией и думает, где его работягам лучше будет, достойно так сказать, отдохнуть в Хелене Резорт, в Сансете или в Елените.

**amf** » 13/12/2009, 19:15

moe писал(а):
Не самый удачный пример. Губернатор, как человек государственный, должен государственные деньги с умом тратить. Отправляя своих людей на свои курорты, он и отрасль поднимать будет и деньги в стране остануться. Вот это будет хозяйский подход. А в частном порядке люди пусть где хотят там и отдыхают.
Еще зачем-то администрацию приписали. Она-то тут каким боком?

Так и вижу: сидит ваш губернатор с администрацией и думает, где его работягам лучше будет, достойно так сказать, отдохнуть в Хелене Резорт, в Сансете или в Елените.

Причём тут трата бюджетных денег? Я этого не говорил. Вы не знаете специфики северных регионов. Деньги у людей есть свои. Если кто то решил приобрести недвижимость, приехав на отдых к морю, ему нужно предложение. Ассоциация это может сделать наиболее оптимально. Просто приезжающие должны видеть её присутствие. А реклама начинает работать ещё в России на месте постоянного проживания. Это так сказать размышления на тему... P.S. кстати наш губернатор до этого был первым лицов в Норильском Никеле.

**moe** » 13/12/2009, 19:22

amf писал(а):

Если кто то решил приобрести недвижимость, приехав на отдых к морю, ему нужно предложение. Ассоциация это может сделать наиболее оптимально. Просто приезжающие должны видеть её присутствие. А реклама начинает работать ещё в России на месте постоянного проживания. Это так сказать размышления на тему...

Вы все это серьезно пишите или забавы ради? Стебается человек...Ладно.

**moe** » 13/12/2009, 19:26

amf писал(а): P.S. кстати наш губернатор до этого был первым лицов в Норильском Никеле.

А, ну тогда понятно. Создадим Ассоциацию и расскажем ему про Банско. Про Куршавель он уже знает.

**dvv** » 13/12/2009, 19:32

Что-то мне кажется, не бывать в России женщине президентом. Не тот у нас менталитет. Как на девушку набросились, а она вон мотается под снегом, доказывает нам, что женщина - тоже человек!))
Но, как говорится, такова селяви и любая инициатива - наказуема. Это, наверное, обратная сторона инфантильности - недоверие к излишне инициативным, да еще и женщинам.
Хотя, по моим наблюдениям, именно женщине, с ее упорством под силу потянуть такой проект. Однако, по прежнему актуален вопрос о его востребованности.
Претензии по поводу слишком общо поставленной цели вполне оправданны, но именно такой способ постановки вопроса позволяет взглянуть на проблему с разных сторон и именно так прорисуются общие контуры проекта, если таковой состоится.
Что касается вопросов лоббирования интересов ассоциации в различных структурах, то это не бесполезная идея, но этим можно будет воспользоваться только после каких-то реальных проектов и зарабатывания репутации и имени. Кстати, по собственному опыту сужу, что вход в болгарские кабинеты значительно проще, чем в России, особенно чем в Москве)).

Лично мне ассоциация интересна по двум причинам:
1. Реализовать потребность в интересном общении
2. С коммерческой точки зрения, учитывая возможную сферу будущей деятельности, вернее сферы - реклама, маркетинг, туризм и образование.

Как я лично вижу схему организации и работы ассоциации.
1. регистрируется общественная организация.
2. Информационным ядром этой организации становится этот форум.
Для этой цели ему нужно добавить следующий функционал:
- персональные блоги с возможностью продвижения собственных услуг
- новостная лента, интервью с интересными людьми.
- полезные статьи на основе движка Wiki
- фотогалереи (по городам, и по разделам)
- болгарское законодательство на русском
- раздел по недвижимости - аренда и продажа от собственников
- туристический раздел - отзывы об отелях, заказ билетов, покупка туров и пр.
3. Организуется не очень затратная, но социально значимая акция. Как вариант - весенний субботник по городам, в которых локально сосредоточены участники этого форума. Это вполне можно провести параллельно с каким-либо музыкальным фестивалем или другим общественным событием, коих по весне достаточно много. Это позволит позитивно заявить о себе.
4. Далее, при привлечении спонсоров, уже можно будет замахнуться и на самого, так сказать, тов. Шекспира, то бишь под эгидой Ассоциации организовать самостоятельное общественное событие, будь то музыкальный фестиваль или конкурс детского творчества.
Это не значит, что акцент в деятельности ассоциации стоит делать только на культурно-массовые мероприятия. Таким способ быстрее всего добиться ее признания в общественной жизни Болгарии, при этом конечно не забывая и про решение текущих проблем россиян - как-то юридическая и информационная поддержка.
ну а далее, имея за плечами опыт и имя, можно заняться и более серьезными вопросами - выходить уже на уровень работы с правительственными организациями.
Вот такие мысли навскидку.

**Stolyar** » 13/12/2009, 19:57

Вот! Наконец-то конкретные предложения!
Силами отдыхающих россиян убрать мусор с болгарского побережья, а потом организовать спевку среди счастливых владельцев зарубежной недвижимости.
:lol:

**Dimitri** » 13/12/2009, 20:07

мусор убирать - не кровь проливать!

**dvv** » 13/12/2009, 21:19

ну еще можно привести для примеру облегченный вариант - трындеть - не мешки ворочать, и не мир спасать, сидя с пивом у компа.
Реальные дела начинаются с ворочания мешков. И уборки мусора в том числе.
Мне вот было весьма удивительно в центре Софии, под мостом рядом с жд наблюдать большую свалку. Работы на час, а никому дела нет.

**moe** » 13/12/2009, 21:24

http://www.russianbulgaria.info/index.p ... &Itemid=28

http://rkic-bg.com/index.php/sootech/

http://www.russkie.bg/

**bulgarblog.ru** » 13/12/2009, 21:45

dvv писал(а): Как вариант - весенний субботник по городам, в которых локально сосредоточены участники этого форума.

понятие "субботник" лучше расшифровать. Так как субботники в 80-х и в 90-х отличались по смыслу и по местам проведения.)))
Тема про ассоциацию хороша полетом фантазии и своей бесконечностью - многим позволит дотянуть до лета , отдохнуть и с осени опять за эту тему взяться.

**Stolyar** » 13/12/2009, 21:52

dvv писал(а):ну еще можно привести для примеру облегченный вариант - трындеть - не мешки ворочать, и не мир спасать, сидя с пивом у компа.
Реальные дела начинаются с ворочания мешков. И уборки мусора в том числе.
Мне вот было весьма удивительно в центре Софии, под мостом рядом с жд наблюдать большую свалку. Работы на час, а никому дела нет.

И вы, конечно, тут же спустились к каналу и быстренько расчистили фарватер?
Респект и уважуха.
И действительно, лучче ходить с мусорным мешком по улицам, чем выдумывать маниловские прожекты.

**dvv** » 13/12/2009, 22:09

Stolyar писал(а):И вы, конечно, тут же спустились к каналу и быстренько расчистили фарватер?

Отнюдь, но если бы рядом случайно оказались пара журналистов и оператор с TV, а на мне было, что-то типа накидки с эмблемой ассоциации, я бы не преминул воспользоваться таким простым способом пропиариться. Как говорится, из любого полезного дела нужно извлекать пользу. Потому оно и полезное.
Кстати, несколько десятков накидок с эмблемой могу изготовить за свой счет.

bulgarblog.ru писал(а):понятие "субботник" лучше расшифровать.

Это когда совмещают приятное с полезным. Например, протащить бревно и сфотографироваться на память потомкам. работы на 10 минут, а вспоминать будут годы.

**Христо** » 13/12/2009, 22:22

dvv писал(а):Это когда совмещают приятное с полезным. Например, протащить бревно и сфотографироваться на память потомкам. работы на 10 минут, а вспоминать будут годы.

а вобще-то тема превращается именно в такое бревно

**Dimitri** » 13/12/2009, 22:35

Stolyar писал(а):И вы, конечно, тут же спустились к каналу и быстренько расчистили фарватер?

Вы напрасно иронизируете, этот канал действительно, вот уже как пару лет, почищен и то, полностью! Ай да dvv,...

**Юрий** » 13/12/2009, 23:39

Яна Дубейковская писал(а):По поводу аренды я идею не то чтобы отвергла, но это точно не замена Ассоциации, наверное это одно из возможных направлений работы, но не более того. Вообще все коммерческие направления это вторично, хотя и необходимо.

Ко мне стали обращшаться турфирмы из России с просьбой посоветовать надежных партнеров по размещшению туристов на море и в горах, по приобретению недвижимости, а также по закупке болгарскх товаров и продукции (овощи и фрукты).
Предложений и запросов достаточно много, но я не могу разорваться и всех огреть.
Есть и предложения на реализацию русских товаров.....
С одной стороны многие мои клиенты, переехав в Болгарию, предлагают сотрудничество и помощь, но когда доходит дело по конкретногу вопросу, то или у них нет времени, или такая мелочевка их не интересует, или просто то, на чем они сейчас зарабатывают их устраиват и перерабатывать не собираются...
Поетому идей и предложений может быть много, но нет людей, которые бы занялись чем-то конкретным.
Мне же искать самостятельно сложно, да, и нет времени.
Здесь все говорят Идея хорошая, но не ясная, не проработанная ...
Но, если люди сами себе не помогут, сами не предпримут какие-то конкретные действия - то никто им не поможет, или все должно быть коммерсиализировано! И все останется ... по старому.
Мы с Яной можем зарегистрировать организацию, но если не сможем организовать людей, то и от данного зарегистрированного органа, ассоциации или фирмы - толка не будет.
Хотелось бы, чтобы люди сами проявили инициативу и сообщили, кто, чем могут заниматься, в чем они себя считают специалистами, за какую ребту могут взяться и все организовать?
Появится небольшй костяк будущей организации, то уже можно перейти к регистрации и отганизации работы по направлениям, где будут конкретные люди.

Eurik писал(а): А читать фантазии о возможном лоббировании интересов в административных структурах просто смешно, Вы хоть представляете, каков должен быть бюджет и ресурс организации, чтобы она была просто "вхожа" в те, или иные кабинеты? Это далеко не уровень форума.

Ето, конечно не серьезно...

Вообще, может быть, идея и имеет право на существование, но лично я категорически против такого дилетантского подхода: "вы нам дайте денюх по 120 евро, а мы будем с умным видом пытаться вам помогать, правда, сами не понимая, в чём" .слову, да и от безвыходности в тех или иных случаях могут броситься в объятия сторонников проекта и, скорее всего, мне их будет жаль

Никто никаких денег еще не просил,а предложили, как вариант участия в подобной организации. То, что нужно делать , и в чем организация может оказаться полезной , думаю всем ясно, да и я на своем опыте хорошо представляю: каждый день отвечаю на десяток звонков и десятки писем....
Но все упирается в будущих сотруднков: не будет сотрудников, отвественных людей, которые возьмут на себя определенные обязанности и будут их исполнять.
Я могу прекрасно продолжать свою деятельность и дальше, но сфера моя ограничена Софией и частично др. районами Болгарии.
Юрий

**Eurik** » 13/12/2009, 23:57

Юрий писал(а): То, что нужно делать , и в чем организация может оказаться полезной , думаю всем ясно, да и я на своем опыте хорошо представляю: каждый день отвечаю на десяток звонков и десятки писем....

Юрий

В том-то и дело, Юрий, что, похоже, кроме Вас это никто не представляет, на семи или восьми страницах обсуждения не было никаких конкретных предложений, помимо абстрактной "защиты интересов".
То, что Вы перечислили (овощи-фрукты, сдача квартир и т.п.)-обычный бизнес, для реализации которого не нужно громких названий, и, дело в том, что именно коммерческую составляющую в реализации своей идеи Яна отвергла в самом начале обсуждения, альтруистка, видимо. :lol:

Так что, пожалуй, прежде чем вербовать сторонников, инициаторы проекта прежде всего должны определиться с целями и задачами своего детища, и именно это выносить на обсуждение, а уж коль не в состояние это всё придумать самостоятельно, то, по-крайней мере, им следует спокойно и адекватно относиться к критике, мож, что-то и действительно родится :wink:

, а пока любое несогласие с автором идеи , причём, часто доказательное, не рассматривается вообще.

Плохонький такой коллективизм получается, причём, в самом начале пути :lol:

.

**Dimitri** » 14/12/2009, 00:28

Народ, да давайте уже деньги собирать! Назовите счет!

**Яна Дубейковская** » 14/12/2009, 00:30

Мне так приятен уральско-сибирский дух последнего обсуждения. А DVV видимо не только земляк, но и коллега.
Я полагаю, что веб-ресурс Ассоциации действительно может структурироваться вокруг этого Форума, но обязательно и мне как бывшему комсомольскому лидеру это кажется самым важным, НУЖНО С ЛЮДЬМИ ОБЩАТЬСЯ И, КОГДА НУЖНО, БЫТЬ ГДЕ ТО РЯДОМ. Тут согласна с Юрием. Нужны будут териториальные представители, отделения, экстренные телефоны и т.д.
А по поводу того, что Президентом в Росии не стать, я увы согласна, поэтому оттуда и уехала

**Юрий** » 14/12/2009, 02:13

Яна Дубейковская писал(а): Тут согласна с Юрием. Нужны будут териториальные представители, отделения, экстренные телефоны и т.д.

Ну, один представитель уже есть в моем лице

, да и екстренные телефоны тоже есть (см. внизу сообщения)

.
Звонят по самым разным поводам, считая, что я представляю и авиакомпании, и тур-фирмы, и фирмы по недвижимости, а некоторые обращаются с жалобами на миграцинные или консульские службы.... :?:

Просят помочь и разобраться с их проблемами ...
Пока, часто удается подсказать, что сделать и куда обратиться ...
Несколько моих клиентов, когда звонки не давали возможности поговорить, даже предложили договориться с GSM-операторами о платных звонках за консультции...
Можно считать, что начало положено, осталось все развить и организовать на более профессиональном уровне, а здесь нужны люди! Одному-двум человекам такое просто не под силу.
Юрий

**Кристина** » 14/12/2009, 02:30

Dimitri писал(а):Народ, да давайте уже деньги собирать! Назовите счет!

А зачем, и без них хорошо посидели, потрындели, покурили, покутили, посопели, подудели,
похудели, помидоры, понедельник, панайотов, почемучка, поле гречки...полушубок!

**Dimitri** » 14/12/2009, 09:25

....
В чистом поле мчится скорый с одиноким пассажиром.
И нарезанные косо, как полтавская, колеса
с выковырянным под Гдовом пальцем стрелочника жиром
оживляют скатерть снега, полустанки и развилки
обдавая содержимым опрокинутой бутылки.

Вы бы вступили в ассоциацию?

Кто сейчас на конференции