О братьях наших меньших.

**Skorpion_BG** » 12/04/2008, 00:06

Andorf писал(а):Она же как ребенок смотрит на Вас снизу и уже боится. В психоаналитике есть простой пример. Как чувствует себя ребенок, когда его ругает взрослый. Ребенок смотрит на взрослого снизу вверх. Что бы взрослый прочувствовал восприятия ребенка, нужно попросить второго взрослого встать на стул и сверху ругать или учить того, кто снизу. Чувства, того, кто снизу будут подавлены и неприятны.

Блин, а я думаю - почему когда собаку ругаю толк есть, а когда сына толку никакого?!! :shock:

Оказывается потому что сын вымахал уже выше меня и чувства у него уже не подавлены и не неприятны!!

**тишина** » 12/04/2008, 00:10

Стульчик используйте, но предупредите, что вы не сошли с ума.

Безобразие, когда дети выше родителей, для воспитания необходим инвентарь. :lol:

**Andorf** » 12/04/2008, 00:12

Skorpion_BG писал(а):
Andorf писал(а):Она же как ребенок смотрит на Вас снизу и уже боится. В психоаналитике есть простой пример. Как чувствует себя ребенок, когда его ругает взрослый. Ребенок смотрит на взрослого снизу вверх. Что бы взрослый прочувствовал восприятия ребенка, нужно попросить второго взрослого встать на стул и сверху ругать или учить того, кто снизу. Чувства, того, кто снизу будут подавлены и неприятны.

Блин, а я думаю - почему когда собаку ругаю толк есть, а когда сына толку никакого?!! Оказывается потому что сын вымахал уже выше меня и чувства у него уже не подавлены и не неприятны!!

Со взрослыми детьми другая история, извечная "отцы и дети". Слава богу я уже прошел без потерь. Стул точно не поможет.

**Skorpion_BG** » 12/04/2008, 00:12

тишина писал(а):Стульчик используйте, но предупредите, что вы не сошли с ума.

Безобразие, когда дети выше родителей, для воспитания необходим инвентарь.

**Пульхерия** » 12/04/2008, 00:15

А мой пятнадцатилетний заек, если я ругаю его

, кладет мне руку на плечо и говорит ласковым басом "мамочка моя маленькая, ты же не можешь на меня, такого хорошего, сердиться :wink:

".
Действительно, без инвентаря - ничего не выходит :cry:

**Veta** » 12/04/2008, 07:49

тишина писал(а)::lol: Уж интонаций у меня достаточно. Перед соседями стыдно
Поэтому и взяла в руки полотенце.
Завтра начну прижимать к полу и так, чтоб не дышала
И смех и слезы.
Сама себе засунула таралеж в гащи.

Тишина, полотенце абсолютно бесполезнаю вещь в воспитании кошки - толку ноль. Если хотите от чего-нибудь отучить свою красавицу, то делать это надо вооружившись газетой :wink:

Проверенный способ

**тишина** » 12/04/2008, 11:17

Про ноль я уже убедилась.
Пошла за газетой. Капитал подойдет? :lol:

**Skorpion_BG** » 12/04/2008, 11:37

тишина писал(а):Капитал подойдет?

Усе!! Кошке капец если Вы Капиталом по башке ее!! :lol:

**тишина** » 12/04/2008, 11:38

Постараюсь не всей газетой, пусть помучается :lol:

я названием :lol:

**JUN** » 13/04/2008, 00:28

Решила тоже высказаться, Здравствуйте! Я собачница со стажем. Сейчас у нас собака такая плохая, что нет слов. Никакое психологическое давление не помогает. Думаем уже о б отдаче ее в питомник какой. Кобель, чудный родовитый шарпей. Оговорюсь, весь помет нормальный. Этот подлец с раннего детства жрет все в доме и воет, когда уходишь, так, что соседи вызывают милицию. Он разрушил полквартиры. Теперь сидит на крюке в ванной, когда один, я включаю стиральную машину, что бы вой заглушить чуть-чуть. Многие кинологи вызывались с ним работать, мы прошли курс дрессировки, но...воз и ныне там. И злой, как черт. Нас не трогает, конечно, но на улице чудит, ходит на строгаче. Вот как бывает. А до этого были собаки пострашнее, но вменяемые. Хотели привезти его в БГ с нами, но передумали. Пристраиваем потихоньку родителям. Обещали им ремонт потом сделать. Попали, короче.
Главное, он как кот. Общаться не желает.

**тишина** » 13/04/2008, 00:52

Сочувствую вам. Вот попадешь на такой характер и сам выть начнешь. :lol:

Сегодня Моничку придавила к полу и начала на нее ругаться. У нее таки были испуганные глаза, что не удержалась и чмокнула ее в носик.
Для первого раза пожалела ее.
Завтра продолжу воспитание. И Капитал ей показала, предупредила. :lol:

**JUN** » 13/04/2008, 01:09

Замечательная у Вас киска, такие глаза, как у кота в сапогах из Шрека. Жалко обижать. Чувствуешь себя извергом. У меня была когда-то кошка. На улице подобрала котеночка. Но, видимо, дикая, она и есть дикая. Жила на высоком холодильнике, по нужде ходила исключительно на одежду и в обувь. Мы отдали ее на какой-то пищевой склад. Все остались довольны. Она переловила там всех мышей, их только и ела. Нас благодарили несколько лет, мы помнили ее долго, царапины от общения были глубокими.

**Andorf** » 13/04/2008, 10:04

JUN писал(а):Решила тоже высказаться, Здравствуйте! Я собачница со стажем...

Вот здесь почитайте о Вашей проблеме, может быть статья поможет.
http://www.dressirovka.spb.ru/beh/beh33.htm

**Stolyar** » 13/04/2008, 14:55

Я думаю, среди собак тоже есть сумасшедшие. У нас в подъезде, например, живёт агрессивный... ламбрадор. Он кусает всех подряд, сейчас его водят только в наморднике и огородами. А казалось бы - генетически добрейшая порода.

**lalala** » 13/04/2008, 16:22

Stolyar писал(а):Я думаю, среди собак тоже есть сумасшедшие. У нас в подъезде, например, живёт агрессивный... ламбрадор. Он кусает всех подряд, сейчас его водят только в наморднике и огородами. А казалось бы - генетически добрейшая порода.

"собака бывает кусачей только от жизни собачьей"(c)... обижали эту собаку, и сильно :cry:

**Stolyar** » 13/04/2008, 16:33

Сомневаюсь, у них до этого другой ламбрадор был - нормальная собака.

**JUN** » 13/04/2008, 21:43

Согласна, собаки бывают дурными. Мы своего кобеля никогда не обижали. Любим животных. У нас даже крыса спит на шелковой подушке. А этот подлец - пес, одни проблемы с ним. Порвал опять вещь. Что ты ему скажешь? Мы уже рукой махнули.

**тишина** » 13/04/2008, 22:02

Кастрируйте его - может успокоится.

**Andorf** » 13/04/2008, 22:20

тишина писал(а):Кастрируйте его - может успокоится.

Или выгоните на улицу. Таких много бегает.

Рекомендую все же почитать ту ссылку, которую я Вам дал и задать себе вопросы, почему от так себя ведет. На сайте расписан Ваш случай и он массовый. Мое мнение, если оно Вам нужно - не правильное воспитание собаки. Заниматься собакой нужно с момента рождения, если брать на себя ответственность завести ее. А что бы правильно воспитывать, нужно думать по-собачьи и знать как. Сейчас достаточно и литературы и сайтов, где все расписано по полочкам.
Конечно же бывают отклонения в психике собаки, но в основном все зависит от хозяина.
Знаете, я бы сравнил Ваши попытки избавиться от воя включением стиральной машины с ситуацией, которую наверное часто все видят, когда мамаша тянет за руку ребенка, а тот орет. Пугает плохими дядями и тетями, которые сейчас заберут, если не перестанет или еще хуже лупасит его по попе. А он орет еще больше.

**JUN** » 13/04/2008, 23:20

Andorf, спасибо Вам большое за ссылку и за ваше внимание и мнение, почитаю, найду время, такие вопросы требуют размышлений. До этого у нас был бультерьер, он прожил 15 лет, умер от старости. Полная противоположность. Он был обучен всем существующим курсам для этих собак. Просто супер. А с этим другом, который также всему обучен, мы даже психолога приглашали, проблема получилась. Видимо, что-то внутри него не так заточено. Пес хороший, но, категорически не остается дома один. Даже психолог развел руками, бывает.

**JUN** » 14/04/2008, 08:31

Здравствуйте! Пишу подробнее. Andorf, я прочитала вчера статьи по моей проблеме, все правильно. Мы тоже так думали, переучим, где-то упустили. Не смогли. Его перемыкает, как только за нами закрывается дверь, вся учеба прахом. Привязывать и включать источник шума стали последнее время от безвыходности, раньше просто убирали вещи повыше. Но когда он стал вредить по крупному, стали изолировать. Я позвонила хозяевам отца нашего кобеля, когда она поняла, что я без претензий, то призналась, что у них проблемы тоже, он кусается дома. После этого мы приняли решение не вязать, что бы не плодить сумашедших. Денег за выставки, кинологов, психологов жаль, конечно, ну да ладно. Мы его любим.

**Andorf** » 14/04/2008, 08:44

JUN писал(а):Здравствуйте! Пишу подробнее. Andorf, я прочитала вчера статьи по моей проблеме, все правильно...

Попробуйте давать ему, когда уходите, желатиновую "кость" или свинное ухо - они продаются в зоомагазинах. Может быть переключится на эти "вкуснятины" а не на вещи. Мой мог грызть это сутками, пока не отберешь. Да и порчи чего либо у меня никогда не было.
Удачи

**JUN** » 14/04/2008, 09:27

Спасибо. Andorf, хотела бы спросить Вас о другом. Читала, что Вы ездили через границы на машине. Можно ли ехать по ген.доверенности? Нужно ли ее переводить, копировать и заверять? Меня напугали беспределом на Укр.-молд. границе, Если слышали что-то, приходите на ветку в дорогу Москва-Варна на авто. Не буду засорять больше эту трогательную тему.

**Зеленков** » 15/04/2008, 13:02

По теме шарпея, у меня было подобное с собакой (кокер), любили друг друга и мучили, это неправильно. Отдал в хорошие руки - собака полностью изменилась в поведении, всем хорошо. Пробовали его отдать на время? Как себя ведёт? Просто я не вижу смысла в этих страданиях, в крайнем случае сострадательнее усыпить, не ждите крайностей (укусит кого-нибудь, у меня до такого дошло)

**JUN** » 15/04/2008, 20:54

Извините Уважаемый Шрек! Не сразу заметила ваш пост. У нас есть возможность подкидывать пса родителям. Они с ним как с дитем малым, дошло уже до того, что в магазин с собой возят, в гости и тп. У меня не забалуешь, на прикол и точка! Он -то сам по себе не плох, защищает, дрессирован, титулов много. В драки лезет только на улице, но для этого есть способы воздействия. Но есть пунктик, не сидит один. Вот и сейчас договорились, на время нашего отъезда летом в БГ - заберут.

**Мария** » 16/04/2008, 09:56

Сначала про шарпея

Чтобы дом не разносился по кирпичикам, может правда, купить ему всяких погрызушек? Понятное дело, к этом собака должна привыкнуть и, войдя во вкус всяких хулиганств, вряд ли отвыкнет в сознательном возрасте. Но все же попробовать можно. Проблемы с нервной системой, по признанию всех заводчиков без исключения, самые фатальные. К сожалению. Работать над этим нужно сразу. А сейчас...может, поменять инструктора (а вдруг получится переломить злобный нрав?)

А теперь о своем
Хотите посмотреть, как мы с Атаманом и таксами погуляли на поклонной горе? Вот: http://www.monteckel.info/3103.html

**Stolyar** » 16/04/2008, 11:18

Особенно хороши таксы на лету - глаза горят

Ещё мне понравилась фотография, где Ваш Атомоход жмурится на солнышке

**Мария** » 16/04/2008, 11:23

Да, таксы-летуны просто неподражаемы. а у Атомхода еще родопский чан виден. При всех телодвижениях такое музыкальное сопровождение было мелодичное

**Stolyar** » 16/04/2008, 11:25

Только он без банданы с первых фотографий какой-то голый.
Почто не одели малыша на прогулку?

**Мария** » 16/04/2008, 11:27

Не, одеваться он не любит. У него шерсть-главное украшение. Все эти свитерки, брючки-баловство. Мирный Атом-охотник. а бандана для торжественных выходов в БЕСТах