Безопасно ли жить в Болгарии?

**yanat** » 28/09/2011, 17:15

Зайдите на сайт вуза и посмотрите.
Бюджетных мест очень мало.
Цены по Европе для европейцев, по России для россиян.
Я не специально это ищу, чтобы вам досадить.

Просто материал у нас тут идет большим потоком, а ваше незнание меня изумляет.
В МГУ мест бюджетных много. Пока. Спасибо Садовничему.

**LARA-1** » 28/09/2011, 17:47

Именно, что цены по Европе для граждан ЕС. Они для русских другие цены придумали.

Про Данию и Швецию насмешили.....Да плата за образование - это самое маленький расход в принципе, когда учишься за границей. В этих странах много денег нужно просто на житье- бытье. Вы учились за границей? Я нет, но мои дети там учились. Оба, правда в разных странах.

**Asof** » 28/09/2011, 18:22

LARA-1 писал(а):Про Данию и Швецию насмешили.....Да плата за образование - это самое маленький расход в принципе, когда учишься за границей. В этих странах много денег нужно просто на житье- бытье. Вы учились за границей? Я нет, но мои дети там учились. Оба, правда в разных странах.

Я бывал в ряде университетов "по обмену опытом" и общался с русскими студентами. То, что житье-бытье - основной расход и немалый - согласен, но у ребят не было особых проблем заработать эти деньги (часто университетские структуры сами содействуют этому, причем с учетом потребностей учебного процесса)...
С другой стороны, в той же Москве жизнь, тоже, не из дешевых...

**LARA-1** » 28/09/2011, 18:25

Мои дети не работали. Поэтому мы за все платили сами. Знаю о каких деньгах идет речь.

**Asof** » 28/09/2011, 18:31

LARA-1 писал(а):Мои дети не работали. Поэтому мы за все платили сами. Знаю о каких деньгах идет речь.

Это, по-Вашему,хорошо или плохо?
Я не могу сказать, что ребята, с которыми я общался были удручены необходимостью самообеспечения - скорее они этим гордились....

Причем среди них были и из весьма обеспеченных семей....

**yanat** » 28/09/2011, 18:32

LARA-1 писал(а):
... но мои дети там учились. Оба, правда в разных странах.

Специально для неверующих.
МГИМО, стоимость в год -280тыс, бюджетных мест - единицы, сейчас искать лень. Знаю одного вундеркинда с Урала.
http://www.mgimo.ru/news/university/doc ... 8930.phtml
"...скажите, как получилось, что стоимость обучения на будущий 2011/12 учебный год Ученый совет утвердил только в мае?
На протяжении ряда лет мы утверждали стоимость обучения по основным и дополнительным образовательным программам в феврале или в марте, поскольку никаких существенных изменений в ценовой политике у нас не было. Для поступавших в 2008 году стоимость обучения составляла в среднем 250–280 тысяч рублей в зависимости от выбранного направления подготовки, а в 2009–2010 годах цены были заморожены, стоимость обучения по ранее заключенным договорам не индексировалась."

ВШЭ , только бакалавриат, не магистратура, до 360 тыс в год.http://ba.hse.ru/icef2011
Средняя зарплата в Псковской области -- 12тыс. У них даже денег на билет нет.

Мы из Мурманска и хорошо знаем, что в Скандинавии. Для жителей Баренцрегиона у них особые условия для въезда.
А где учились ваши сыновья, если не секрет. Интересно. О Болгарии знаю мало.

**Vasil.K** » 28/09/2011, 20:52

Прочитала комментарии к событиям в Катунице, удивлена и расстроина.
Не ожидала сто мои соотечественники, люди родившиеся и выросшие в многонациональной России позволят себе злобные рассистские высказывания.
Меня всегда удивляло пренебрежительное отношение болгар к цыганам, ведь это люди живущие из покон веков в стране, говорящие на болгарском языке и исповедующие христианство, как и большинство болгар.
Конечно, среди среди цыган есть люди находящиеся за чертой бедности, люди необразованные и не жилающие дать образование хотя бы своим детям- сами цыгане называют тих людей "мангалами".
Но даже "мангалы" не заслуживают подожженых домов, избитых детей, выселения в резервации....
Ситуация сложившаяся сейчас в Болгарии разжигается и поддерживается журналистами, постоянно подчеркивается ромское происхождение убийцы, не дают слова тем, кто говорит о том, что убийство произошло из- за конфликта на бытовой почве, а не на межнациональной.
Почему до сих пор на свободе братя Галиве например?
Почему никто не поджигает их дома?
-Кишка тонка, страшно?
Множество других примеров, когда какой-нибудь мафиози творит беззаконие, но ему все сходит с рук, а тут , блин, цыгани виноваты...

**yanat** » 28/09/2011, 21:10

Vasil.K писал(а):Прочитала комментарии к событиям в Катунице, удивлена и расстроина.

Смотрите здесь. Там всё сложнее.http://bgnews0001.livejournal.com/

Много ли среди цыган православных и сколько мусульман? Или это неизвестно...

**Димчо** » 28/09/2011, 21:25

Vasil.K писал(а):Прочитала комментарии к событиям в Катунице, удивлена и расстроина.
.............................................................................

Вы наверное недолго в Болгарии, если не улавливаете суть проблемы.
А суть проблемы следующая. Последние 20 лет закон в Болгарии масово применяется по разному к представителям различных етносов. Масовая практика в Болгарии слудующая "что то цыганину можно (его за ето не преследует), ето же болгарину нельзя (он будеть преследован разными институциами или службами). При том на слово "масово" надо особенно подчеркнуть. Все ето создало в етнических болгар чувство огромной несправедливости, которой они находят потверждение постоянно и везде. Надо не жить в Болгарии, либо быть один из цыган, что бы етого не заметить.
В с. Катуница просто терпение болгар лопнуло.

**Глокая Куздра** » 28/09/2011, 21:26

yanat писал(а):Смотрите здесь. Там всё сложнее.http://bgnews0001.livejournal.com/

Там про то, что отопление подорожает.
Но у нас нет отопления. Так живем.

**неужели** » 28/09/2011, 21:30

yanat писал(а):
Vasil.K писал(а):Прочитала комментарии к событиям в Катунице, удивлена и расстроина.

Смотрите здесь. Там всё сложнее.http://bgnews0001.livejournal.com/

Много ли среди цыган православных и сколько мусульман? Или это неизвестно...

Как то не вникал во все это. Бегло почитал вашу ссылку. Впечатление что раскачивают бунт в Болгарии.Зачем не понимаю,но истерия направленная.Даже на форуме здесь чуть ли не к восстанию призывают,причем наши соотечественники.им то это зачем?

**неужели** » 28/09/2011, 21:33

Глокая Куздра писал(а):
yanat писал(а):Смотрите здесь. Там всё сложнее.http://bgnews0001.livejournal.com/

Там про то, что отопление подорожает.
Но у нас нет отопления. Так живем.

Там очень много разных буковок. есть и те что к вам относятся.Болгария. 410 тыс болгар не знает буквы и не может прочесть название улиц на табличках.

**stifen** » 28/09/2011, 21:33

А надоело. Когда надоело - поздно спрашивать зачем.

**yanat** » 28/09/2011, 21:37

stifen писал(а):А надоело. Когда надоело - поздно спрашивать зачем.

Точно.

**LARA-1** » 28/09/2011, 21:37

Asof писал(а):
LARA-1 писал(а):Мои дети не работали. Поэтому мы за все платили сами. Знаю о каких деньгах идет речь.

Это, по-Вашему,хорошо или плохо?
Я не могу сказать, что ребята, с которыми я общался были удручены необходимостью самообеспечения - скорее они этим гордились....
Причем среди них были и из весьма обеспеченных семей....

А это зависит от ситуации. И от специальности на которой учитесь. Мы не хотели, что бы они работали. Стажировки в конце обучения проходили, да. Это даже необходимо. И им это помогло впоследствии. Мы в свое время не работали , когда в институте учились. По крайней мере я и мои сокурсники, с которыми дружила. Студент должен учиться, а не совмещать работу и учебу. В Болгарии сейчас в основном такой и только такой вариант - на лекции не ходят, на это смотрят сквозь пальцы, понимая, что дети просто не выживут, если не будут работать. Кстати, бг студентты в Германии, например, сидели годами, тянув экзамены и имея возможность там работать. Ну и зачем, если есть возможность посвещать себя только учебе.

**Ели** » 28/09/2011, 21:40

неужели писал(а):Как то не вникал во все это. Бегло почитал вашу ссылку. Впечатление что раскачивают бунт в Болгарии.Зачем не понимаю,но истерия направленная.Даже на форуме здесь чуть ли не к восстанию призывают,причем наши соотечественники.им то это зачем?

Потому что они тоже здесь живут. Потому что сталкиваются со всеми этими проблемами, с которыми сталкиваются болгары. Потому что, как писал Димчо, делят по национальному признаку. Например, я езжу на работу каждый день в трамвае. Контроль проверяет оплату проезда каждый день и иногда по нескольку раз на маршруте. Контролеры, в 9 случаях из 10 пройдут мимо едущих в трамвае цыган, но в 10 случаях из 10 потребуют выйти из трамвая, если не будет билета у меня или болгар.

**Ели** » 28/09/2011, 21:47

Вы когда-нибудь открывали рот в Болгарии против цыган в трамвае? Скажу сразу, это опасно для жизни. Я, когда сделал это впервые, то звонила мужу, чтобы он меня встретил.

**LARA-1** » 28/09/2011, 21:56

Представляю, что им сказала и на каком языке. Батагами бить обещала наверное? Как аукнулось, так и откликнулась. Ну ни с кем ладить не можешь- скандальная бабенка и все.

А мне цыгане ничего плохого не делают. Наоборот. Виллу нам сторожат. Не от цыган, кстати, а от болгар.

**Ели** » 28/09/2011, 22:01

LARA-1 писал(а):Представляю, что им сказала и на каком языке. Батагами бить обещала наверное? Как аукнулось, так и откликнулась. Ну ни с кем ладить не можешь- скандальная бабенка и все.

А мне цыгане ничего плохого не делают. Наоборот. Виллу нам сторожат. Не от цыган, кстати, а от болгар.

Ты? Представляешь?! :shock:

Лорка, у тебя фантазии-то нет.
----
Так ты возьми их себе жить. Черкни адресок, я тебе всех софийских сдам на постой.

**yanat** » 28/09/2011, 22:02

Ели, будьте добры, меня здесь просят узнать мусульмане ли цыгане?
В детстве было много соседей оседлых цыган -- все были очень религиозные православные. Я первый раз лампаду перед иконой увидела в доме пожилой цыганки.
Или атеисты?

**master7** » 28/09/2011, 22:05

Vasil.K писал(а):Ситуация сложившаяся сейчас в Болгарии разжигается и поддерживается журналистами, постоянно подчеркивается ромское происхождение убийцы, не дают слова тем, кто говорит о том, что убийство произошло из- за конфликта на бытовой почве, а не на межнациональной.

Госпожа Vasil.K, хочу обратить внимание еще на один неизвестный Вам факт.
От возникновение Болгарского государства и до сих пор, Болгария всегда была однонациональная держава. Это записано и в нынешной конституции.
Есть болгарская нация составлена от различные этносы в том числе к счастю и от едноверные руские.
Конфликт по определению межнациональный не может быть.

**Ели** » 28/09/2011, 22:06

yanat писал(а):Ели, будьте добры, меня здесь просят узнать мусульмане ли цыгане?
В детстве было много соседей оседлых цыган -- все были очень религиозные православные. Я первый раз лампаду перед иконой увидела в доме пожилой цыганки.
Или атеисты?

Есть разные. Как христиане, так и мусульмане. Сколько тех или других - я не знаю точно.

**неужели** » 28/09/2011, 22:13

master7 писал(а):
Vasil.K писал(а):Ситуация сложившаяся сейчас в Болгарии разжигается и поддерживается журналистами, постоянно подчеркивается ромское происхождение убийцы, не дают слова тем, кто говорит о том, что убийство произошло из- за конфликта на бытовой почве, а не на межнациональной.

Госпожа Vasil.K, хочу обратить внимание еще на один неизвестный Вам факт.
От возникновение Болгарского государства и до сих пор, Болгария всегда была однонациональная держава. Это записано и в нынешной конституции.
Есть болгарская нация составлена от различные этносы в том числе к счастю и от едноверные руские.
Конфликт по определению межнациональный не может быть.

Че то вроде не туда вас понесло...Насколько я знаю там и турки и македонцы и еще несколько наций живет.И это кроме цыган...

**lalala** » 28/09/2011, 22:14

yanat писал(а):
Sevuk писал(а):Не надоело пургу мести?

"Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, кто в доле»

Доступность высшего образования в России бьёт все европейские рекорды:
Парижский университет Сорбонна - от 250 до 1000 евро в год (12 - 50 тыс. руб.)
Мюнхенский технический университет - около 1200 евро в год (55 тыс. руб.)
Берлинский технический университет - около 500 евро в год (25 тыс. руб.)
МГИМО - от 118 до 290 тыс. руб. в год
ГУ Высшая Школа Экономики - от 145 до 313 тыс.

======================================================================================================
это стоимость обучения в Сорбонне на пол-года...
http://www.gseabroad.com/programs-france-paris/pl-7.aspx
Fall Semester 2011
Program Overview Course Information Closed 10/02/2011 - 01/22/2012 6/15/2011 $13,895.00
Fall Trimester 2011
Program Overview Course Information Closed 09/03/2011 - 12/11/2011 7/15/2011 $12,895.00
Spring Semester 2012
Program Overview Course Information Open 02/07/2012 - 06/02/2012 10/15/2011 $13,895.00
Fall Semester 2012
Program Overview Course Information Open Early October - Late January 5/15/2012 $13,895.00
Fall Trimester 2012
Program Overview Course Information Open Early September - Mid December 5/15/2012 $12,895.00

а это - на год....на языковых курсах, никаких спецпредметов...и где тыща евров за год? вы бы подтверждали ссылками такие заявления!!!

Year 2011- 2012
Program Overview Course Information Closed Late September - Late May 6/15/2010 $26,295.00
Year 2012- 2013
Program Overview Course Information Open Late September - Late May 5/15/2012 $26,295.00

**yanat** » 28/09/2011, 22:14

Разделяй и властвуй.
Этнические конфликты неконструктивны.
Кому выгодно?

**master7** » 28/09/2011, 22:15

yanat писал(а):Ели, будьте добры, меня здесь просят узнать мусульмане ли цыгане?
В детстве было много соседей оседлых цыган -- все были очень религиозные православные. Я первый раз лампаду перед иконой увидела в доме пожилой цыганки.
Или атеисты?

Все болгарские этносы имеют церквы, только цыгане не имеют.
В прошлом, когда то они собрались и решили тоже построить для себе церкву. Решили и построили, но от брынзу. Когда построили, поссорились и съели церкву. До сих пор не имеют.

**Ели** » 28/09/2011, 22:20

master7 писал(а):Все болгарские этносы имеют церквы, только цыгане не имеют.
В прошлом, когда то они собрались и решили тоже построить для себе церкву. Решили и построили, но от брынзу. Когда построили, поссорились и съели церкву. До сих пор не имеют.

Мастер, как правило цыгане принимают ту религию, которая является главенствующей на той территории, где они проживают. У цыган есть и свои какие-то там праздники и религиозные обычаи. Я знаю только об одном обычаи, который я считаю странным и диким, но такое есть среди цыган, которые проживают в Украине. Обычай следующий: женщина после родов до истечения суток должна обязательно переспать со своим мужем. В период СССР, когда цыганки иногда рожали в роддомах, то они сбегали из больниц, а потом возвращались после выполнения обряда.

**неужели** » 28/09/2011, 22:25

yanat писал(а):Разделяй и властвуй.
Этнические конфликты неконструктивны.
Кому выгодно?

Тому кто хочет власти. Страви баранов,пусть лбы себе расшибают,пока дерутся никто не задумается что жизнь плоха и кто в этом виноват. Темных людей проще сбить с понталыку.А если 10% не умеют даже читать,тут вообще получается что болгары дремучие как папуасы....

**master7** » 28/09/2011, 22:29

yanat писал(а):Разделяй и властвуй.
Этнические конфликты неконструктивны.
Кому выгодно?

Мы объясняли многократно, протесты не против цыгане, а против цыганщине, против политику поддерживающую цыганщины. Это основное, остальное нюансы.
Среди протестующие в с. Катуница можете увидеть и цыгане.

**неужели** » 28/09/2011, 22:33

master7 писал(а):
yanat писал(а):Разделяй и властвуй.
Этнические конфликты неконструктивны.
Кому выгодно?

Мы объясняли многократно, протесты не против цыгане, а против цыганщине, против политику поддерживающую цыганщины. Это основное, остальное нюансы.
Среди протестующие в с. Катуница можете увидеть и цыгане.

Я не понимаю когда болгары ссат высадить цыган безбилетников а потом жалуются на власть за цыганщину.Немного не логично.Вот эту ситуацию обьясните,что то я не догоняю что к чему..

**LARA-1** » 28/09/2011, 22:38

Да в том то и дело. Ну цыгане цыганами, а что изменится, если цыган не будет? И сейчас в Правительстве и Парламенте большинство етнических болгар. Ну и что они для себя сделали? Или что сделали по цыганской проблеме? Развратили их и все. Продают - покупают на выборах и используют, как разменную монету.

**master7** » 28/09/2011, 22:39

Ели писал(а):Мастер, как правило цыгане принимают ту религию, которая является главенствующей на той территории, где они проживают. У цыган есть и свои какие-то там праздники и религиозные обычаи. Я знаю только об одном обычаи, который я считаю странным и диким, но такое есть среди цыган, которые проживают в Украине. Обычай следующий: женщина после родов до истечения суток должна обязательно переспать со своим мужем. В период СССР, когда цыганки иногда рожали в роддомах, то они сбегали из больниц, а потом возвращались после выполнения обряда.

Не слышал о такой цыганский обычой в Болгарии. Цыгане в Болгарии различные (около 26 видов). Мы различаем болгарские, турецкие, влахские(они воруют больше всех), венгерские, копанари, рудари. В прошлом кошничари, коритари, вретенари.
Религия тоже различная. Не думаю, что среди них много верущие.

**yanat** » 28/09/2011, 22:41

lalala, спасибо за ссылку.

К сожалению, российские студенты не могут воспользоваться в той же мере грантами и фондами, что их европейские ровесники.
По Германии и Финляндии вопросов нет?
Или может о Норвегии?
Я имею ввиду самих норвежцев, а не иностранных студентов?

**lalala** » 28/09/2011, 22:52

yanat писал(а):lalala, спасибо за ссылку.
К сожалению, российские студенты не могут воспользоваться в той же мере грантами и фондами, что их европейские ровесники.
По Германии и Финляндии вопросов нет?
Или может о Норвегии?
Я имею ввиду самих норвежцев, а не иностранных студентов?

я не буду сейчас ссылками доказывать, что сами местные платят больше чем вы сказали - лень. У местных есть другие лазейки, кстати, также как и у иностранных студентов, но не первого-второго года обучения. Они платят деньги за пол-года, и немалые, но, НО: если они сдали все зачёты-экзамены-работы вовремя и не получили троек - им эти деньги возвращаются; по крайней мере это работает таким образом в Голландии.

К великому моему сожалению уже не осталось учебных заведений с небольшой платой за обучение...

**yanat** » 28/09/2011, 23:08

Да. Я доступность и имею ввиду. А не личные связи и взятки родителей.
У нас теперь стараниями Кузьминова и К средняя школа понемногу станет платной. "Стратегия 2020" называется.

**007** » 28/09/2011, 23:11

yanat писал(а):Да. Я доступность и имею ввиду. А не личные связи и взятки родителей.
У нас теперь стараниями Кузьминова и К средняя школа понемногу станет платной. "Стратегия 2020" называется.

А че тут такого? Если верить Лорки (LARA-1) - все русские очень богатые - заплатят и школу и университет. :wink:

**Sevuk** » 29/09/2011, 00:09

007 писал(а):
yanat писал(а):Да. Я доступность и имею ввиду. А не личные связи и взятки родителей.
У нас теперь стараниями Кузьминова и К средняя школа понемногу станет платной. "Стратегия 2020" называется.

А че тут такого? Если верить Лорки (LARA-1) - все русские очень богатые - заплатят и школу и университет.

Да точно! Правда зто умнее будут, чем в других странах :wink:

**Глокая Куздра** » 29/09/2011, 08:04

007 писал(а):А че тут такого? Если верить Лорки (LARA-1) - все русские очень богатые - заплатят и школу и университет.

Например в России техосмотр будет стОить 2000 рублей, в Болгарии это обходится 35лв или 700рублей, но я сделал за 300 рублей.
Так что богатые

Но тут есть одно но, что эти рубли, что это образование не принимают в других странах.

**Triglaus** » 29/09/2011, 08:05

master7 писал(а):
Vasil.K писал(а):Ситуация сложившаяся сейчас в Болгарии разжигается и поддерживается журналистами, постоянно подчеркивается ромское происхождение убийцы, не дают слова тем, кто говорит о том, что убийство произошло из- за конфликта на бытовой почве, а не на межнациональной.

Госпожа Vasil.K, хочу обратить внимание еще на один неизвестный Вам факт.
От возникновение Болгарского государства и до сих пор, Болгария всегда была однонациональная держава. Это записано и в нынешной конституции.
Есть болгарская нация составлена от различные этносы в том числе к счастю и от едноверные руские.
Конфликт по определению межнациональный не может быть.

От поволжских булгар Вы произошли, а не от русских. Просто родом из нынешней России. Ну а Православие приняли от Византии так же, как и Россия.

**Глокая Куздра** » 29/09/2011, 08:12

Ели писал(а):Так тебе же с ними так отлично живется! Вон дачу тебе охраняют

Да не дача это, больница.
На здравоохранение мало денег выделяют, вот и не работают болгары на этой работе. Только цигане.

Кто сейчас на конференции